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T
Torre
06/03/2006 01:24

DIMORA, JUEGAN? ENGAÑA?

¿Por qué no se han elegido los órganos de control y gestión en Cedros I?

3.966 lecturas | 26 respuestas
Hola.
Me atrevo a poner este pos y afirmo que desde este ordenador de amigo me he quedado perplejo por este mensaje de Jessie. Por favor, leedlo. Antes os diré que como abro este post, estoy participando pero iba a revelar que soy torre. Ahora no lo haré. Porque lo que Jessie nos destapa a quienes estuvimos en la reunión de Cedros I es que no recordamos la elección de ninguno de los órganos de control y gestión que nos reltata. Y todo esto amigos, es nuestro DINERO. Las calidades de nuestras viviendas y el costo final nos va en todas estas comisinoes obligatorias y de LAS QUE NO SABEMOS NADA! y que supuestamente fueron elegidas en la reunión famosa. Como he puesto en otro post yo he estado relacionado con proyectos de mucho dinero y he visto lo que pasa con las compras de algunas empresas cuando hay muchos ceros. Desde la elección de la constructora, a la venta del local hasta la compra de ladrillos, se nos van cantidades de decenas de miles de euros y mucho más, una diferencia que justifica que no tengamos elegidos estos organos de control? A organizarse chicos. YA NO ME FÍO!
Adjunto copia del post de Jessie, muy bien! ORGANICEMOS YA!
Asunto
RE: Sobre calidades Cedros Remitente
JESSIE® Enviado
5/3/2006 15:08
Hola a Tod@s!

Perdonadme q sea un poco borde o seca pero creo q estamos desvariando un poco y perdiendo el objetivo, hablamos de calidades cuando:
1º Cdo las calidades q hemos firmado son "estándar/ básicas" y es lo mínimo q Dimora va a exigir (pq tb son las calidades q exige el módulo de CAM en vivienda protegida, q he estudiao esta semana!). Luego, como puse en otro post, los criterios para elegir constructora son tiempo de ejecución-coste de ejecución- calidades ; normalmente para llevarse el concurso suelen negociar en calidades aumentándo las estándar de Dimora (q es lo q pasó en Brezos).
2º No tenemos elegida todavía constructora. Así q de calidades definitivas no tenemos NADA, entonces, de qué estamos discutiendo??
Bueno, como había muchas cosas q estaban "turbias" respecto a los órganos de la cooperativa y respecto a si podíamos exigir q nos gestionaran (ya q dimora es una Gestora)mejoras como lo del aire acondicionado... pues llevo toda la semana leyendome y digiriendo los Estatutos (por eso no escribía, no me habían cortado los deditos de teclear je je) ; así q os pongo conclusiones:
- Todas las decisiones "gordas" se se toman en Asamblea General, tb la elección de órganos... Así q, el Consejo Rector tiene q estar en un acta, bien sigún el art. 11 e) y f) tenemos derecho a información y tenemos dº a solicitar copia de actas de dichas Asambleas Gnrals, del Libro de Registro de Socios y del Libro de Actas... El problema es q tenemos q ser, más del 10% de los Socios o, al menos 100 socios.
Otra opción es q ese Consejo Rector se tuvo q elegir en Asamblea Gneral de Cedros I, por votación secreta ;Además, quienes se propongan tienen q decir unas palabras (como una propaganda política) ; y salir al público... así q los de Cedros I os teneis que acordar. Venga decir algo!!!
- Se ha tenido que crear un Comité de Tesorería q es quien mira las cuentas y un Comité de Ejecución de Obras... ambos están formados por 3 socios elegidos en votación secreta en la Asamblea General y según mayoría simple. Ambos órganos están respaldados por los Interventores y, pueden solicitar, estar asesorados por consultores externos en las distintas áreas, financiera, urbhanística...(art. 12). Así q, estaría bien, q cdo se elijan materiales y se revisen cuentas se solicite estos consultores (aunq claro eso subirá los costes y no tendremos esos superavit)
- La elección de estos órganos es para 4 años o hasta q acabe la cooperativa, por eso, en ppio, los de las fase II-IV no vamos a estar representados pq se eligió en la fase I (es un órgano obligado en cualquier cooperativa). Este órgano está inscrito en el reg. de cooperatias, así q podemos averiguar quiénes son, aunq me temo q un nombre y apellidos nos va a dejar igual, sin un contacto tlfco o unmail... Así q creo, q no nos queda más q aguantarnos a Junio´06 y q sepamos quienes son.
- Cualquier modificació sustancial en la Economía o en los estatutos sociales tienen q ser aprobada en la Asamblea General, así q cualquier modf. en calidades q suponga más coste tiene q ir aprobada por UNANIMIDAD, (así q, lo siento, pero creo q eso es inviable)
- Tb se puede pedir una asamblea Gneral antes de Junio con el 10% de los socios o 50 socios y os gastos irán a la cooperativa (osea Dimora nos lo repercutirá a nuestras ctas anuales).
- El consejo rector está formado por 3 personas elegidos en Asamblea Gneral de fora secreta y por mayoría simple. Si la cooperativa tiene + de 50 trabajadors (q es el caso de Cedros vs Dimora) puede formar parte 1 trabajador como Vocal. Así q SÍ, dimora ha podido poner u1 trabajador suyo en el Consejo Rector. (art. 47,2º). Y los mientos son un Presidente, un Vicepresidente, un Secretario/Tesorero.
Pues a la vista de todo esto:
- Los de la 1º Fase os teneis q acordar de toda la parafernalia de la votación y todo eso.
- Sí puede haber alguien de Dimora en nuestros órganos, pero solo es 1 y como vocal, incluso nos puede interesar para asesorarnos pq tiene más experiencia.
- No sé si nos interesesa sacar una nota simple del Reg. de Cooperativas para saber quienes son, pq solo nos vana a dar nombre y apellidos o esperarnos unos meses a saber en asamblea quienes son y hablar con ellos directamente. Y rezar pq elijan una buena constructora.

Otra cosa, claro q podemos exigir a Dimora q nos "gestione" más cosas de nuestros pisos como lo de cerrar los tendederos, como la preinstalación del aire... Pero claro ella nos pasa un presupuesto por sus servicios, ahora si queremos más, nos lo van a cobrar y eso tiene q estar aprobado en Asamblea por unanimidad pq el precio de los pisos aumentará. Así q Inviable.
Lo de elegir distintos colores o distintos tipos de calidades a = coste, debe ser a todos igual, pq aumentaría el tiempo de ejecución y Dimora no está distpuesta (pq aumenta el coste de ejecución y de gestión) y tiene q ir aprobado por Asamblea y Unanimidad. Inviable.-

Vaya tostón de mail
 
T
Torre
10/03/2006 18:30
Muy bien Jessie.
Manuelito, bueno, si tu crees que son paranoias, allá tu. Yo sigiendo este foro, no me creo que todo esto sea por casualidad, pero bueno. Yo no te llamo bobo, dicho con respeto,claro.
Sobre Dimora, está claro que este tema se les escapa, no sobre el CR y demás, si sobre el resto. La pelea política que existe es lo que hace que no existan licencias porque si aceptan la urbanización, no sólo a nosotros nos las darán, no tendrían excusas para demorar mucho las de las viviendas de Espe.
Si no nos movemos no hay licencias en 6 meses -para asegurar que no se puedan dar las viviendas en la campaña dentro de 2 años, ni vamos a saber quienes forman el CR y demás estamentos -que deciden por nosotros-.
A ver si podemos quedar pronto. Saludos.
 
V
vas
09/03/2006 15:08
Muy bien jessie, todo perfecto.
 
M
manuelito
09/03/2006 13:08
Torre eres un pesado, que nos importa a nosotros tus paranoias, que absurdo es todo eso que nos cuentas del nick, en fin...
POr otro lado es gratificante ver como los distintos estamentos que forman parte de la peli difieren de cosas tan importantes como si se ha entregado la urbanizacion, asi es bastante dificil...
 
V
vromero
09/03/2006 08:57
Bueno, aclarado lo del Consejo, me parece lógico, ya que a no ser que haya algún cooperativista que entienda de constructoras, calidades, etc.... yo desdeluego no voy a ser, no tengo la capacidad de poder decidir algo tan importante porque no tengo experiencia en el campo de la construcción. Ya me imaginaba que así era, pero vamos en la Junta no dijeron ni pio acerca de eso¡¡¡

Por otra parte, seguro que hay alguien entra nosotros que entienda del tema y se quiera presentar.Yo de todas formas es que no tengo seso¡¡¡JE JE JE..

Lo de Arpegio y la urbanización, es la coña... de esto ni hablo¡¡¡¡¡
 
J
JESSIE
09/03/2006 01:39
Como lo prometido es deuda, hoy he estado en Dimora y he hablado con Antonia. Os cuento todo:
- CONSEJO RECTOR.
Me comenta que el CR es un órgano imprescindible para la creación de cualquier cooperativa, y tiene q estar constituido junto a la par q la cooperativa para luego ser inscrito en el Reg. Cooperativas. Además para registrar una cooperativa, q es un ente un poco abstracto, debe haber unas personas físicas detrás q lo respalden según la ley (cierto, es como cdo se crea una S.L. o una S.A.)para apoderarlas y q realicen "actos jurídicos" como la compra-vta de los terrenos, emitir títulos de socio, etc...
Antes de crear Cedros S.C. y cdo vieron q iban a crear una promoción en Torrejón de Ardoz, miraron de entre los socios del Plan Dimora Hogar, por orden de número de socio, quienes estaban interesados en una promoción en esa zona (miraron el cuestionario de preferencias q firmamos todos en su momento) y les llamaron. A quien le interesó, le propusieron, además formar parte del órgano del Consejo Rector y accedieron. Así pues, se creó Cedros S.C. q compró los terrenos, comercializó Cedros I y siguientes, compró más terrenos, emitió títulos de socios-cooperativistas, etc.
Una de esas personas, el presidente y apoderado, es D. Alberto Gómez de Castro, q efectivamente es el q firma los documentos (Dimora no puede pq no es la cooperativa, sino solo la gestora) y tiene poder para comprar y vender terrenos, hacer contratas... Tb hay un vicepresidente, un secretario... (así q los recuerdos de vromero eran ciertos).
Estas personas las eligió Dimora, porque sí, sin ningun criterio particular (me ha dicho q eran socios de Dimora, conocidos aunq no me ha comentado si eran amiguetes o socios "normales" y me ha reconocido, q en ocasiones el consejo han tenido q ser trabajdores de Dimora pq nadie quería serlo inicialmente y había q constituir la sociedad de algun modo).
Pues como en la 1ª Asamblea Gnral. q hubo (con Cedros I)donde se presentó este CR, nadie dijo nada, ni se opuso ni gaitas... y, además Dimora como gestora estaba "contenta con estos chavales" pq siempre iban cdo los necesitaban para firmar, eran solícitos, etc pues no se cambió... Pero sin ningún tipo de problemas (me lo ha reiterado tropecientas veces)si queremos en la próxima asamblea (q será en junio´06)se puede cambiar, se les pide q cesen del cargo y se proponen nuevos candidatos, se vota y asunto arreglao.
Vamos q si alguien sale voluntario y hay interés en cambiar el Consejo Rector, Dimora no pone ningún impedimento y nos lo gestiona.
A mí, personalmete, y eso q anoche estaba muuu kemá... me ha convencido la respuesta, más q nada, pq está dentro de la legalidad, lo q dice es verdad, no se puede crear un "ente jurídico" sin un respaldo de "un ente personal" o persona física y a alguien habia q apoderar para hacer actos legales como lo de los terrenos, constituir la cooperativa...

Otro tema ha sido lo de ARPEGIO.- Dimora alega q es imposible q Arpegio entregara la urbanización, pq si no ellos tenían q haber sido notificados formalmente de ello por ser de la junta de compensación (entregar luego avales...). Tb dicen q la entrega de la urbanización "a medias" no sirve, o se entrega 100% o no se puede legalmente.
AYUNTAMIENTO.- Al respecto nos han dicho (Oscar y a mi)q lo del tema de simultaneidad q ellos "pasan" q a un noventaypico no se puede hablar de simultaneidad, q ellos se esperan al 100% y q se concedan las licencias. Total son un par de meses.
Le he instado a q soliciten la simultaneidad, aunq sea muy muy pequeña para, por lo menos, ir haciendo trabajos previos en las parcelas... despues de varios tiras y aflojas me ha venido a decir q, como bien sabemos nosotros, la simultaneidad es un tema político y Dimora no se mete en temas políticos y menos a estas alturas. (recordad q en otro post os comento q el Arquitecto Encdo. del Aymto decía q la simultaneidad era competencia unica y exclusivax de Rojas y era un tema solo político).
Le pregunto q si han preguntado las razones q alega el Aymto para no de conceder simultaneidad o licencias y, al parecer, eso lo lleva una persona encargada de suelo de Dimora. Sobre la via de contacto dimora-aymto, cada cto hablan, certificado q se iba a pedir (segun la carta q nos enviaron con el CD)... todo lo lleva esta Encargada de Suelo... Nos merece la pena que pregunta a esa persona? total, el aymto le habrá contado cualquier milonga,(si es q han hecho esa petición oficial...) y punto-pelota pq como es un tema político...

CONSTRUCTORA.- Se siguen estudiando los finalistas del concurso y se está haciendo una comparativa...

Personalmente, he visto a Dimora muy relajada, como q los retrasos no le preocupan en exceso... No sé si es q luego pretenden recuperar tiempo poniendo más cuadrillas de trabajadores, triples turnos... Una de 2, o contaban ya con estos retraso y lo tenían asumido (y q no va con ellos, o q como no son sus casas), o bien, creen q todavía van a entregar en plazos recuperando el tiempo de otro modo.
Lo siento q las noticias no sean muy buenas... al menos, lo del CR (q a mí me tenía preocupadísima) se ha aclarado. ¿Alquien quiere presentarse como voluntario?
 
T
Torre
09/03/2006 01:21
Cirano, el último mensaje no va por ti. Acepto tus comentarios y me parece excelente ir a lo importante.
Yo no puedo decir quien soy con torre. Baste con que he estado y yo también deseo una reunión pronta para abordar el tema y hacer algo postiivo.
Saludos!
 
T
Torre
09/03/2006 01:18
Sigo diciendo que esto es como de clase del cole. Los chicos de la cuchipandi se meten con el que parece o hace las cosas de manera diferente. Sólo eso.
Menudo espectáculo. Se dan argumentos y se critica. Se os dicen verdades, resaltando los equivocados comentarios de algunos y en vez de ver rectificaciones, lo que ves son como niños de cole, "pues tu más".
¡Oh divina sibila pitonisa! seguimos sin responder a lo importante.
De vergüenza ajena e insisto, el tema es tan importante, que Dimora se descojona viendo esto.
Sólo me habeís convencido de que hice bien poniendo el post de puesta lateral, porque aquí está claro que hay que pelear las cosas en las que uno cree y no dejarse influir por la panda del cole.
Alguien puede responder que se debe de hacer sobre este tema?
 
C
ciranojj
08/03/2006 10:13
Perdóname torre por mi "falta de seso", por mi problema con "no leer bien los textos", y eso (ya me lo decían en el centro de deficientes...)ciertamente no me alcanza para entenderte, pero intentaré vivir con mi limitación,je,je,je. Siento que hayas sufrido a "cooperativistas agresivos", no puedo imaginar cómo habeis podido llegar a enfrentaros viendo lo sosegado y educado de tus argumentos(que pena que algunos...CONTESTAR CON UN POCO DE SESO!... Y luego a ver si además del blablabla, criticar, nosotros nos movemos, blablabla...Si es demasiado largo para acordarse de todo, sugiero tomar notas, leerlas...se parten de risa, viendo a cooperativistas metiendose unos con otros, sin leer bien lo que ponen UNOS Y OTROS...Despues de algunos energumenos del foro...)
Por otra parte, y perdóname si mi limitación me condiciona pero no entiendo varias cosas, si fueras tan amable te agradecería que me las explicaras:
-Si dices "Desde hoy por lo que he puesto no asistiré a ninguna reunión con otros cooperativistas..." ¿cómo se te ocurre que podemos decidir que: "ES BUENA IDEA HABLARLO Y QUE HAY QUE REUNISE LOS MÁXIMOS POSIBLES"?
-Siendo consciente de que has leido concienzudamente lo escrito y tienes las ideas muy claras sobre lo dicho, no veo en qué parte contestas a alguna de mis preguntas. Por poner un ejemplo ¿QUÉ PIENSAS HACER PARA RESOLVERLO? ó (y esta es nueva) ¿qué sugieres que podemos aportar cada uno (tú incluido) en la cuestión que planteas? Lo digo por ponernos manos a la obra y tú que tienes algo más de seso quizá puedas coordinarlo.
En cualquier caso, y en lo que a mi respecta puedes dar el tema por zanjado (en lo relativo a ti, tus movidas, el nick no nick, etc), particularmente te puedo asegurar que no tengo el más mínimo interés en todo ese tema ni de entrar en ninguna polémica con nadie (como verás huyo de faltar al respeto a nadie y no voy a hacerlo contigo en absoluto). De este modo te aseguro veré con agrado tus sugerencias y aportaciones y no voy a continuar esta "discusión" que no aporta nada a la causa ni es de interés de la gente. Un saludo
 
V
vromero
08/03/2006 09:01
Perdona Torre, es que somos todos muy tontos y desorganizados y ademas ignorantes porque usamos un solo Nick. Y encima no sabemos leer.Perdona a la masa ignorante... Pero ponemos la cara por delante, sabemos quienes somos y no tenemos nada que ocultar... Solo eso...
 
T
Torre
08/03/2006 00:33
Perdón, no es importante que alguien diga si le gusta mi post o no. Me da igual. Lo que quiero de verdad es que gente que se lean lo que nos dice Jessie a todos y si eso es lo suficientemente grave como para tomarlo en consideración ya, por lo que digo en los mensajes. Vale? A ver si es verdad!
 
T
Torre
08/03/2006 00:27
Me asusta una cosa: seguimos sin leer bien los textos. Y eso es un problema. Eso dice dos cosas: que no somos puntillosos, pero quienes gestionan nuestras casas si Alorenzo, Cirano, Vas.
Os recordaré algo ya escrito:
- Despues de algunos energumenos del foro de puerta lateral, decidí no presentarme con ese nick en ninguna reunión.
- He estado participando en toda la movida. Pero -lo destaco para que sea super CLARO- NO HE DICHO QUE YO PUSE EL POST. POR LO INDICADO ANTERIORMENTE.
- He usado otro nick para que los cooperativistas agresivos no la tomaran conmigo.

Que pena que algunos:
1- No se lean bien las cosas.
2- Que eso demuestra nuestra falta de organización, salvo excepciones como Jessie.
3- Que "sugerente de mi" sólo di mi opinión y publiqué un post para aumentar la difusión de lo que me había sorprendido y alarmado un poco, buscando una reacción COMÚN, no protagonismo de ningún tipo.
3- Que con este espectáculo los de Dimora y Ayto se parten de risa, viendo a cooperativistas metiendose unos con otros, sin leer bien lo que ponen UNOS Y OTROS, SIN DAR IMPORTANCIA A LO IMPORTANTE
4- Veo una falta general de notar lo importante: ALGO ESTÁ PASANDO CON DIMORA, PORQUE LA LEY ES LA LEY!
5- Y luego a ver si además del blablabla, criticar, nosotros nos movemos, blablabla, y demás, deciden QUE:
*** ES BUEN IDEA HABLARLO Y QUE HAY QUE REUNISE LOS MÁXIMOS POSIBLES. EL TEMA ES SERIO ***
Si es demasiado largo para acordarse de todo, sugiero tomar notas, leerlas y con las ideas claras y SABIENDO TODO LO QUE HE PUESTO, CONTESTAR CON UN POCO DE SESO!
 
V
vas
07/03/2006 21:36
Yo creo que dimora funciona bastante bien.
Entiendo perfectamente que se cubran las espaldas lo más posible en todos los sentidos.
Entiendo que quieran tener las menos ataduras posibles a la hora de elegir.

Han realizados unas cuantas obras y todo ha salido bien.
A mí me aconsejó Dimora mí conocido que es Arquitecto y conoce gente de Nozar y el se dedica a esto.

Parece ser que Dimora es una empresa que está bastante saneada en estos momentos dando beneficios.
Eso es muy importante. Pero la seguridad total nunca se tiene. Ni en los negocios ni en la salud ni en el amor.

Otra cosa es pensar que dimora es una " ONG " ó una Cooperativa sin ánimo de lucro.

La cooperativa queridos compañeros somos nosotros, ellos son una gestora.
Yo he tratado de no entrar en este tema y creo que llegará el momento de entrar si de verdad queremos en la próxima reunión y delante de todos los cooperativistas
saluditos.
 
J
JESSIE
07/03/2006 19:14
La cuestión es q hay demasiados mensajes q incluyen "q hay q hacer??", "tenemos q hacer algo!", "Hay q organizarse". Pero pocos mensajes diciendo: "he llamado a... y me ha dicho...", o "propongo hacer...".
A parte de organización y cabeza, se necesitan hechos! y patearse todos los organismos, quemar todos los teléfonos, hablar con todo dios!, se necesita HACER (en 1 palabra).

Respecto a Dimora. Está claro q a todos nos preocupa lo q hacen con nuestro dinero, cómo gestiona, etc (no voy a repetir lo ya dicho), pero otra de la q hay q partir, es q si les dí MI DINERO, si les dí mi tiempo, mis esperanzas y mis ilusiones, fue pq un día confié en ellos. A mí no me huele nada bien lo de los órganos de la cooperativa, pero vamos a darles un voto de CONFIANZA y q se expliquen y q den su versión, etc. Pq, sinceramente, si quiebran mi confianza NO VOY A SEGUIR DÁNDOLES UN DURO de mi dinero y voy a salirme de Dimora (así de crudo señores). NO PIENSO TOLERAR la desconfianza en una empresa donde mi pareja y yo depositamos mes a mes prácticamente todos nuestros sueldos, el ahorro de toda mi vida... Es para plantearse q si no confiamos en una empresa q gestiona nuestro dinero, es de gilipollas estar dándoselo, no se puede tirar piedras y luego esconder la mano.
Hay ciertos límites con los q todos tenemos q contar (yo ya cuento con q en alguna compra nos van a timar, o q alguna partida va a llevar un poco engrosada la factura) del mismo modo q muchas de nuestras empresas cuentan con "paquetes de post-it q se pierden", "gasto excesivo en fotocopias", "gasto en tlf". Seamos serios! pero no soy ninguna imbecil y me cuesta mucho ganar el dinero como para dejar q me timen a las claras.
Otro límite es q hay gente q "creen en hadas madrinas" y es ilógico q si cada uno elegimos un azulejo (aunq cuesten lo mismo)la gestión y tiempo aumentarán y no nos entregarán el piso en plazo (y eso debe ser aprobado por unanimidad) y q podamos elegir entre todos constructora, cojonudo! pero cuántos días vas a tener q pedir al trabajo para ir a reuniones?, sabes lo q es poner deacuerdo a 400 cooperativistas??.
Yo prefiero elegir (y q esa elección esté 100% con la ley y el consenso) a unos representantes, confiar en su criterio y a rezar! q todos somos pecadores!.
La realidad es q Dimora se ciñe a lo q hay y es realista, por eso es muy tajante en cuanto a la personificación. Ahora bien, hay q mirar con lupa si se merecen nuestra confianza o no.
 
C
ciranojj
07/03/2006 15:53
Mi respuesta es muy simple Torre, a mi si me importa todo lo relativo a mi piso, desde el retraso en el inicio, la concesión de las licencias, el uso de mi dinero, quién, cómo y porqué lo utiliza... ¿y sabes cómo lo demuestro?Llamando, preguntando, molestando... para enterarme de cosas y de paso, contártelas a ti. ¿A tí te importa tanto? ¿QUÉ PIENSAS HACER PARA RESOLVERLO? Animarnos a los demás a que nos organicemos mientras afirmas que no vas a reunirte con nadie, que no quieres darte a conocer etc.?
De veras que estoy de acuerdo contigo en que son cosas a averiguar para tener la máxima transparencia posible, pero ¿sabes lo que es más necesario que nada? Que la gente se moje, que arrimemos el hombro todos y no nos escondamos detrás de un nick para simplemente leer lo que los demás cuentan o hacer comentarios sin mover un dedo. Y perdóname si te echo toda esta charla a ti cuando sería tan aplicable o más a mucha otra gente que ni siquiera escribe una letra, pero ya es hora de que seamos coherentes, nos impliquemos y hablemos de lo que PODEMOS CADA UNO hacer por resolver esto más allá de lo que "hay que hacer".
 
V
vromero
07/03/2006 14:03
AH, Por cierto, en el POST de alorenzo "Conversación con Antonia Yebenes" Se ha aclarado lo del Consejo Rector, que como era lógico, es de mandatarios de Dimora, y digo que era lógico porque nosotros como vecinos, no podemos valorar si una constructora es cara, barata ni con mejores o peores calidades. Pero lo que vengo a decir es que con llamar a DIMORA, se hubiera evitado este post, no? Pues eso, moveros, los que no lo soleis hacer, y si teneis dudas, pues a llamar como ha hecho ANA. MIL GRACIAS ANITA, ERES LA CAÑA.
 
V
vromero
07/03/2006 13:54
Por alusiones, porsupuesto que me importa que hacen con mi dinero, pero tambien porsupuesto, esa lucha empezará cuando me digan quien me va a construir y que calidades definitivas voy a tener. Como verás , Torre, siempre se repiten los mismos NICK, siempre son los mismos los que llaman a DIMORA, a CAM, ayuntamiento y compañia, y es bastante facil decir vamos a organizarno, dimora juaga con nostros, ...es decir sacra conclusiones de algo que todavia no podemos demostrar y volver a cundir el desanimo sobre algo que aun no es demostrable. Esta claro que DIMORA no nos ha dicho aun quien es la famosa Junta Rectyora, pero creo que eso no es motivo suficiente para poner un post diciendo que nos engañan, porque eso , para mi, es hacer cundir la alarma en mil direcciones y sembrar dudas sin pruebas. Si hay que ir a por DIMORA, ya iremos, probablemente, los de siempre, pero hasta que no hay pruebas, no pienso acusar a nadie, creo que es justo, NO?
 
A
alorenzo
07/03/2006 13:36
Hola:
Torre, no sé entonces, si cuando la puerta lateral hablaste con otro nick... entonces no lo entiendo... porque te remito al post de la puerta lateral, y ahí también aparecía un torre... hay dos torres?? porque perfectamente me acuerdo de un torre con la dichosa puerta lateral, que era inflexible y no cedía ante lo que pedíamos, totalmente lógico, de la puerta lateral a aquellos que teníamos el portal fuera... (bueno, no me voy a poner a hablar de la puerta lateral ahora, no es tema...)
he hablado esta mañana con dimora, no porque tú me hayas picado a hablar, sino porque yo quería saber qué pasaba con el consejo rector... puedes leer mi post acerca de eso.
Saludos
ANA
 
T
Torre
07/03/2006 13:31
Teneís toda la razón.
Esto es un nick y he usado otro tras el follon aquel de la puerta lateral, os acordaís? Creo que tenemos la mala costumbre de no leer bien todo y de recordarlo, yo también. Pero ya dije que yo he estado participando en toda la movida, aunque no como torre de nick. ok?
Teneís toda la razón también en lo de picar. Es cierto, hay que hablar con dimora, pero yo lo que pico no es a que tu llames Vanessa Romero, si no a organizarse porquee el tema es serio. Me decepciona un poco ver que os importan más las licencias que que se hace con tu y mi dinero. Porque todo, desde las reuniones, a la gestión de Dimora, seguros, CD interactivo, solar, costos y calidades de la construcción, seguros, MEJOR O PERO venta del local, ECCETERA, las VAMOS A PAGAR NOSOTROS.
Así que, tiene importarncia que no tengamos tesoreros elegidos? Que los otros órganos de decisión estan elegidos y no sabemos quienes son? Porque ellos si lo deciden TODO.
No os parece importante tener cuentas y participación? No os preocupa que os ignoren, hasta lo que dice la ley que debe de exisitir y se ha hecho a espaldas nuestras? Es que no os daís cuenta que no controlar el concurso de ofertas de las constructoras puede decidir cual lo hace, sin que sepamos nada de los costos, o si era abierto, o si era cerrado, o si las empresas estaban elegidas a DEDO, O COMO SE DECIDÍA Y QUE RELACIONES HAY CON NOZAR?
Todo, absulutamente TODO, DESDE COMO SE VENDA EL LOCAL, COMO SE CONSTRUYA, QUIEN LO HAGA, COMO LO HAGAN Y QUIEN SE ELIJA, LO PAGAS TU Y LO PAGO YO Y TODOS TODAS LOS COOPERATIVISTAS. ASI QUE SI HAY ALGO RARO ¿ NOS DEBEMOS DE ORGANIZAR? SE DEBE DE HABLAR? NO CREEIS QUE MI POST LO QUE PRETENDE ES QUE SE HABLE PARA QUE SE HAGA?
Una vez escrito esto, me gustaría saber vuestros comentarios de verdad. Pero sobre lo escrito, no sobre si os parecen majos o no. SAludos
 
V
vromero
07/03/2006 08:35
Para resumir Torre:

Si tienes dudas de DIMORA llamalé y les preguntas, que tu tambien eres de la Cooperativa, y no arengues para picar a los demas y que llamemos. Y por otro lado si te enteras de algo nuevo nos lo cuentas y así estarás haciendonos un favor a todos.
 
V
vas
06/03/2006 22:18
Jessita, yo estoy contigo en todo.
Creo que aquí estamos los mejores así que no desfallezcas. Yo he leido tus mensajes por toda los puntos de encuetro de toda la comunidad de madrid.
Te aseguro que ya con eso eres famosa en el Soto del Henares.
Besitos.
 
J
JESSIE
06/03/2006 22:03
Nada Torre, solo te queda dar alguna explicación o alegar algo en tu defensa a lo cual tb tienes derecho.
Así que estás en tu derecho (pq como todo en este foro es voluntario) de ofrecer más datos y justificar tus palabras.

Siguiendo a Vromero, yo tb empiezo a estar muy cansada (y eso q no he tenido q pedir dias de trabajo para entrevistas y cosas...)pero esto lo hago principalmente por MI PISO. Sí, sé q muchos solo leen y se "aprovechan" del esfuerzo de los 4 gatos q somos ; pero, sinceramente, se engañan a sí mismos pensado q 4 podemos luchar como 100, pq no es así, Qué se creen q esto se va a solucionar pq trabajen otros? No señores, no es así. Si desde el principio hubiesemos estado más unidos y trabajado TODOS seguro q ahora no estabamos en esta situación, pero tal vez les sobre el dinero (y lo les importe el incremento del precio del módulo, materiales, mano de obra..) o es sobre el tiempo y no necesiten el piso ya.
 
V
vromero
06/03/2006 12:11
Estoy con Cirano, lo siento Torre, pero ya nos organizamos va para 4 meses, y no nos hizo falta darnos fotocopias del DNI ni nada...

Un poco mas en tono relajado, aunque entiendo a Cirano, quizá tu post nos viene tarde, y estoy de acuerdo con él en que los ánimos de los que hemos currado,entre los que porsupuesto me incluyo aunque jamás podré estar a la altura de ALORENZO, CIRANO O YOLANDA, ya que ellos han teniso incluso que perder días de trabajo y yo a lo mas que he llegado es a hacer mil llamadas, aytos y demas, e-mails a quien he podido y adaptar la famosa presentación. El vamos a organizarnos en plural significa que nos movamos otra vez los de siempre. De arengas pasamos, yo ya no tengo mas ganas. Luchad ahora los lectores, que ya está bien. Espero que lo comprendais, son muchos días...y muchas ostias....
 
C
ciranojj
06/03/2006 09:56
Con todos mis respetos a tu manera de pensar y actuar Torre debo decirte varias cosas.
-Me parece razonable lo que dices, que por otra parte es una cuestión que nos preocupa a todos, que estaba ya planteada hace tiempo y a nadie se le escapa (haya o no gestionado compras en importantes empresas).
-Este es un foro anónimo en el que la gente se identifica con un nick (como tú has hecho) y nadie en principio tiene porqué dar información más allá. Sin embargo, cuando hemos querido organizarnos y movernos hemos tenido que contactar facilitando alguna información más. Como comprenderás no tengo el más mínimo interés en saber más de ti más allá de esto, pese a que lo que has dicho (que no es algo que hayamos dicho ya alguno de nosotros) no es motivo para tratar de ocultarte como si te fueran a quemar en la hoguera.
-Comprenderás que me resulte cuanto menos gracioso (y poco de fiar) que alguien se permita el lujo de aconsejar/solicitar "aceptarme un consejo. DESDE AHORA FIARSE NADA Y A ORGANIZARSE YA." o de abrir un post denunciando que nos engañan, etc (sin aportar pruebas más allá y sin contrastar esas acusaciones directamente con DIMORA y plantear sus respuestas) cuando de partida dice que no va a decir quien es ni a participar en ninguna reunión. Entonces quién tiene que organizarse? Los 4 gatos que estamos dando el callo desde el principio? Qué piensas hacer tú para ayudar y cambiar la situación? O debemos organizarnos, quedar, llamar, etc. los demás para que tú también consigas tu piso?

Siento el tono de reprimenda pero estoy un poco harto de esta situación. Las cosas no se mueven, la situación está regular, pero aquí los que siguen currándoselo, dando la cara en todos lados y moviéndose son los mismos. Todos tenemos trabajos, obligaciones, familias y demás y sin embargo de piticientas personas metidas en esto sólo se mojan unos cuantos. Los ánimos están muy bien, pero hay que mojarse señores! Los ánimos están muy bien pero mejor vendría una cara más en un pleno, o una llamada más al ayuntamiento y un comentario en el foro, o una carta a un medio o una voz más en las quedadas o... algo. Y el que no quiera hacerlo, en mi opinión, se puede ahorrar las intervenciones y los consejos, que ya tenemos bastante con luchar contra todo como para ahora tener que tener en cuenta con voces anónimas y misteriosas. Seamos serios.
 
mandarina
mandarina
06/03/2006 09:11
Jessie, mil gracias por emplear tu tiempo (tan valioso como el de cualquiera) en empollarte esas cosas y luego contárnoslas aquí. Eso se merece un aplauso, leches!
 
A
alorenzo
06/03/2006 02:01
Hola:
perdona Torre... yo no sé si es por las horas, o que son muchas letras juntas... pero es que no he entendido ni tus dos post anteriores ( en el hilo de Calidades Cedros ) ni este...
Destape? de Cedros I? yo soy de Cedros I y no sé a qué te refieres...
Y los órganos de control tienen que estar elegidos, eran necesarios para crear la cooperativa... otra cosa es que los conozcamos o no... como muy bien decía Jessie, no tenemos más que ir al registro... aunque a mí un nombre tampoco me iba a decir mucho...
Saludos
ANA
 
J
JESSIE
06/03/2006 01:54
Perdona Torre, pero no he entendido muy bien pq es eso de q no quieres dar tu identidad, ni nada de eso. Eso siempre ha sido voluntario, muchos no sabemos ni como nos llamamos solo por los nicks, el q ha querido dar mas información se ha inscrito en el Censo de los Cedros (aunq luego tb se ha extrapolado a Rosa...) y el q no pues no pasa nada. Hombre, es cierto, q el q pone el mail nos mandamos archivos, dossiers, y "mails secretos" je je para q los cotillas no se enteren del 100%, solo un poco.
Cómo sugieres q nos organicemos?
 

Fin del hilo
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