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E
elperales
14/07/2007 14:18

Para todos

¿Por qué el ayuntamiento solo quiere dinero y no cuida las zonas verdes?

6.937 lecturas | 31 respuestas
Los del ayuntamiento son unos jetas, sólo quieren dinero.
El administrador no sabe si va o viene.
Sacresa, unos listos, nos han han cobrado la buhardilla sabiendo que eran ilegales.., pero esto ya lo sabiamos todos cuando compramos, sino, porque no nos dejaban las escaleras de subida hecha??, todos sabiamos que era ilegal, pero asumimos la responsabilidad de abrirlas.
Como el otro dia decia una vecina la diferencia entre los que la tienen ya abiertas y los que no las tenemos radica sólo en el tiempo, ya que todos tenemos idea de abrirla en un futuro. Pero yo diria más la diferencia no sólo es el tiempo, sino tambien educación, la gente que tiene la buhardilla abierta exceptuando uno, lo hicieron antes de la primera reunión de vecinos..., si se hubieran esperado a que la comunidad decidiera los parametros de como abrirla (tamaño, forma etc).., nos estariamos hablando de todos esto, .... recuerdo que al día siguiente de esta primera reunión fue cuando el ayuntamiento acudio a ver la urbanización y empezaron los problemas... Con lo que aunque no lo queramos ver los principales culpables son los propios vecinos.
Ahora dicen que enviemos burofax a Sacresa, .. que me parece perfecto,.. pero hago una reflexión.. tienen que ceder 8.000 m2.., que mucho me temo que sea de la parcela que tenemos al lado de la nuestra,.. ¿alguien sabe para que lo quiere el ayuntamiento??. porque viendo como tiene todo el barrio, deduzco que sera para seguir creando descampados.., todas las zonas que les ceden las constructoras,..son descampados que no cuidan y que hace que Perales del Rio, parezca un vertedero.., no m estraña que el ayuntamiento de Madrid haya querido poner una planta de tratamiento de residuos al lado nuestro..., si es que pensaran que Perales es el vertedero de Getafe.., no hay ni una sóla zona que este cuidada por este puto ayuntamiento.
 
F
fcarmen
16/08/2007 17:13
elperales dijo:

fcarmen dijo:

Perdonadme por la pesadez, es apenas una aclaración para Elperales: en la reunión incial, se determinó no solo el tamaño de las ventanas buhardilleras, sino su número y ubicación. Aprobado en Junta, con la asistencia del Administrador nombrado por Sacresa. Así son las cosas, ya ves.



Ya ves Fcarmen, en la primera reunión de enero se decidio, y tu llevabas dando la lata en el foro desde noviembre con las escaleras de acceso a la buhardilla.

Sólo una persona abrio la buhardilla posterior a la primera reunión..., y es más en esa reunión se decidio que como era ilegal no se regulaba, aunque deberiamos intentar mantener una estetica. Asi si que son las cosas

El comentario de " me lo tendreis que demostrar" por descontado que se rifiere a las tomas de agua y luz, ..pero la pregunta era.., si el ayuntamiento ya sabia el tema de la modificacion de la estructuras del tejado y no iba a autorizar la obra asi,...¿que mas le da las tomas de agua y luz?.. no sera que es la gota que colmo el vaso??

Mira Fcarmen, seais o no culpables de esta situación lo que si es cierto es que lo que hicisteis esta mal hecho, y aun no te he visto en ningun mensaje reconocerlo, incluso Serpiente reconoce que no lo debisteis haber hecho.

Bueno yo doy por cerrado mis intervenciones en el foro, creo que esta todo dicho.


No solo lo he reconocido PERMANENTEMENTE que se han cometido errores en diversas lineas y que hay que reparar dichos errores (sin ir mas lejos en esta misma hace unas horas!!!!!), sino que mi buhardilla no tiene ventana alguna, está absolutamente cerrada, no hay escalera y nunca la hubo..... no tengo ni pérgola, no he cerrado - ni cerraré - el patio inglés, aun no he pedido ni una vez la llave del portón para meter nada, no he estrenado la piscina, y siempre he defendido tanto en este foro como en cualquier lugar la necesidad del respeto absoluto a las decisiones de la mayoria. He pasado la inspección sin problema alguno...... (tu sugerencia de que abra un mirador en el tejado, me parece un poquito fuera de lugar ¿no?)
Una cosa es intercambiar ideas, y otra muy distinta, lo que se lleve a efecto..... Siento muchisimo haberte "dado la lata" con mis preguntas o comentarios, es que como Sacresa me habia "vendido" que se podia abrir la buhardilla, pues me interesaba la opinión de los demas vecinos..... ya ves, a mi las ideas de los demas participantes me parecen enriquecedores y casi siempre aprendo algo, en uno u otro sentido, tengo mucho que agradecer a todos.
Eso si, en mi opinión, hay que tener un cuidado exquisito cuando se emplean terminos como "y haceis que una imprudencia vuestra se haya convertido en un perjuicio para el resto de vecinos"..."si no hubierais hecho.... si no hubierais decidido....." "la responsabilidad que de este circo teneis"... porque se estan generando acusaciones e incluso juicios de valor que en nada ayudan ni son un dialogo constructivo....¿Porque crees que los que participan en este tema son los que han abierto ventanas? ¿Porque te eriges en juez y jurado? Esas afirmaciones son tan inexactas en el fondo como inadecuadas en la forma y el lugar....y te aseguro que estan dirigidas con muy poco tino!
En efecto, estoy de acuerdo contigo en que este no es el lugar para continuar con el tema, y que esta todo dicho.
En lo que a mi respecta, gracias por tu participación.
 
E
elperales
16/08/2007 15:47
fcarmen dijo:

Perdonadme por la pesadez, es apenas una aclaración para Elperales: en la reunión incial, se determinó no solo el tamaño de las ventanas buhardilleras, sino su número y ubicación. Aprobado en Junta, con la asistencia del Administrador nombrado por Sacresa. Así son las cosas, ya ves.



Ya ves Fcarmen, en la primera reunión de enero se decidio, y tu llevabas dando la lata en el foro desde noviembre con las escaleras de acceso a la buhardilla.

Sólo una persona abrio la buhardilla posterior a la primera reunión..., y es más en esa reunión se decidio que como era ilegal no se regulaba, aunque deberiamos intentar mantener una estetica. Asi si que son las cosas

El comentario de " me lo tendreis que demostrar" por descontado que se rifiere a las tomas de agua y luz, ..pero la pregunta era.., si el ayuntamiento ya sabia el tema de la modificacion de la estructuras del tejado y no iba a autorizar la obra asi,...¿que mas le da las tomas de agua y luz?.. no sera que es la gota que colmo el vaso??

Mira Fcarmen, seais o no culpables de esta situación lo que si es cierto es que lo que hicisteis esta mal hecho, y aun no te he visto en ningun mensaje reconocerlo, incluso Serpiente reconoce que no lo debisteis haber hecho.

Bueno yo doy por cerrado mis intervenciones en el foro, creo que esta todo dicho.
 
I
isabelgcha
16/08/2007 15:03
Desde luego, tiene sentido lo que dices, es que me preocupó el leer que era "previsible" y cuestión de tiempo el que todos abriéramos la buhardilla. Parecía que habíamos comprado nuestras casas sólo por esos 25/30m de buhardilla...

en fin, dejaremos el problema hasta septiembre...

Ríete tú de las góndolas... a mi se me encoge el alma también cuando veo los cerramiento exteriores y la ventana de la ducha del dormitorio principal oxidados a tan solo 7 meses de vivir en la casa... snif snif
 
F
fcarmen
16/08/2007 10:55
¿Porque tendrias que escriturar algo que está cerrado y sin acceso? ¿Porque no tiene "cerchas trianguladas o no se que"? Solo en caso de querer habilitarlo, y previo consentimiento del Ayuntamiento para legalizarlo correctamente,se podria permitir hacerlo a quien quiera abrirlo. De no ser así, nadie te puede obligar a escriturar "la futurible e hipotética posibilidad de habilitar, construir un acceso y utilizar un espacio" que se te vendió cerrado. Es como si, al poder hacer un pozo en tu parcela, te obligasen a pagar las licencias "por si un dia lo haces" No tiene ningun sentido generalizar, tranqui.
Yo de momento estoy pensando construir una réplica de la Plaza de San Marcos de Venecia en mi jardín, despues de todo en cuanto llueve tenemos los canales hechos, nada, nada, le pongo unas gondolillas y a cantar "Oh, sole miooooooo". Que bonito. Y en Febrero, carnavales. ¡Cuanto tenemos que agradecer a la constructora, que enriquece nuestro bagaje cultural viajero sin salir de casa!
Una sonrisilla por favor.....
 
I
isabelgcha
16/08/2007 10:34
Fátima, tú sabes qué ocurriría si llega a pasar lo que yo comento?? que se legalicen las buhardillas con esos metros de más y tengamos que escriturarlas...
 
F
fcarmen
16/08/2007 09:45
Perdonadme por la pesadez, es apenas una aclaración para Elperales: en la reunión incial, se determinó no solo el tamaño de las ventanas buhardilleras, sino su número y ubicación. Aprobado en Junta, con la asistencia del Administrador nombrado por Sacresa. Así son las cosas, ya ves.
 
F
fcarmen
16/08/2007 09:35



Isabel, no creo que debas preocuparte por desalojos ni cosas por el estilo, pese a que siempre he sido muy crítica con el Ayuntamiento, de verdad que no creo que esa sea su intención, en absoluto. Transcribo algo más, para tranquilidad de todos, e insisto en que el Sr Presidente tiene el documento:


Punto SEGUNDO, apartado B: “Efectos de la denegación con respecto al uso de las viviendas. Dada la situación de hecho de que la promotora ha entregado las viviendas a los compradores, incumpliendo su compromiso expreso con el Ayuntamiento de no ocupación y los costes económicos y de todo tipo que supondría la prohibición total del uso de las viviendas, esta prohibición se limita al uso de la planta bajo cubierta, en aplicación del principio de proporcionalidad en la intervención administrativa y teniendo en cuenta que el resto de las plantas de las viviendas se ajustan a Licencia .”


Punto TERCERO: Que se inicien expedientes de protección de la legalidad urbanística y en su caso sancionadores a la mercantil SACRESA TERRENOS PROMOCION S.L. y al resto de los sujetos responsables de las infracciones urbanísticas cometidas” ( Se están refiriendo a las viviendas en que se encontraron anomalias durante la inspección).
“El expediente de protección de la legalidad urbanistica deberá concluir, según establece el artículo 195 de la lay 9/2001 de 17 de Julio, del Suelo de la Comunidad de Madrid con la legalización, de ser esta procedente de las obras no ajustadas a licencia (y aquí a ver como Sacresa negocia la legalización de las obras no ajustadas a Licencia......que son ellos quienes deben hacerlo), o alternativamente con la restitución de la realidad física alterada a las condiciones en que se concedió la licencia, de forma que se elimine cualquier posibilidad de utilización de la planta bajo cubierta de forma permanente”

Creo que los pocos que aun tienen abierto el hueco, y sabiendo que es un “palo” para ellos, lo cierran , la responsabilidad quedaría donde siempre debió estar, en Sacresa, y no por dejar preparada la buhardilla, cosa que todas las constructoras hacen y todos agradecemos por si acaso algún día nos da por hacer algo........sino por:

1,- No advertir que de que no habia licencia. (Su beneficio: firma de escrituras y dinerito en mano... )
2,- No avisar de que no se hicieran determinadas reformas . (Su beneficio : no levantar la liebre.... y repartir la responsablidad cuando el Ayuntamiento les diera el palo. Era fácil decir que han sido los vecinos y enfrentarnos con el Ayuntamiento, lo llevan haciendo meses )

3,-Si leeis el escrito de alegaciones de Sacresa para afirmar que la Licencia la tenian por “silencio administrativo”, que se cuidaron muy mucho de no darnos copia alguna hasta el dia anterior a comenzar las inspecciones del Ayuntamiento, está plagada de “yo no he sido, han sido los vecinos......” Es un texto vergonzoso

4,- Tal vez si Sacresa hubiera presentado el proyecto real desde el inicio, se hubiera legalizado por el Ayuntamiento.. . ¿pagando más por la Licencia al ser mas metros? ¿Con determinadas cesiones al Municipio, ya sea en equipamientos sociales o que se yo.....? No lo se, pero yo recuerdo una reunión, la primera, en la que se dijo que “el ayuntamiento no se iba a meter con el tema de las buhardillas....” Y no digo quien lo dijo, que todos lo sabemos... ¿no habría hasta un cierto interés en que se abrieran, y repartir culpas entre los mas ingenuos?


Elperales, un par de detalles más: la documentación completa definitiva para la solicitud de Licencia no se presentó hasta el 31 de Enero de 2007 por parte de Sacresa..... (según el texto oficial del Ayuntamiento). ¿Porqué, si las primeras viviendas se entregaron en Octubre de 2006? . Sabed que aunque tenemos licencia de garajes, piscina y zonas comunes, a día de hoy Sacresa está aun resolviendo problemas como son (siempre según el Ayuntamiento) “fisuras aparecidas en la red general” “remates en la pavimentacion de aceras” “farolas golpeadas, pendiente de comprobacion de la red de alumbrado” “saneamiento: limpieza de imbornales y colocar juntas en algun pozo de registro” “ zonas verdes: limpiar y acondicionar las zonas verdes colindantes”......... Y eso porque no han visto los técnicos municipales lo que pasa cuando llueve, como se inundan las calles inter jardines, que parece Venecia, porque no hay canalización alguna de pluviales en esa zona, encajonada entre muros de hormigos en alguna de las calles.

El Ayuntamiento tuvo que entrar a nuestras casas no solo porque quedasen dos o tres ventanas sin cerrar, sino porque Sacresa en su propio escito de alegaciones denunciaba la actitud de los vecinos haciendo reformas ilegales..... por favor, volved a leerlo ...es que es lamentable la idea que nos vendieron de que iban a defendernos!!!!!


Y te aclaro que lo de “eso me lo tendrás que demostrar”, referido a las tomas de luz, etc... es porque esas modificaciones Sacresa no las incluyó en el proyecto de fin de obra .....cosa que también especifica el texto de Ayuntamiento ..... claro que solo tienen que ir al foro, cuando son temas privados que deberíamos haber resuelto entre nosotros, para estar informados hasta del ultimo detalle.

Insisto: reunión con el ayuntamiento por parte de los vecinos, que nos aclaren posturas, soluciones y acciones para dejar los temas tan resueltos ni mas ni menos como el resto del barrio.....ellos en ningún momento se van a negar a habar con 162 familias que solo pretenden legalizar la situación...

Hemos cometido errores, cierto, y algunos siguen empecinados en una postura que es irresponsable, pero de eso a demonizarnos entre nosotros va un abismo......Pensadlo bien, la union hace la fuerza, vecinos: Sacresa ya ha ganado con nosotros todo lo que tenia que ganar, para el Ayuntamiento somos votantes, contribuyentes y vecinos. ¿Con quien nos aliamos?
 
E
elperales
15/08/2007 23:21
Vamos a ver para Serpiente, entonces, ¿porque el ayuntamiento paso por nuestras casas?, si es como dices, ellos ya sabian, que la buhardilla no tenia columnas(se lo habia comunicado Sacresa), y sin embargo pasaron una por una ¿con que fin?, en aquel momento lo que deciais es que la licencia la iban a dar de forma individual, (pero sin embargo segun dices, el ayuntamiento ya sabia que habia modificaciones que influian a la buhardilla, luego no tenia sentido el que nos diejran que nos la iban a dar de forma individual ¿no?.

¿Por que el presidente manda un mensaje en el foro denominado marron del 15 , en el que dice que en la visita del ayuntamiento han visto que habia Velux abiertos y nos van a denegar la licencia?.

La impresion que me da a mi es que el ayuntamiento ve los cambios en el proyecto y en principio se llega a creer que pueden ser debido a necesidades tecnicas, sino, no hubiera ni ido a ver la obra , ¿no crees?, ademas, seguro que no es el primer cambio que hay en un proyecto, pero cuando ve que los cambio no son solo de estructura sino que en la buhardilla hay tab luz y agua, ve el engaño y va a por ellos..., y por que creo esto.. porque en una reunión el presidente y otro vecino confirmaban que el ayuntamiento le decia a Sacresa "has dejado las buhardillas con luz y agua", Sacresa lo negaba y le respondia "eso me lo tendras que demostrar", y esta discusión no hubiera tenido sentido si esto apareciese en el proyecto. .. ¿y por que el ayuntamiento hace hincapie en esto?.., por que no creo que nadie oblige a construir los bajos cubiertas de una forma determinada, de hecho todas la buhardillas "ilegales", que conozco suelen se bastante diafanas.., nuestro vecinos de Larvin asi la tienen.., y el ayuntamiento no ha dicho nada en su caso... lo que quiero decir es que mucho me temo que si el ayuntamiento hubiese hecho la visita antes de que nos entregaran la vivienda, mucho me temo que hubiese dado por bueno los cambio de estructura en la buhradilla y les hubiese dado la licencia.

Serpiente, me gustaria que me respondieras a la primera pregunta ¿porque el ayuntamiento tuvo que pasar a nuestras casas?

El ayuntamiento en la visita me insistio que no podia abrir la buhardilla ni cerrar el patio ingles.
 
I
isabelgcha
15/08/2007 01:16
He estado fuera y no he podido seguir el hilo,

No, eldeperales, no creo que la solución sea pedir explicaciones a Sacresa, eso es necesario pero no es la solución. Creo que la solución la deben aportar Ayuntamiento y Sacresa... es decir, si el Ayto ha decidido que se deben cerrar ventanas pues Sacresa debería cerrar las que ya hay abiertas y que se proceda a la inspección puesto que el fallo ha sido de Sacresa al entregar las casas antes de tiempo, si el Ayto considera otra opción pues seguir sus indicaciones pq en este caso no queda más remedio...

El problema me parece a mi que Sacresa no está dispuesta a aceptar lo que el Ayto solicite ya que x lo que tenemos oído el Ayto ha calculado que entre el mirador y nosotros hay unos 8000m2 de vivienda bajos nuestros tejados que no debería haber habilitado y que ha solicitado en terrenos propiedad actualmente de sacresa, para contrarrestar, a lo que la constructora no está muy por la labor. De esta forma se "legalizarían" nuestras buhardillas.

Pero a mi esto me tiene pelín preocupada pq, en este caso habría que escriturar esos metros de más ya que se da por hecho que ya que te lo dan, más tarde o más temprano terminarás haciendo la buhardilla, caso que no es el mío, por lo que no estoy dispuesta a gastarme un dinero en escrituras por un trozo de vivienda que no pienso disfrutar aunque sacresa ya me lo haya "cobrado" en el precio de la casa. Si finalmente llegara a ocurrir esto, os puedo asegurar que me encadeno a la farola de delante de sacresa a pedir que me acondicionen la buhardilla y me suban las escaleras, ya que lo voy a tener como parte de mi casa, que me termine la casa la constructora....

Otro opción, digo yo, sería que hicieran algo en las buhardillas para que no se pudieran abrir, pero claro, que sacresa nos devuelva la parte proporcional, pq ellos vendieron las casas de palabra con esos metrillos de más...

En fin, que veo jodida con perdón, la solución por nuestra parte si sacresa y ayto no se ponen de acuerdo en qué es lo que quiere y lo que está dispuesta a dar cada una... Realmente creo que la solución debe venir por su parte, no por la nuestra, lo que sí debemos es facilitarles la labor, cerrando velux, quitando escaleras o lo que soliciten pq en caso contrario y aunque me pese,... el ayto se puede mosquear y hasta echarnos de nuestras casas, en las cuales estamos ilegalmente... espero que no llegue la sangre al río pq no tengo a dónde ir (uff qué triste decir esto... con lo que nos ha costado estar donde estamos...)
 
E
elperales
14/08/2007 23:33
Fcarmen, si es cierto lo que dices, que no lo dudo, mi visión del problema cambia radicalmente, y como bien dices Sacresa sería la unica culpable.

Pero sólo queda una último punto para aclarar este engorroso problema, ¿el cambio de proyecto lo presenta Sacresa cunando ve que la han pillado, es decir cuando debido a que abris, ve que el ayuntamiento se va a dar cuenta que no corresponde el proyecto inicial con la ejecución final?, o lo presenta directamente antes de nada?. En el primer caso creere que seguis teniendo la culpa, pero en el segundo reconozco que el problema no es causado por vosotros...Seria facil de comprobar viendo las fechas.

De todas formas sigo pensando que la modificación de una parte de la fachada como es el caso debería haber sido regulada por la comunidad, y no abrir cada uno como quiera, como hicisteis.
 
F
fcarmen
14/08/2007 11:33
TRANSCRIPCION LITERAL (ENTRECOMILLADA) DE PARTES FUNDAMENTALES DE LA RESOLUCION DEL AYUNTAMIENTO EN LO REFERENTE A LA DENEGACION DE LA LICENCIA AL CONJUNTO DE NUESTRAS VIVIENDAS:

En el apartado PRIMERO, punto A, párrafo segundo, el Ayuntamiento especifica:

“SACRESA TERRENOS PROMOCION,S.L. titular de la licencia de obra concedida ha incumplido el compromiso asumido con este Ayuntamiento de no utilizar la edificación hasta el otorgamiento de primera ocupación, compromiso que estaba obligada a consignar en cuantos negocios jurídicos haya celebrado con terceros que hayan trasladado a estos alguna facultad de uso, disfrute o disposición sobre la edificación .”


¡¡¡¡¡¡¡Vaya, pero si tenían obligación de comunicarnos que NO podíamos ocupar las casas!!!!! Bueno, una constructora como la que presiden los Sanahuja, ocupados como están en fusiones, adquisiciones y OPAS , no van a perder el tiempo en minucias tontas con sus clientes.

Y el apartado SEGUNDO se inicia:
“SEGUNDO: Denegar la Licencia de primera ocupación tramitada a instancia de la mercantil SACRESA TERRENOS PROMOCION SL para un conjunto de 162 viviendas unifamiliares, aparcamiento, piscina y zonas comunes, construidas en la parcela R-4 del PAU-3 “Perales del Rio” para las que se concedió la licencia 63.883 (expedientes nºs. 20030492 y 2006112) por los motivos y con los efectos que se precisan a continuación :

A) La denegación está motivada por la realización de obras no ajustadas a licencia, que consisten en las siguientes:
Durante la ejecución de las obras, se ha procedido a la modificación de la estructura portante de la cubierta, con el fin de habilitar el espacio bajo la misma. La solución constructiva autorizada por la licencia de obra, consiste en la colocación de cerchas trianguladas de aluminio sobre la cara superior del forjado de techo de la planta primera. El diseño de las vigas trianguladas hace imposible es uso del espacio bajo la cubierta inclinada. El diseño de las cerchas que ha sido ejecutado elimina todos los montantes y diagonales en la zona de mayor altura libre interior, haciendo posible la utilización de esta planta.

Estas modificaciones aparecen recogidas en el proyecto de fin de obra presentado con la solicitud de licencia de primera ocupación.”

¡¡¡Que sorpresa!!! Si fue la propia SACRESA quien comunicó al Ayuntamiento las modificaciones efectuadas que son las que motivan la denegación...!!! Y algunos malvados vecinos abriendo ventanitas para alertar al ayuntamiento.(por si en dos años de obras a cielo abierto no se habían percatado de nada.), de verdad, es que cómo somos los propietarios!

Continua el texto especificando prolijamente diversas “anomalias”, como la instalación de las tomas de luz, agua, el falso techo de pladur, relacionando las viviendas con buhardilla abierta, etc....y determina:

Lo anteriormente expuesto supone que no pueda atribuirse la infracción exclusivamente a los propietarios de las viviendas. La modificación estructural y la ejecución de las instalaciones descritas demuestra una clara decisión sobre el uso de esa superficie, mediante la actuación conjunta de promotora y propietarios, inicial de aquella y posterior de estos.”

En fin, queridos vecinos, que en el famoso documento, nos dedican cinco o seis paupérrimas líneas.... el resto del protagonismo, ya sabéis para quien va...... Y ahora, a seguir peleándonos entre nosotros, en lugar de poner soluciones. Y si queréis el texto íntegro, (MUY MUY INTERESANTE) está en manos del presidente, o podeis preguntar directamente en el propio Ayuntamiento.

Felices vacaciones a todos.
 
E
elperales
14/08/2007 01:24
Es cierto la gente que más protesta es la que menos se entera, de echo yo creo que les pasa como al administrador, no saben si van o vienen.

Que el ayuntamiento tenia los planos?, pues claro, para que te den la licencia de obra tienes que presentar un proyecto, y en realidad la inspeccion que el ayuntamiento hace para dar la lincencia consiste en verificar que todo esta conforme a planos que en el se presentaron, si la buhardilla aparecia sin colummas en el proyecto original no habria problema, pues coincide con el proyecto presentado, y si en el proyecto hubiera habido columnas, pues tampoco habria pasado nada si hubieses esperado un par de meses a abrir las buhardillas.

Nada lo dicho como decia Ivanandres que nos quereis hacer creer que nosotros somos los tontos de Getafe... Ah no que Ivanandres tambien debe ser de Sacresa, como no os da la razon.
 
E
elperales
12/08/2007 22:41
Seguis sin querer asumir la responsabilidad que de este circo teneis, si vosotros no hubierais abierto y hubieseis esperado a que la comunidad fijase los criterios de como hacerlo, el ayuntamiento no hubiera llegado a saber como eran las buhardillas, si tenian travesaños o no ... Y tendriamos la licencia de 1º ocupación como el resto de chalets de Getafe.....y si posteriormente el ayuntamiento me inspeciona y me multa pues es mi problema, pero no perjudico al resto de mis vecinos...De verdad es envidiable la virtud que teneis para distraer la atención... el problema de todo esto radica en que nos habeis metido a todos en un lio del que no sois capaces de sacarnos, y la forma más fácil es decir que Sacresa tiene la culpa de todo..,, que tiene mucha..,,la casa la tenia que haber entregado con la licencia.., pero no lo hizo.


Isabelgcha, entonces cual seria la solución pedir a Sacresa explicaciones de porque no ha puesto columnas en la buhardilla ...., pues sinceramente prefiero que haya sido asi.
 
I
intoma
07/08/2007 14:55
apoyo tus palabras isabelgcha al final todos los que hagamos obra tendremos que pagar pero lo importante es que la gente se de cuenta de lo que dices en el mensaje y empezemos a juntarnos para tomar soluciones no para discutir entre nosotros creo que hay que empezar a mover las cosas cuanto antes sino creo que nos vamos a tragar al administrador otro año mas y sinceramente por el dinero que pagamos de comunidad creo que deberiamos tener mejores servicios y lo digo con conocimiento de otras comunidades
 
I
isabelgcha
07/08/2007 12:41
Parece que algunos no os enteráis o no queréis enteraros. Os apoyo en la decepción en la mala leche que se nos pone a todos con este tema pero lo que estáis diciendo no es del todo correcto.

Como ya os han dicho en algún que otros post de este hilo por supuesto que es ilegal el hacer la buhardilla, antes y después de la licencia y que para todos los que tienen buhardilla caerá la multa, a los de larvin en un momento y a los de sacresa otro pq el ayuntamiento no es tonto y son más metros de casa, más impuestos que tendrás que pagar por lo que le compensa y al final irá a por ti... es cuestión de tiempo...

El problema que hemos tenido con la licencia tiene otro inicio y lo de las buhardillas ha sido la gota que ha colmado... Ya de primeras ayto y sacresa han tenido enfrentamiento, y luego resulta que el proyecto original de las casas, cuyas buhardillas tenía travesaños de forma que no se podían abrir,ahora sí se pueden, por lo que el proyecto cambia y lo mejor de todo es que los vecinos que han abierto buhardilla antes de tiempo le han dado la pista al ayto, ya no solo de que se pudiera abrir, sino que es que ya estaban abiertas antes de tiempo...

No quiero con esto enfrentarme a nadie, pq aunque en un principio parecía que la culpa era de quienes habían abierto velux ahora nos descubren que no, que desde el principio había problemas y esto era solo un punto más para el ayuntamiento, pq otro punto más es el hecho de que estamos viviendo en las casas y esos somos todos, no 14 personas como lo de las velux, con lo cual es tontería echarnos la culpa entre vecinos, lo que hay que hacer es tratar de obtener la mayor información posible para actuar de la forma correcta y no dar pie a la desinformación que hemos tenido tanto por parte de sacresa como del ayuntamiento y del administrador que es lo que hace que nos enfrentemos en una pelea en la que todos debemos estar unidos para conseguir el objetivo común.

No te preocupes IVANANDRES que poco a poco se irán legalizando y pagando las multas correspondientes todos los vecinos de getafe que tengan abierta buhardilla, y consigamos ahora vivir en nuestras casas LEGALMENTE que es el problema real.
 
I
IVANANDRES
18/07/2007 01:01
Apoyo en todos los mensajes a "elperales" esto es lo que pasa en todos los foros de internet siempre hablan los mismos y sin pensar que hay mucha gente que aunque no escriba si leemos todos los mensajes pero no hace falta que todos y cada uno opinemos de cada tema sino esto seria el foro de nunca acabar y losque no tenemos mucho tiempo nos limitamos a lo puramente importante e imprescindible y serio.
Siguiendo con el tema, yo es la segunada casa nueva que compro y mis padres y amigos tambien han comprado casas nuevas y NUNCA NADIE EN NINGUNA a tenido que ser inspeccionado por el Ayuntamiento despues de ser propietario, INAUDITO?INCREIBLE?ILEGAL?
fcarmen,chelui,seyra lo que yo dije en el primer mensaje creo que quedo claro "si es ilegal en nuestra urbanizacion tambien los es en otras y se consiente" o esque ahora nosotros somos los tontos de getafe???
De acuerdo en que hayan abierto despues de la licencia pero dejaros de elicopteros que hacen fotos y gilipolezes cuando hay velux por todos los lados que se ven desde la calle. En resumen o todo getafe sin velux ilegales o no somos iguales ante la ley.O esto estamos jugando al corro la patata ahora te multo pero dentro de dos meses no ala.
PORFAVOR ESTO NO ES SERIO
 
E
elperales
17/07/2007 15:05
Perdonad, no sabia que tenia que tener cuota de popularidad para poder hablar en este foro. Pensaba que simplemente con haber pagado mi casa y ser uno de los que mas pagan de comunidad valia.

De todas formas yo tambien opino que todo esta muy claro, el problema es que siempre hablais los mismos, en el foro, en las reuniones..etc..y haceis que una imprudencia vuestra se haya convertido en un perjuicio para el resto de vecinos...., y encima os sienta mal que se os diga, pero traquilos que yo doy por cerrado el tema. Sólo pensad que seguro que no soy el unico vecino que piensa asi.

Nada, nada, fcarmen, mañana abre un mirador en el tejado, que no pasa nada.
 
F
fcarmen
17/07/2007 14:59
LOS DOS CONEJOS
Por entre unas matas,
seguido de perros,
no diré corría,
volaba un conejo.
De su madriguera
salió un compañero
y le dijo: «Tente,
amigo, ¿qué es esto?»
«¿Qué ha de ser?», responde ;
«sin aliento llego... ;
dos pícaros galgos
me vienen siguiendo».
«Sí», replica el otro,
«Por allí los veo,
pero no son galgos».
«¿Pues qué son?» «Podencos....»
«¿Qué? ¿podencos dices?
Sí, como mi abuelo.
Galgos y muy galgos ;
bien vistos los tengo.»
«Son podencos, vaya,
que no entiendes de esto.»
«¡Son galgos, te digo!»
«¡¡Digo que podencos!!»
En esta disputa
llegando los perros,
pillan descuidados
a los dos conejos.
Los que por cuestiones
de poco momento
dejan lo que importa......
LLÉVENSE ESTE EJEMPLO.


Tomas de Iriarte

 
I
intoma
17/07/2007 14:43
opino lo mismo
 
T
trekker
17/07/2007 13:55
La verdad fcarmen es que yo lo he leído y no he querido ni contestar. Las cosas creo que están bastante claras.
 
F
fcarmen
17/07/2007 09:11
Queridos vecinos, volved a leer esta linea del foro, iniciada por un desconocido, que NUNCA ANTES habia participado, que NO ESTA REGISTRADO en nuestra comunidad..... y que ha conseguido con unas lineas enfrentar a los vecinos para que en una FORO PUBLICO se desvelen temas privados, opiniones personales y hasta seguramente ofensivas para algunos.... o reveladoras para los interesados en que la atención se desvie de los verdaderos responsables.....Por qué le seguimos el juego? Vosotros mismos, pensad bien antes de "entrar al trapo".
 
F
fcarmen
17/07/2007 09:08
Queridos vecinos, volved a leer esta linea del foro, inciada por un perfecto DESCONOCIDO,
 
C
chelui
16/07/2007 23:10
A mi modo de ver, lo que algunos no acaban de entender, es que el que algunos vecinos hayan abierto las buhardillas antes de obtener la licencia, nos está afectando directamente a los demás, pero si se abren posteriormente a la obtención de la licencia, únicamente ES PROBLEMA DEL QUE LO HAGA y no afecta a los demás, siendo él el único responsable, por lo que si existiera denuncia, sería contra el propietario y no contra la comunidad.

El que en un chalet de otra urbanización haya abierto o no su buhardilla, es su problema, y considero que en ningún caso es un argumento válido para el tema que tratamos.



 
E
elperales
16/07/2007 22:25
Que si, que todo esto es verdad,... pero no creis que si hace 6 meses cuando el ayuntamiento paso por primera vez, si hubieses estado todo conforme lo dejo Sacresa, ¿no nos la hubiesen dado?? igual que se la han dado a Planimpar, Larvin.., ... ahora no tendriamos estos problemas.., tendriamos piscina y no tendriamos que estar esperando a que se solucione todo para poder abrir la buhardillas el resto..., que por ahora los 56m2 mas de casa sólo la estan disfrutando unos pocos.

A favor de estos vecinos hay que decir que si Sacresa hubiese entregado las casas con la licencia concedida como era su deber, tampoco tendriamos problemas..., pero las prisas de esta personas han hecho que estemos como estamos.., sin licencia, sin buhardilla, sin piscina para nuestros hijos.
 
S
seyra
16/07/2007 18:17
ES ILEGAL ABRIR LA BUHARDILLA TANTO SI TIENES LA LICENCIA DE PRIMERA OCUPACIÓN COMO SI NO LA TIENES, LA DIFERENCIA ES LO QUE DECIAN EN COMENTARIOS ANTERIORES QUE CUANDO TIENES LA LICENCIA, EL RESPONSABLE ES EL PROPIETARIO, Y CLARO QUE EL AYUNTAMIENTO VA A POR ELLOS, CADA CIERTO TIEMPO EL AYUNTAMIENTO DE GETAFE Y CASI TODOS LOS AYUNTAMIENTO ALQUILAN UN HELICOPTERO Y VAN HACIENDO FOTOTITOS, BUHARDILLAS, PISCINAS, Y CUANDO PASAN UNOS DIAS LLAMA UN MUNICIPAL A TU PUERTA ENTREGANDOTE LA DENUNCIA, ENTONCES TIENES DOS OPCIONES O CERRAR O LEGALIZAR LA OBRA, UNA PISCINA NO CUESTA MUCHO ES UN 4% DE LA OBRA PERO UNA BUHARDILLA, ES OTRO CANTAN, YA QUE TIENES QUE CAMBIAR HASTA LAS ESCRITURAS DE TU CASA PUES TIENES MÁS METROS, POR NO DECIRTE QUE TIENES QUE LEGALIZAR LA OBRA CON UN ARQUITECTO, ETC. POR ESO EXISTE LA LEY PARA TODOS, Y A TODOS NOS LLEGA NUESTRO SAN BENITO, ES CUESTIÓN DE TIEMPO QUE A LAS PERSONA QUE HAN ABIERTO LA BUHARDILLA ILEGALMENTE TENGAN QUE LEGALIZAR Y GASTARSE LA PELAS.
 
I
IVANANDRES
16/07/2007 16:19
hola david_2006:
Repito lo mismo si es ilegal antes de la licencia tambien es despues, y la vista gorda no se puede hacer ante unas velux en la urbanizacion de enfrente. Eso no se llama vista gorda se llama pitorreo. En cuanto tengamos licencia todos los chalets con velux que ya no es ilegal. TENEMOS UNAS LEYES COJONUDAS.ESTO NO TIENE NI PIES NI CABEZA LO COJAS POR DONDE LO COJAS.
 
C
chelui
16/07/2007 16:18
Efectivamente, el que hizo la ley, hizo la trampa, pero si uno tiene dos dedos de frente, enseguida comprende que una vez obtenida la licencia, abrir o no es problema individual de cada uno, ya que aunque sea ilegal, como bien dice David_2006, la responsabilidad es tam solo del propietario de cada vivienda, y no se perjudica a nadie más.

Más de uno querría abrir la buhardilla, y no lo ha hecho para evitar este tipo de problemas, pero algunos tienen tanta prisa....
 
D
david_2006
16/07/2007 15:13
Hola IVANANDRES:

La licencia de primera ocupación se concede tras una visita del ayuntamiento para comprobar que la construcción se ha finalizado de acuerdo al proyecto presentado en el ayuntamiento. No es una multa, simplemente el ayuntamiento dice que no da la licencia porque no es lo mismo que la empresa presentó.
Despues de la entrega de la licencia, abrir la buhardilla es responsabilidad única del propoietario de la vivienda y la multa, en caso de haberla es para él.
Claro que es ilegal y claro que no se multa, pero una cosa es que el ayuntamiento haga la vista gorda, y otra es que delante de sus narices antes de conceder la licencia se haga.
 
I
IVANANDRES
16/07/2007 11:20
A mi entender creo que lo que es ilegal es el Ayuntamiento y las Leyes, o si no expliquenme porque la mayoria de los vecinos de la urbanizacion de enfrente del piso piloto han abierto todos con velux y en los Jardines y en el Mirador no se puede.
Si esta prohibido, es porque es ilegal y una cosa que es ilegal lo sera igual con o sin licencia de primera ocupacion (digo yo).
A no ser que sea una cosa oculta que nadie lo vea, pero señores las velux de la urbanizacion que dije antes se ven perfectamente desde la calle.
Es decir multo a quien me da la gana cuando me da la gana y como me da la gana y aunque en la cera de enfrente tenga otra urbanizacion con velux ellos si y nosotros no¡¡¡¡
Es decir que o las leyes estan mal echas o no somos todos iguales ante la ley¡¡¡
Me parece de todo punto ilogico que multen a un vecino del mirador o de los jardines por hacer una cocha que ya tienen casi todos echa en la urbanizacion de enfrente¡¡¡¡
ESTO ES ESPAÑA ¡¡¡
 
M
mvf
16/07/2007 10:13
Hola, yo soy del Mirador, y no tenemos licencia porque todavía nos están acabando la urbanización, hemos estado estos dos últimos meses peor que cuando nos entregaron las casas, ya que cerraron demasiado deprisa y hemos tenido problemas de humedades y han tenido que abrir casi todas las calles. Vinieron del Ayuntamiento a ver la urbanización, y les dijeron que hasta que no tuvieran todas las obras acabadas que no les llamasen.

Según parece, hay vecinos que han abierto buhardilla, aún sabiendo el problema que tenéis en Los Jardines, y claro como somos de la misma promotora, pues nos van a hacer como a vosostros, visistar casa por casa, para ver quien ha hecho obras "ilegales".

Yo también opino que hay vecinos que tienen muchas prisas.
 
J
JENI
16/07/2007 09:44
te voy a contestar con educación, me parece correcto que pienses de esa manera, pero creo que te equivocas, creo que antes de hablar debéría pasarte por el ayuntamiento, que te expliquen porque no nos conceden la licencia, da igual que hayamos abierto o no, el problema lo ibamos a tener igual, estoy un poco cansada de escuchar que la culpa es de los vecinos, en especial de los que han abierto la buhardilla, pues bien, eso no es cierto, la culpa la tiene Sacresa, sino vete al ayuntamiento y que te lo expliquen.
Ah! se me olvidaba, los del Mirador tampoco tienen la licencia, y ellos no han abierto las buhardilla, me podrias explicar ¿porque?
 

Fin del hilo
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