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L
Lorevi
04/01/2007 22:34

Incomprensible

¿Por qué la EMVS no permite adjudicar pisos según preferencias?

3.140 lecturas | 26 respuestas
Hola a todos,

No comprendo por qué la EMVS, ya que adjudica los pisos por puntos y sorteo, no da la posibilidad de adjudicar éstos atendiendo a preferencias. De esta forma evitaríamos que se volvieran a repetir situaciones como las que se cuentan en el foro de la 16ª (por ejemplo, gente que quiere Vallecas y le han dado San Chinarro o viceversa. Además sin posibilidad de permuta).
Podría ser un poco más laborioso, pero en la época de la informática y con este sistema de puntos y sorteo, ¡esto no sería ningún problema!
¿A alguno se le ocurre alguna otra razón, la cual se me escape?

Saludos y gracias
 
D
DeCafeina
09/03/2007 19:20
Hombre, sircamp, al menos en tu convocatoria habrá más gente contenta porque ha podido elegir. ¿Te imaginas que alguien en tu convocatoria estuviese suspirando por tu piso mientras que a él le han dado el que tú habías pedido en primera opción?. Lo mismo tú vas a trabajar debajo de su casa, a hora y media en transporte público y él va a a trabajar debajo de la tuya.

Esto no ocurrirá nunca si puedes expresar preferencia. Simplemente es más óptimo. Nadie pierde, y algunos ganan. Es gratis, no contamina, no engorda y ni siquiera es un mecanismo difícil de implementar.

A mí me vale cualquier zona, por supuesto. Con tener la posibilidad de pagar un techo mínimamente digno donde desarrollar mi vida soy el tío más feliz del mundo. Pero lo que sí me jode, y mucho, es que a veces parece que nos tratan como ganado. Si ya tenemos cuadra asignada, ¿de qué nos quejamos?. Estoy seguro de que simplemente han decidido que no vale la pena el esfuerzo de gestionar las preferencias. Total, sólo es el lugar donde problemente vivamos el resto de nuestras vidas. Pues si se puede optimizar el proceso para hacer algunas de esas vidas un poco mejores, vale la pena el mínimo esfuerzo, leches. Aunque fuese por la posibilidad de que haya un par de coches menos circulando todos los días durante 35 años, ya valía la pena. ¡Si al final va a ser que lo que contamina es hacer las cosas mal! ;)

Que nadie se ofenda por el tono, please. Sobre todo sircamp, que aunque he empezado contestandote a tí, luego se me ha ido de las manos.

¡Un saludo, maj@s!
 
A
atchung
06/03/2007 16:35
A mi y a los que han escrito si que nos interesa, yo en particular estoy dispuesto a hacer un escrito pero estoy muy liado, he visto que infinity hizo uno y está en la de 16convocatoria, es muy tipo abogado, muy legal, yo adjuntaria alguna valoración personal.
 
A
AIP
02/03/2007 21:58

Bueno, con algo de "tristeza", veo que este tema no interesa a la mayoria, cosa que siento, dado que si lo pensais bien, es un tema que ayudaria a todo el mundo.
 
A
AIP
28/02/2007 20:41

Gracias atchung!

Pienso que es algo que para hacerlo bien nos tenemos que movilizar cuanto antes. Dado que quizas el punto mas complicado de todos, sea el que nos pongamos todos de acuerdo.

Pero si os parece bien podemos hacer una lista:

1º PERMUTA DE VIVIENDAS
2º RESERVAS - RECHAZO DE PISOS
3º LISTADOS "MAS TRANSAPARENTES", creo que seria bueno que tambien hubiese listados por tipologia (asi se sabria mejor en que puesto estamos cada uno). Esto tambien se podria solucionar facilmente haciendo el nº de sorteo en vez generico por tipologia. De esta forma con el nº de sorteo sabrias en que posición estas.
4º SABER Nº DE VIVIENDAS POR TIPOLOGIA.
5º SOBRE ELEGIR ZONA, quizas podamos decir algo, aunque creo que puede ser una utopia, dado que si antes se podia y ahora no, habra una causa que lo imposibilite.

Segun se nos vayan ocurriendo mas cosas podriamos ir comentandolas.

 
A
atchung
28/02/2007 19:36
HE escrito hace un poquito sobre este tema en el post de más páginas, el que dice "Ya tenemos foro o convocatoria de la 17".

Reitero, no fuiste tu infinity, quien la otra vez llevó esto a cabo y ya había un escrito basado en leyes incluso, o normas de la EMV, y se sabía donde había que mandarlo de la EMV???

Lo digo por repasarlo y retocar algo en todo caso.

A ver si este finde tengo algo de tiempo y escribo algo, pero estaría muy muy muy interesante, saber quien lo escribió la otra vez y donde se envió.

Porque si yo escribo algo podría ir escrito en plan columna opinión de periódico, y éste otro que se hizo para la 16ª era más en plan legal, y quizás una combinación de ambos sería lo mejor.

Infinity manifiéstate
 
C
canales75
27/02/2007 21:12
Bueno AIP®,ya que dices que queremos:
- Denunciar la falta de claridad y de información que hay, que si no es por el foro.... (y eso que lo he descubierto tarde)
- Cuando alguien rechace un piso no se lo guarden para otra convocatoria, que al final nos venden la moto que dan muchos pisos.

De momento por mi parte esto.

Redactar no es lo mío.


 
A
AIP
27/02/2007 20:50

¿Porque no intentamos concretar un poquito más? ¿Qué nos gustaría que apareciese en ese escrito? ¿Quien lo puede redactar?
 
C
canales75
27/02/2007 15:19
Hola, estoy de acuerdo con neu y AIP.
La EMV no da ningún tipo de información ni claridad (los curritos no tienen culpa tal como dice AIP), hasta que me he enterado de este foro era una ignorante de la EMV, echaba mi papelito y ya está, tres años de ignorante jeje.

Estoy también de acuerdo con lo que nos propone AIP para mejorar las convocatorias de la EMV, y me gustaría ayudar en lo que esté en mi mano.

Y sobre todo que nos estén engañando con los pisos que están sacando en cada convocatoria, cuando resulta que muchos tal y como contais son de otras convocatorias por renuncias o por lo que sea, me he quedado alucinada con este tema, que poca vergüenza la verdad.

Me alegro que infinity halla vuelto al foro.

Saludos
 
I
infinity
24/02/2007 09:53
yo estoy totalmente de acuerdo...
 
A
AIP
23/02/2007 22:07
Hola

Llevo tiempo leyendo este foro, aunque hasta ahora no he participado en el. Pero me parece injusto lo que has dicho neu.

Creo que en la EMV hay cosas buenas y malas (como en casi todo sitios), cosas que son mejorables. Pero no creo que de ello tengan la culpa las personas que se sientan en las mesas. Ellos son "currantes" como muchos de nosotros y tienen unas normas que cumplir. Que las normas sean las correctas o no eso es otro cantar.

Como cosa personal, quiero decir que a mi muchos de la gente que se sientan en esas mesas me hay ayudado mucho a formalizar mi expendiente, y por ello se lo agradezco.

Y tengo que reconocer como dice neu que hay cosas que estaria bien cambiar. Por ejemplo, permutas, elegir zona, etc... Creo que gente ya lo ha intentado. Pero ahora que parece que cada vez somos mas ¿Podemos formalizarlo con algun escrito que llevemos a la EMV? ¿Podriamos presionar de esa forma todos? ¿No nos interesa a todos intentar abrir esa puerta? ¿Que creeis que haria la EMV si se encuentra con un escrito firmado por todos de esta convocatoria? Estoy convencido que seguramente rectificaria.

Para ello propongo:

1. Realizar un escrito donde reflejemos lo que nos gustaria cambiar.
2. Nombrar una persona (o varias) responsable por cada una de las tipologias que el día del sorteo se comprometa a llevar el escrito y ya sea a la entrada o a la salida, pedir que todo el mundo lo firme y entregarlo despues en la EMV.

Si hay alguna persona que pudiera redactar el escrito, creo que se lo agradeceriamos todos. Yo me ofrezco ha hacer la fotocopias necesarias para llevar esta propuesta.

Pido perdon, por haberme extendido un poco. ¿Que os parece?

 
N
neu
23/02/2007 20:29
Hola a todos.

Hace tiempo deje de leer y escribir en este foro por conductas y opiniones de ciertos usuarios y hoy me ha dado por leer algo y veo que la cosa sigue igual. No dejo de sorprenderme con algunas opiniones de algunos usuarios los cuales solo buscan su interes personal y no el colectivo, que por otra parte es humano. Entiendo que cada uno tenga sus circunstancias pero no puede pretender que las suyas siempre sean las buenas.

Al hilo de la conversacion, creo que es evidente que todo el mundo quiere permutar, porque todo el mundo quiere un pisito al lado de su barrio, de su curro,de su familia o de donde mas le guste, esta claro... esta medida no le afectaria a nadie ni al que le da igual donde le den el piso. No os enfadeis por cosas que no nos afectan directamente y unamonos todos y vayamos todos en la misma direccion pues a todos nos beneficia la permuta.

Si tenemos que ir encontra de alguien que sea con aquello que nos perjudica como peticionario de vpo que somos, por ejemplo la poca claridad de informacion que ofrece la emvs,la poca agilidad que tiene la emvs, las escasez de numero de vpo que se han sacado en estos 2 ultimos años, las pocas ayudas que ofrece la emvs, todo eso y mucho mas.

Como es posible que con tanta gente como he visto en las nuevas oficinas( mas las no se ven ) de la emvs no puedan cruzar con sus pc de ultima generacion una lista de 20.000 solicitantes, no creo que sea tan complicado. Encima nos dicen de oidas que mas menos a mediados de marzo estaran las listas y a finales de abril despues de sus vacaciones llamaran a los adjudicatarios. PERO ESTO QUE ES... no puede ser que tarden mas de 2 meses en hacer una lista de 700 personas.

En Nov/Dic nos dijeron que el sorte de la 17 era en Enero y que para Marzo/Abril saldria la 18. Pues bien, aqui tenemos la actitud de la emvs.

ESTO ES INCREIBLE E INACEPTABLE


Un saludo.
 
D
DeCafeina
23/02/2007 07:56
Muy buenas,

A mí lo que me parece ridículo es que se de el caso de que dos personas con diferentes preferencias acaben cada uno viviendo donde preferiría el otro.

Sortear las viviendas no es justo ni injusto ; simplemente es absurdo porque no beneficia a nadie.

Podemos discutir horas sobre cual es la mejor forma de adjudicarlos. Personalmente me decantaría por un sorteo no de pisos sino de orden de elección de piso. Así el número de "aciertos" al adjudicar piso será mucho mayor que si directamente adjudicas los pisos al azar, y no hay nadie que salga perjudicado comparado con el sistema actual. Sigues dependiendo de la suerte, como ahora, pero no van a ocurrir ejemplos como el que comentaba al inicio de este rollo tan largo que os estoy metiendo.

¡Un saludo!
 
R
ranir
18/02/2007 21:35
yo tambiem estoy de acuerdo contigo chomas, y que una vez que se adjudicara un piso se tuviera en cuenta la preferencias por zonas que muchos de nosotros solicitamos cuando nos inscribimos y ya no se toman en cuenta.
 
belix
belix
18/02/2007 14:29
Tu mismo...
 
C
chomas
17/02/2007 13:39
belix dijo:

No sé dónde estoy tergiversando sus palabras

si si lo haces xq dices que vale como a el le da = tu eliges donde te de la gana y el ke se kede con las sobras........aki todos estamos en las mismas condiciones puestas en las bases,yo estoy deacuerdo con ke se pueda elegir,pero como no se puede...........
 
belix
belix
17/02/2007 12:49
No sé dónde estoy tergiversando sus palabras
 
belix
belix
17/02/2007 12:48
Pues exlícamelo tú, porque lo que yo entiendo que hay que conformarse con la política emv (más bien está de acuerdo). Lo que no eniendo es: ¿por qué no permitir que la gente esté más a gusto donde va a vivir asignando por preferencias? que no hay piso donde quiero, pues donde pueda, pero si hay donde quiero, por qué no me lo dan.

Y no, no son mis papis (que tampoco me pueden poner el piso donde quiro -ni en ningún sitio-).
 
C
chomas
17/02/2007 12:01
belix dijo:


Pues nada, tu deja que los demás elijan, y para cubrir tu necesidad te quedas con lo que sobre, total, como lo ves perfecto :-P


belix creo que no has entendido lo ke dijo rgvilla as transgiversado sus palabras
 
belix
belix
17/02/2007 01:00
rgvilla dijo:

Es lógico que los pisos no se elijan. Tu tienes una necesidad de piso y te dan uno, el que sea, para cubrir tu necesidad. Esto no son tus papis que te compran el piso donde quieres, sino una casa subvencionada con dinero de todos. Si quieres elegir tienes el mercado de vivienda libre. A mi me parece perfecto que sea por sorteo.

Un saludo


Pues nada, tu deja que los demás elijan, y para cubrir tu necesidad te quedas con lo que sobre, total, como lo ves perfecto :-P
 
S
suerteatodos
16/02/2007 20:07
Hola a todos. Soy un nuevo miembro. Como todos vosotros estoy esperando la resolución de la convocatoria con ilusión y nervios. Me gustaría dar mi opinión sobre la adjudicación de los pisos. Seré breve. Claro que es una suerte que nos den un piso protegido, pero por qué tenemos que renunciar a un reparto que intente satisfacer la necesidad o gusto de algunos (los que tienen más puntos? ¿No tenemos derecho a intentar optar a una zona que nos viene mejor o nos gusta más por el simple hecho de que son pisos protegidos? Pues yo no lo creo. Si la EMV no se quiere complicar vale, ¿pero tampoco tenemos derecho a buscar permutas? Aunque a lo mejor en las promociones hay alguno que quiera conseguir enriquecimiento con eso, ¿pensáis que todo el mundo actuaría así? ¿Lo haríais vosotros? Yo desde luego no. Y creo por lo que he leido que la mayoría de vosotros tampoco. Y seguro que se podrían buscar fórmulas para evitar el mal uso de las permutas.
Saludos para todos y suerte
 
L
Lorevi
08/01/2007 22:37
Hola,

Yo veo lógico también, que el que tuviera más puntos pudiera elegir primero zona (para eso tiene más).

Saludos!
 
I
infinitya3
08/01/2007 11:24
13ruedelpercebe, gracias por los animos. Lo has explicado muy bien, por supuesto respeto tu opinion pero hay cosas que no comparto, yo pienso que el que tengas mas puntos deberia poder tener mas preferencia de zona, es decir, que la adjudicacion que se dio en la 14ª me parece justo, y desde luego mucho mas que la de la 15ª o 16ª. Sobre la posibilidad de permutar y que pueda emerger el dinero negro, es cierto, se podria dar el caso, pero tambien se podria solucionar con esa regla: la gente que no quiera la zona elegida podria ir a la EMVS para decirlo y que ellos tuvieran un "banco de permutas" y gestionarlo ellos, de tal modo que ni si quiera supieras quien es el otro permutado, como un "banco de organos", donde donador y receptor no se conocen, no sé si me he liado un poco con este ejemplo...

Sobre lo del trabajo, yo valoro :sueldo,funciones,estabilidad,ambiente y situación. Y por supuesto que la situacion me importa, y si tengo opcion de trabajar en un lugar que me guste más que otro, esta claro que lo hare, otra cosa es que no pueda, pero con los pisos de la emvs, me ocurre lo mismo, si que puedo intentarlo en la 17ª, sino se pudiera me hubiera quedado con el piso de la 16ª.

Esta es mi opinion y junto con la tuya, yo creo que cada uno puede buscar sus propias conclusiones.

PD: Te felicito por ser una persona tolerante y expresarte tan bien, asi da gusto.

Slds.
 
13ruedelpercebe
13ruedelpercebe
08/01/2007 10:49
El problema está en que mucha gente creéis que por poder elegir vuestra zona de preferencia la vais a conseguir. No todo el mundo quiere una zona diferente a la vuestra, habría pisos que no los querría nadie y otros que los querría todo el mundo. Antes se elegía por preferencia y sé de una persona que le tocó la última promoción que había solicitado (entre más de 14) porque el resto ya estaban otorgadas. La elección de zona solo beneficia a los que tengan más puntos, porque son los únicos que van a poder elegir, pero el resto se tendría que conformar con lo que dejaran los demás, y no solo por promociones, sino con pisos bajos, locales comerciales readaptados a viviendas… Pensadlo un poco.

Sobre la permuta, si la EMV lo permitiera lo único que haría sería crear otro foco de dinero negro, ya que, como supondréis, habría mucha gente que exigiría dinero en B para poder cambiar su piso con otro. Recordad que estas viviendas están financiadas con dinero de todos para cumplir con un derecho constitucional, y ya cuentan con bastante fraude, entre ventas extraoficiales antes de que finalice el plazo de protección, o con alquileres ilegales y en la mayoría de los casos abusivos, como para potenciar otro.

Por otra parte, tal y como está la situación del mercado, hay que sentirse afortunado con conseguir uno de estos pisos con un precio muy inferior a los de precio libre estén donde estén. A todos nos gustaría vivir muy cerca de nuestro barrio original, de nuestras familias o de nuestros amigos, pero la vida es así, además, hay otras opciones para conseguirlo, como el alquiler en la zona que se quiere. ¿Cuándo buscáis trabajo también esperáis que esté en la acera de enfrente? Lo siento mucho, pero eso solo les pasa a 4 privilegiados.

Todo lo que he expresado es mi opinión que no tiene por qué coincidir con la del resto, espero no haber molestado a nadie ya que no era mi intención, pero también quería dar mi punto de vista. Además, que conste que no pretendo juzgar a nadie, todos somos mayorcitos para tomar nuestras propias decisiones en la vida según nuestras circunstancias. Y lo digo por ti, Infinitya, porque sé que se te ha machacado mucho con lo de la renuncia y quiero que sepas que, a pesar de lo que aquí expongo, te animo a seguir adelante, porque sé que te lo has currado mucho para la 16ª y si te vas a arriesgar, mereces que tengas suerte, y así lo espero.

¡Saludos a todos!
 
I
infinitya3
05/01/2007 07:36
Lorevi dijo:

Hola a todos,

No comprendo por qué la EMVS, ya que adjudica los pisos por puntos y sorteo, no da la posibilidad de adjudicar éstos atendiendo a preferencias. De esta forma evitaríamos que se volvieran a repetir situaciones como las que se cuentan en el foro de la 16ª (por ejemplo, gente que quiere Vallecas y le han dado San Chinarro o viceversa. Además sin posibilidad de permuta).
Podría ser un poco más laborioso, pero en la época de la informática y con este sistema de puntos y sorteo, ¡esto no sería ningún problema!
¿A alguno se le ocurre alguna otra razón, la cual se me escape?

Saludos y gracias

Yo quiero pensar que el motivo es porque asi aprovechan las renuncias para inflar siguientes convocatorias, digo que quiero pensar eso, porque si no y viendo la corrupcion que hay en este pais... mas de uno podria pensar que con un sorteo "informatico" mas de un piso caeria en manos... no muy limpias que digamos. Repito, no es lo que pienso, pero dan lugar a que se pueda pensar eso.

La famosa frase "la necesidad de vivienda queda cubierta con... bla bla bla" es igualmente aplicable si se pudiera elegir zona. Y como muy bien dices, si realmente quiere cubrir esa demanda, sin más. Pues no se entiende que premien con puntos a gente que tiene 12.000 euros en una cuenta ahorro vivienda, ¿que pasa que el que sólo tiene 3.000 euros no tiene derecho a vivienda?, si puntuan tantos factores(edad, salarios, cuentas vivienda, empadronamiento en madrid....) ¿por qué no puntuan/valoran también tu lugar de trabajo, tu residencia actual o simplemente tu preferencia?

Yo entiendo que no se pueda elejir zona en municipios como Alcobendas, Coslada, Mostoles... porque no son ciudades del tamaño de Madrid en las que la distancia entre dos distritos puede ser enorme, la distancia entre Carabanchel y Barajas es como la que hay entre Alcobendas y Colmenar viejo.
Yo por ejemplo, vivo en Fuencarral y estoy mucho más cerca de Alcobendas que de Vallecas o Carabanchel, sin embargo no puedo optar a VPO en Alcobendas ya que tengo que estar empadronado allí.

Si quieren cubrir esa demanda, no deberian valorar los puntos, ni la tipologia solicitada ni nada, un sorteo entre los inscritos y fuera, que te tocara lo que sea.

 
C
cluke
05/01/2007 00:52
Yo no soy partidario de que no se pueda elegir, pero la razón que dan es esa, que es para cubrir una necesidad y si es verdad que tienes una necesidad te da igual el piso. Pero yo pienso que la necesidad la cubres mejor si es en la zona que prefieres (siempre que sea posible)
 
R
rgvilla
05/01/2007 00:36
Es lógico que los pisos no se elijan. Tu tienes una necesidad de piso y te dan uno, el que sea, para cubrir tu necesidad. Esto no son tus papis que te compran el piso donde quieres, sino una casa subvencionada con dinero de todos. Si quieres elegir tienes el mercado de vivienda libre. A mi me parece perfecto que sea por sorteo.

Un saludo
 

Fin del hilo
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