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I
iperezdemadrid
11/03/2010 09:34
Pienso que lo mejor es ponerse en contacto con ellos para pedir que nos modifiquen, de buena fe, la hoja de condiciones economicas. Ellos son los primeros que saben que este tema no lo pueden defender. Pienso que si se niegan a firmar, por no haberles pagado los 1500 €, estan incumpliendo el contrato, pues no hay una clausula expresa que pacte que la plusvalia es de nuestra cuenta (que aunque la hubiera, seria abusiva y nula por lo tanto, pero es que no la hay..)

Pienso que debemos hacer eso y, segun lo que nos digan, pues buscar otras alternativas...
 
Mikki
Mikki
11/03/2010 00:41
Hola a todos,

Os pongo un artículo muy interesante sobre quién debe de abonar la plusvalía.

En el contrato de compraventa aparece la clausula "todos los gastos inherentes a esta compraventa, incluido el impuesto sobre el incremento del valor de los terrenos de naturaleza urbana, serán de parte del comprador". Esa cláusula no puede incorporarse al contrato, mejor dicho, no debe porque si se pone es nula ya que no es negociable, se trata de una disposición de ius cogens, el mismo Real Decreto Legislativo lo establece en su artículo 10:
Artículo 10. Irrenunciabilidad de los derechos reconocidos al consumidor y usuario.

La renuncia previa a los derechos que esta norma reconoce a los consumidores y usuarios es nula, siendo, asimismo, nulos los actos realizados en fraude de ley de conformidad con lo previsto en el artículo 6 del Código Civil.

La cuestión que podría plantearse es la que señala xoán acerca de su aplicabilidad a un contrato celebrado antes de su entrada en vigor. Yo entiendo que sí, por varias razones. Se trata de un texto refundido para regularizar, aclarar y armonizar la Ley 26/1984 y las disposiciones comunitarias relativas a la protección de los consumidores incluyendo las normas relacionadas con ello. Como dice su exposición de motivos: Tal es el caso del fortalecimiento de la protección del consumidor adquirente de vivienda cuando se precisa el carácter abusivo de las cláusulas que le trasladen gastos que corresponden al profesional, como los impuestos en los que el sujeto pasivo es el vendedor, o los gastos de las conexiones a los suministros generales de la vivienda, con el fin de evitar cláusulas no negociadas que trasladan dichos gastos al consumidor..
Entiendo que se refiere a resolver las dudas que suscitaba la inclusión o no de este impuesto entre los conceptos mencionados en la cláusula 22 de la Disposición Adicional primera de la Ley 26/1984: La imposición al consumidor de los gastos de documentación y tramitación que por Ley imperativa corresponda al profesional. En particular, en la primera venta de viviendas, la estipulación de que el comprador ha de cargar con los gastos derivados de la preparación de la titulación que por su naturaleza correspondan al vendedor (obra nueva, propiedad horizontal, hipotecas para financiar su construcción o su división y cancelación). y en el artículo 10 D del R.D. 515/1989, en vigor, sobre protección de los consumidores en cuanto a la información a suministrar en la compra-venta y arrendamiento de viviendas que prohibe la inclusión de cláusulas que Impongan, en la primera venta de viviendas, la obligación de abonar los gastos derivados de la preparación de la titulación que por Ley o por naturaleza corresponden al vendedor (obra nueva, propiedad horizontal, hipotecas para financiar su construcción o su división o cancelación).

http://noticias.juridicas.com/articulos/35-Derecho%20Fiscal,%20Financiero%20y%20Tributario/200706-241024587451245845300.html

Seguimos informándonos.

Sldos
 
S
sminguet
10/03/2010 23:47
iperezmadrid, ¿cómo se supone que nos ponemos en contacto con Armando Saez, a mi me devuelven todos los mails!!!!!
¿Y tus jefes no nos podrían ayudar a redactar un burofax tipo para reclamar la plusvalia TODOS, y de esa forma ser más eficaces?
gracias
 
I
iperezdemadrid
10/03/2010 18:10
debemos llamar a Armando Saez, que es la persona de contacto de Martinsa para nuestra promocion, para que, asi por las buenas, nos modifique lo de la plusvalia. En el contrato privado se habla de que son por cuenta nuestra esos gastos (pagina 18, segundo parrafo).  He hablado con uno de mis jefes y me dice que, para que lo de la plusvalia tuviera efecto, deberia haber un pacto expreso para ese gasto, Y NO LO HAY. Creo que debemos ponernos en contacto con Martinsa para pedirlo por las buenas y si no, enviar un burofax requiriendolo... 

 
Sema
Sema
10/03/2010 17:30
Desde luego todo esto no es muy serio por parte de la promotora ni de la caja.

Estoy alucinando viendo que la promotora a quien confío mi dinero está tratando de metérnosla por todos los lados, que hay cláusulas abusivas,.... Y lo de la caixa tercermundista. De la plusvalía ni hablo ...

Por cierto, los costes que nos ahorramos si nos subrrogamos a la Caixa que corren por parte de Martinsa, se han abonado ya o están pendientes? Porque si es la segunda esto suena que busquen una desbandada de la caixa para ahorrarse esos costes ...




 
M
Mapat
10/03/2010 17:24
Efectivamente creo que es importante que el tema de la plusvalia la peleemos, sobre todo haciendo causa común. Me imagino que ellos intentaran lidiar con cada uno individualmente, pero creo que seria mucho mas efectivo actuar conjuntamente.
 
J
javisu10
10/03/2010 17:19
Os dije que los de la caixa no quieren dar las hipotecas. Entre bancos digo yo ´que sabrán y a mi ya me habían dicho que quieren dinero, no dar ellos la hipoteca, a ver harán todo lo posible para que no se les vea mucho el plumero, pero al final los hechos cantan. Entiendo perfectamente vuestra indignación, es la que tenía yo ayer, pero bueno al final todo saldrá bien, tendremos el dinero y disfrutaremos de nuestras casas, mañana nos toca a nosotros, a ver que nos encontramos.
 
L
Lydia g
10/03/2010 17:10

La verdad es que si es asi como lo contais, es verdad que es indigante que hagan lo que les de la gana con nosotros..pero no lo entiendo muy bien porque eso va en contra de ello porque me imagino que mas de uno se irá de la caixa por detalles como este..entre otros yo, claro

 
I
iperezdemadrid
10/03/2010 17:09
yo estoy mas cabreao que un chino desde luego.

lo que pienso que si debemos pelear a lo bestia es el tema de la plusvalia...
 
Sema
Sema
10/03/2010 16:35
¿Debería poder reclamarse no?

Esos 7k€ han de entrar en la subrogación de la hipoteca
Sobre todo que nadie nos ha avisado que teniamos que disponer de ese dinero.
Estoy contigo iperezdemadrid
¿Por qué habriamos de pagar nosotros los gastos la ampliación de la hipoteca en una cuantía que dábamos por sentado que entraba en la misma, es decir el 80%?


 
I
iperezdemadrid
10/03/2010 16:23
si si, si la cantidad a pagar es la misma, pero que algo raro han hecho para que esto no cuadre, porque esto suele salir al centimo... Esta claro que si te vas a otro banco que te de el 80% del valor de la compraventa, no va a haber ningun problema... Pero es indignante verdad? vamos, yo estoy hecho un toro...
 
Sema
Sema
10/03/2010 16:21
Buenas tardes,

A mi me han explicado lo siguiente.

El piso tiene un coste de 209.061€ de los cuales se aportó un 20% mas IVA.
Queda por lo tanto 80%. Hasta aquí todos de acuerdo.
El caso es que la Caixa al hacer la división horizontal del valor de la hipoteca que queda por saldar, no ha atribuido un 80% exacto a cada casa, a algunos les ha tocado un poco mas y otros un poco menos.

En mi caso la hipoteca a subrogar sale 159800€ que es menos de lo que queda por pagar.
como al final he de pagar los 209.061€, la diferencia entre 209.061, los 41812 ya aportados y lo que la Caixa me va a reclamar son los famosos 7.449€

Al final pagas lo mismo pero no a la misma entidad.
Problema, que si lo haces con la Caixa tienes una hipoteca inferior a lo que pensaba que me correspondía ....

Saludos









 
I
iperezdemadrid
10/03/2010 16:20
para los que hayais estado hoy o ayer en la promocion, al terminar la visita os habran dado una hojita con las condiciones economicas. Me ha extrañado que nadie haya comentado nada...

Lo primero por los 1500 € que nos piden, al menos a mi, para pagar la plusvalia. La plusvalia, como decia antes, la tienen que pagar ellos. Cierto es que en el contrato privado habla de que los "tributos" y demas gastos, seran por cuenta de la parte compradora. Vamos, que nos la quieren colar. Deciros que es una clausula abusiva, reconocida en multitud de ocasiones, y con mucha jurisprudencia a la que atenerse. Os pego el link para que leais al respecto:

http://noticias.juridicas.com/articulos/35-Derecho%20Fiscal,%20Financiero%20y%20Tributario/200706-241024587451245845300.html

Por otro lado esta lo de la diferencia entre la cantidad en la que teniamos que subrogarnosy la que nos dicen ahora. A mi personalmente me sale una diferencia de 9000 euros. No se que habran hecho, la verdad, pero esto si que nos obliga, practicamente a todos, a irnos a otro banco que, bien nos de el 80% de la tasacion o como poco, el 80% del valor de compraventa...

Yo he hablado con la sucursal de la caixa que me esta mirando estas cosas, que es la de montecarmelo,  y me han dicho que es la primera vez que ven algo asi, y que a ellos en el ordenador no les aparece nada de eso. Es mas, ni siquiera les aparece que este hecha la distribucion hipotecaria...

 
I
iperezdemadrid
10/03/2010 14:25
en cuanto llegue a la oficina os escribo aqui de que va la cosa de esos 7000 euros (que en mi caso son 9000) euros. Estoy mas que indignado...

Lo de la provision de fondos de 4500 euros para gastos, pues si es normal, porque es para gastos de notario, gestoria, registro e impuestos. OJO CON LOS 1500  QUE DICEN PARA LA PLUSVALIA!!!!! nosotros no tenemos que pagar la plusvalia....

luego entro en detalles...
 
L
Lydia g
10/03/2010 11:50
Buenas,
en el papel que nos dieron ayer venia otro concepto que no se que es " pagos pendientes" por un valor de 7.000 y pico (no lo tengo aqui) mas su iva correspondiente ¿los que teneis ya el papel sabeis lo que es? tengo que llamar a martinsa porque vienen demasiados conceptos que no sabiamos...y lo de la provision de 4400 para el notario?
Gracias si alguien me lo aclara
 
M
Mapat
10/03/2010 09:03
A continuación os detallo lo que aparece en la Revista Consumer en relación a este tema. Efectivamente corren a cargo del vendedor. De todas maneras me parece increible que se saquen esto de la manga, sobre todo teniendo en cuenta los gastos a los que hemos tenido que hacer frente todos en concepto de demoras. No se vosotros pero si sumo lo que he tenido que pagar de alquiler, termina siendo un buen pico.

Aquí va: "En principio, es el vendedor el que paga la plusvalía. Así que en este caso sugerimos que reclame al vendedor, por telegrama o buro fax certificado con acuse de recibo, la retirada de la cláusula relativa a la plusvalía en las escrituras. El asunto es, de cualquier forma, complejo. El artículo 107 b de la Ley de Haciendas Locales dice que en las transmisiones gravosas quien debe pagar la plusvalía (impuesto sobre el incremento de valor de los terrenos de naturaleza urbana) es el vendedor. Por otra parte, el artículo 36 de la Ley General Tributaria establece que los elementos de la obligación tributaria no podrán ser alterados por pactos o convenios entre los particulares, y en todo caso quien abona la plusvalía ante la Administración es siempre el vendedor.

Sin embargo, puede hacerse un pacto entre las partes a efectos exclusivamente civiles. Es decir, las dos partes pueden ponerse de acuerdo y pactar que el vendedor asuma unos gastos de la transacción y el comprador otros gastos. Para que esos pactos civiles no sean abusivos para el consumidor, la Ley General de Defensa del Consumidor y Usuario señala que se considerarán abusivas las cláusulas que impongan al consumidor los gastos de documentación y tramitación que por Ley imperativa correspondan al profesional.

Y aunque la ley no cita expresamente la plusvalía -ya que no es propiamente un gasto derivado de la preparación de la titulación- en ese pacto civil el vendedor no puede imponer al comprador que abone la plusvalía ni otros conceptos que no corresponden al comprador. Es decir, en los pactos civiles siempre habrá que negociar. Así al menos se pronunció la Audiencia Provincial de Palencia en su sentencia de 21 de enero de 1994 al declarar abusiva y nula la cláusula que obligaba al comprador a pagar la plusvalía. "
 
Mikki
Mikki
10/03/2010 07:56

Hola a todos,

Ayer a la salida de la visita el personal de Martinsa nos dieron una hojita con los importes finales, hipoteca, notario,...

Lo sorprendente es que debemos hacer entrega de 1.500€ a Martinsa en concepto de pago de plusvalía, al parecer se les ha olvidado que este importe debe correr a cargo del vendedor, no del comprador.

Le vamos a poner un mail a Armando a ver que nos cuenta.

También preguntamos si podríamos ver las viviendas tras el arreglo de los desperfectos antes de firmar, pero nos dieron largas.

Ánimo que no falta nada.

Ya os contaremos la respuesta de Armando.

Sldos.

 
E
egonza
05/03/2010 08:52
Me dejas mas tranquilo, ya te digo que hable con Armando y me dijo que el precio final, era el que aparecia en el contrato.

Gracias
 
I
iperezdemadrid
04/03/2010 16:47
no no, en absoluto. Creo que este tema ya se hablo en su momento. cuando se actualizó el precio de los distintos modulos, se dijo que esa modificacion no era de aplicacion a las promociones ya firmadas (no recuerdo exactamente las fechas y tal) de manera que, pues eso, esa actualizacion de precios era para las promociones que se vendieran despues...

asique tranquilo, que el precio no se modifica...
 

Fin del hilo
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