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tonytoon
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25/08/2005 05:47

Cancha de deporte

¿Qué os parece la idea de construir una cancha para los niños en el espacio detrás de los vestuarios de la piscina?

5.019 lecturas | 42 respuestas
Hola vecin@s, os escribo este mensaje para comentaros una idea que ha querido compartir con los demás uno de nuestros vecinos y sobre la que hemos estado dándole vueltas estos días atrás, yo os la cuento a ver que os parece.

Obviamente un estudio más detallado (pero lo digo por si acaso antes de recibir el primer hachazo) estaría supeditado a que todos las casos de desperfectos comunes y otros puntos de la máxima importancia pendientes queden resueltos. Sería una imprudencia siquiera comentarlo sin antes dejar claro que las prioridades son otras, pero es una forma de irlo sondeando para conocer las opiniones de los demás y que cada uno aporte sus ideas y comentarios al respecto.

Os comento más o menos de que trata:

Como habréis podido ver uno de los temas más tratados tanto en la juntas como en las charlas entre vecinos (e incluso en este mismo foro) es acerca de las zonas donde desarrollan sus juegos los niñ@s. Lamentablemente no tenemos la suerte de disponer como en otros residenciales (PM1, PM2, etc.) de una zona destinada a ello por lo que hasta ahora están jugando por entre las zonas de paso comunes, con el consiguiente problema no ya de ocasionar más o menos molestias, sino por el riesgo por ejemplo de que entrasen en las zonas de paso de coches a coger una pelota que se les colase y también de dar sin querer un golpe o un pelotazo a alguien que pase por allí.

Pensamos que una posible solución sería la siguiente, os la presento en modo de imagen y luego comento algunas cosas:



http://i19.photobucket.com/albums/b194/tonytoon/propuestas/canchapm3.jpg

Como podéis ver se trataría de destinar al tal efecto el espacio que hay tras los vestuarios y aseos de la piscina. Para seguir permitiendo el acceso a los diferentes portales por zonas libres de escalones solo habría que hacer una pequeña rampa para unir ambos niveles y así podríamos disponer de un espacio aproximado de 20 x 8 metros donde ubicar la cancha.

La idea inicial sería de que el recinto estuviese rodeado por una malla de unos 2,5 metros de altura y dado que no es muy grande como para hacer campos reglamentarios se podría poner por ejemplo en un extremo una canasta (para echar unos tiritos o jugar al 21 de toda la vida), en el otro una portería de futbito (para lanzar unos chuts o jugar al gol “regañado” de antaño) y en el medio la posibilidad de enganchar de lado a lado una red para poder jugar a volleyball, badminton, etc., y esta red cuando no se fuese a utilizar se podría abatir y dejarla en un lateral del mallado.

Supongo que una de las primeras reticencias sería el tema del dinero, hemos hecho una consulta telefónica a un primo que tengo que trabaja en una empresa que realizan este tipo de instalaciones deportivas ( www.composan.com ) y así a ojo nos ha contado que todo depende de muchas cosas, pero que más o menos el suelo de la pista puede rondar los 30€/m2, el mallado unos 20€/m2 y el juego de canastas sale por unos 1.200€ (si comprásemos solo una no sería la mitad sino un poquito más de la mitad) y el juego de porterías unos 600€ más o menos (ídem que antes si ponemos solo una sería un poco más de la mitad). El tema de la rampa y el vaciado de tierra que habría quitar no lo podía valorar sin verlo. Pero bueno, que de momento el tema de la cancha podría salir por unos 9.000€, poneros que con el resto que falta subiese al doble, 18.000€… entre 280 vecinos tocaríamos a poco más de 60€, por una derrama de unos 5€/mes durante un año se podría costear. Yo creo que si merecería la pena.

Otro punto caliente sería también las quejas por temas de ruidos que pudiera tener los vecinos más cercanos a la cancha, pero seguro que todos aquellos que tengan niños, los que aun se sientan como niños y los que tengan en mente tenerlos deberán sopesarlo. De todos modos también sería una forma de “compartir” y “concienciarnos” todos de las situaciones más o menos molestas. La gente de los portales 1-2-3 tendría más cerca la cancha, los de la 4-5-6 las zonas de columpios, los de 7-8-9 la sala de la comunidad (cuando esté operativa) y la piscina de niños, y los de 10-11-12 la piscina normal. Yo estaría a favor de poner un horario de apertura incluso similar al de la piscina y fuera de esas horas que quedase cerrado.

A pesar de esto creo que merece bastante la pena poder saber que tu hij@ está seguro dentro del residencial jugando con sus amig@s y sin correr riesgos y ocasionando las menos molestias posibles, que te asomas en un momento y le tienes controlado. Y más que nada sería por los más pequeños, ya que dentro de unos años cuando más de uno tenga pelos en los h… ya serán mayorcitos para ir a las pistas del parque de al lado (a ver si las terminan para entonces, porque vaya ritmo…) y poder jugar a lo bruto, porque hay que ser sincero, a los chavales nos gusta jugar a lo bruto, a ver quien la zumba más fuerte y a ver quien es el más rápido (en perder los dientes).

Bueno, lo dicho, que esto es una propuesta abierta a todo tipo de opiniones, así que ya podéis irle dando a la tecla…

Un saludo a tod@s
 
tonytoon
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08/10/2005 01:43
Hola, para que veáis que en un lado te dicen una cosa y en otro lo contrario, es una consulta realizada en el suplemento inmobiliario “Propiedades” del periódico El País de este viernes 7 de octubre, podéis leerla en la página 13, pero por si acaso os la transcribo literalmente. En el pie de página indica que las consultas inmobiliarias son atendidas por Lexinmobilia (Grupo Lexconsult Abogados) aunque añade que dicha publicación es informativa y no constituye asesoramiento, por lo que recomienda que se consulte a su abogado antes de ejecutar su decisión.

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Consulta:
Soy un propietario de un residencial en el cual existe una zona deportiva de 495 m2 aproximadamente y el resto de la superficie de la parcela sobra la que está construida el resto de las edificaciones (4.800 m2) se dedica a zonas verdes y accesos, según consta en la escritura de división horizontal y estatutos de la comunidad. Recientemente algunos propietarios han decidido instalar en parte de las zonas verdes diversos juegos recreativos para niños. La pregunta es si esta decisión se puede tomar por mayoría o tiene que ser tomada por unanimidad de todos los copropietarios. C.H. Madrid

Respuesta:
En referencia a los acuerdos de la Junta de Propietarios, el artículo 17 de la LHP establece que la unanimidad solo será exigible para la validez de acuerdos que impliquen la aprobación o modificación de las reglas contenidas en el título constitutivo de la propiedad horizontal o en los estatutos de la comunidad.
El establecimiento de servicios comunes de interés general requerirá el voto favorable de las 3/5 partes del total de los propietarios que, a su vez, representen las 3/5 partes de las cuotas de participación.
Los acuerdos válidamente adoptados con arreglo a lo dispuesto en esta norma obligan a todos los propietarios.
Para la validez de los demás acuerdos bastará el voto de la mayoría del total de propietarios que, a su vez, representen la mayoría de las cuotas de participación.
En cualquier caso, si el acuerdo para la instalación de juegos recreativos en las zonas verdes comunes ha sido aprobado por mayoría en Junta y no ha sido impugnado, será válido y obliga a todos los propietarios.

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Un saludo.
 
tonytoon
tonytoon
07/10/2005 01:29
Oido cocina...
 
L
leonato
06/10/2005 09:25
Rafa si es que con el ESTATUT, ya nos confundimos todos, jajajaj,

Saludos
 
R
Rafa Velilla
06/10/2005 09:22
Y me corrijo una vez más.
Las normas de régimen interno no son estatutos... que estoy tonto.
 
R
Rafa Velilla
06/10/2005 09:20
Acabo de cambiar de opinión. Me temo que para la cancha hacen falta unanimidad:
http://www.tuguialegal.com/comunititulo.htm

Creo que lo de la cancha supondría modificar el Título Constitutivo de la finca.
Por cierto, a la normativa de la comunidad supongo que deberíamos haberla llamado "estatutos".
 
R
Rafa Velilla
06/10/2005 09:15
Yo no he encontrado nada en la Ley de Propiedad Horizontal que diga que se priva del voto a los vecinos que tengan apercibimientos, sólo menciona a los que no estén al corriente de pago.

En cuanto a lo de la cancha, pues leyéndome la LPH lo único que pone es:

"1ª La unanimidad sólo será exigible para la validez de los acuerdos que impliquen la aprobación o modificación de las reglas contenidas en el título constitutivo de la propiedad horizontal o en los estatutos de la comunidad."

Pero al leerlo me quedo un poco igual... me parece que hace falta sólo 3/5. Otra cosa es que según dice Leonato, si se hace esa modificación haya que añadir en la escritura de la finca que tenemos una cancha, lo cual, cupongo que pagando al Notario y tal vez a un arquitecto se puede hacer, digo yo.
 
L
leonato
06/10/2005 08:11
Yo hable hace poco con un abogado y tambien con un administrador de fincas y me dijo que requiere unanimidad del 100%, y ademas tiene que hacer mención en las escrituras de que ese terreno va a ser o puede ser usado para esos fines y creo que no lo pone.
Por otro lado al no ponerlo en la escritura, aunque fuese por mayoria de 3/5 si alguien lo denunciara, ya que no hace mención en las escrituras, lo tendría ganado ya que no se puede destinar dicho terreno para lo que no esta hecho.
Creo que lo deberías dejar. Espero que te sirva lo que a mi me han comentado.

Saludos.
 
tonytoon
tonytoon
06/10/2005 02:05
Bueno, el caso es que se trata de PROPONER y no de IMPONER, así que bienvenidas sean todas las opiniones sean del signo que sean, por lo menos os interesais en escucharlas.

Al menos en mi portal cuando lo hablamos estabamos yo creo que todos los que asistimos a ella a favor, tanto los que daban hacia dentro como los que daban hacia fuera, los que tenían niños y los que no... nos parecía una buena manera de regular las actividades lúdicas de los niños (y los no tan niños)

Yo lo que todavía no tengo claro del todo es si en este tipo de cosas es necesaria unanimidad o mayoría, porque unos dicen una cosa y otros la otra, supongo que cada cual se agarra al clavo que más le conviene (incluido yo mismo), a mi particularmente comentándoselo al tal Juanjo nos dijo que presentado como una mejora para la comunidad sería necesaria mayoría (no se si 3/5 o simple) pero no unanimidad, con lo que parte de razón hay. Otros podrán decir que al modificar parte de las zonas comunes hará falta unanimidad, que también tiene su parte de razón.

Por favor, ¿hay alguien "objetivo" que lo sepa a ciencia cierta si es necesaria unanimidad o mayoría? Lo digo porque si definitivamente es por unanimidad ya lo doy por descartado y así me ahorro tiempo y molestias. Me parecía una buena idea pero si es que no pues nada, a seguir cada uno con lo suyo y no pasa ná.

Un saludo.
 
M
marvel
05/10/2005 11:03
A mi tampoco me gusta nada la idea. Imagino que a los que tienen el salón, habitaciones y tal a la parte exterior de la comunidad no les importará tanto pero a los que tenemos ventanas al interior......

Saludos
 
R
Riplyy
05/10/2005 10:29
Yo es que a esto no le veo mucho futuro, como poco inmediato:

1.- Los que dais a las zonas comunes realmente os habéis planteado realmente el ruido que va a suponer la cancha? Particularmente ando ya sobradita con los gritos de según que deliciosos niñ@s a los que alguien les tenia que explicar la diferencia entre hablar y gritar, así como el uso concreto para cada cosa… Y si a eso le sumo rebote va rebote viene yo… Yo no respondo!
2.- Teniendo cuenta que para el acceso a la piscina se eligió “lo mas barato” en serio creéis que se aceptará este gasto-plus? Me extraña mucho.

Saludos a tos, incluso-incluso hasta a los que queréis la cancha! ; )
 
R
Rafa Velilla
05/10/2005 09:44
Si tienes el presupuesto y la propuesta preparada, no tienes por qué pasarla por la junta de gobierno.
Le entregas tu propuesta a la presidenta y le dices que la incluya en la próxima reunión de vecinos (y le pides que te firme que le has entregado la petición). Ella está obligada a incluirlo en el orden del día. El tema a votar lo puedes plantear tu mismo en la reunión de vecinos, para asegurarte de que se va a exponer tu petición tal cual es.

Respecto a lo que se habló en la reunión de vocales al respecto de la cancha. Creo recordar que no se habló (no tengo la seguridad, porque he hablado con tanta gente del tema que no sé si surgió en la reunión), aunque un vocal se tomó la molestia de buzonearnos la propuesta a todos los vocales.

No obstante, he de decirte que no veo demasiado probable que salga adelante porque hay gente claramente en contra de esta iniciativa. En mi portal somos un poco reacios al tema.
Unos por tener que hacer un desembolso, otros porque prefieren no tener ruidos de la pista.

Yo, personalmente, creo que los críos van a seguir prefiriendo correr libres por los jardines sobre todo cuando los abusones de los mayores ocupen la cancha. El parque Valdebernardo servirá al menos a los adultos... y a los pequeños si sus padres se tomasen la molestia de llevarles.

En definitiva, para mi portal significa más ruido y más gasto, y para mí en concreto (adulto, sin hijos y capaz de andar hasta el parque Valdebernardo) no significa ninguna ventaja (y buena gana de costear a los demás sus cosas).

Seguro que nuestra finca estaría mucho mejor si tuviesemos un lugar habilitado para que jueguen los críos (y que no esté en rampa, como el que actualmente está habilitado y que nadie respeta), pero no lo hay. No obstante, no creo que la cancha sea la solución: es pequeña, susceptible de ser utilizada por los adultos (si la costeamos los adultos, seguramente querremos poder usarla), costosa (no creo que el mantenimiento sea cero) y ruidosa.
 
L
leonato
05/10/2005 08:17
Me he estado enterando con un abogado de la posibilidad de hacer la cancha y el resultado es que se puede hacer siempre y cuando todos estemos de acuerdo es decir el 100%, y siento decir que se de algún vecino que va a votar, en el caso que haya que votar, en contra, entre los cuales me incluyo, no es por desanimar.

Saludos.
 
tonytoon
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05/10/2005 06:10
Hola torpedos, el otro día estuve con mi primo (el que trabajaba en la empresa que hace instalaciones deportivas www.composan.com ) y estuvimos de nuevo comentando el tema de la cancha, más que nada porque le pregunté si había algún tipo de instalación más apropiada para casos como el nuestro (más que nada por el tema del ruido que fué la mayor reticencia cuando salió el tema por primera vez).

Me ha dicho que van a empezar ahora a trabajar también con un producto nuevo de complejo deportivo (podeis verlo en www.muman.es ) que por lo visto reduce bastante los ruidos, en parte porque utiliza de suelo cesped artificial (con lo que el bote de la pelota suena mucho menos, que suena como a hueco pero no retumba, ahora que a mi eso de jugar al baloncesto con cesped como que no me hago todavía a la idea... al resto de deportes quizás, pero baloncesto en cesped...)

Total, que he quedado en que un día que tenga tiempo se venga a medir en condiciones y nos de presupuesto de ambas cosas, pista clásica y nuevo sistema. Cuando lo tenga lo entregaré a mi vocal para que lo haga llegar a la Junta de Gobierno y lo estudien cuando lo consideren opurtuno para llevarlo o no a una junta de propietarios (que como hemos dicho en todas las ocasiones no será antes de que todo lo demás esté en condiciones, lo digo por quincuagésima vez por si acaso, que siempre salta alguno con que hay muchas otras prioridades, que siiiiiiiii...)

Un saludo.
 
tonytoon
tonytoon
06/09/2005 04:38
Hola tronkitos, para que veáis que de hecho nos tomamos en serio eso de que lo primero de todo y antes que nada son las otras cosas prioritarias… si os sirve de consuelo os puedo contar que hace unos días (creo que el martes o el miércoles pasado) vimos al vocal de nuestro portal charlando con uno de los de Santos, el tal Juanjo, nos acoplamos y luego estuvimos más de una hora hablando con él de todas esas cosas, sobre todo de los sistemas que están aun sin entregar, pero que por más que los reclaman cada dos por tres los de Oncisa-Corsán como si ná. Que casi todos los desperfectos de las zonas comunes siguen ahí, que si en el sistema de extracción de humos está la instalación hecha una pena con cables sueltos y aun no lo arreglan…, extintores que faltan (y vete tu a saber si los que hay están llenos), que si el ruido de uno de los grupos de presión es porque directamente una bomba era defectuosa y están a ver si el propio fabricante o quien la cambia (aquí como cuando la piscina, uno dirá que la entregó en perfecto estado y que la habrán estropeado luego, y el otro dirá que no funciona desde el primer día, y mientras nosotros esperando), el tema de los cortocircuitos que hacen que se puedan poner las farolas, luego algo que no me enteré del todo bien porque llegué a medias pero algo así como falta por poner una antena para ver bien La2 que tienen que poner ellos… vamos, tropecientas cosas que o esperamos a que les salga de los huevos hacerlas o nos hacemos cargo como están y tendremos que poner pasta para solucionarlas (como las puertas del garaje) a lo que me niego, a mi en la memoria de calidades no me pone que me lo van a entregar a medias. A ver ahora si han sellado como Dios manda las jardineras y se acaban las filtraciones a los trasteros. Miedo me da el día que empiece a llover en condiciones porque como los tejados estén sellados del mismo modo que las jardineras lo tenemos claro, van a llegar las goteras del 5º a la -2. Y como tengan que arreglarlas entre la “mega-cuadrilla” que han dejado para ir terminando los desperfectos estamos apañaos, cuatro gatos para todo lo que hay pendiente, cuatro gatos contados.

YO LO QUE FLIPO ES QUE POR EJEMPLO TU TE COMPRAS UNA SIMPLE SECADORA DE PELO Y TIENES 15 DÍAS DE PRUEBA Y 2 AÑOS DE GARANTÍA POR SI LE PASA ALGO, Y SIN EMBARGO TE COMPRAS UN PISO QUE TE CUESTA UNA PASTA Y TE LO DAN HECHO UNA PUTA MIERDA CON MOGOLLÓN DE DESPERFECTOS, Y TIENES QUE ESTAR CASI SUPLICANDO PARA QUE TE LO MEDIO SOLUCIONEN. ENCIMA LUEGO LO COMENTAS CON CUALQUIERA Y TE DICEN “YA, LA CONSTRUCCIÓN NUEVA ES LO QUE TIENE…”, PUES UN DÍA DE ESTOS LA BURBUJA INMOBILIARIA VA A ESTALLAR, PERO NO POR LOS PRECIOS SINO PORQUE LOS CURRELAS DE A PIÉ NOS VAMOS A ENCABRONAR DE TANTO ESPERAR Y VAMOS A EMPEZAR A EXIGIR LO QUE HEMOS PAGADO. MIS CHEQUES Y MIS BILLETES NO TENÍAN NI UNA ESQUINITA ARRUGADA…

Copón, por activa y por pasiva a todos nos han llegado informaciones de que había tanto gente “importante” como “enchufaetes” de la promotora y/o constructora entre los vecinos, casas en que había calidades distintas, pisos a capricho, trapis con las mejores plazas de garaje, y no hablo ya del mogollón de casas que aun están desocupadas con papeles de periódico en el mirador, ¿esperando comprador? Lo mismo, pero ¿a esa gente que si se lo quede para vivir y tenga mano en la promotora-constructora se la suda el resto de cosas o es que ya como les han hecho un favor no pueden decir nada? Joé, que menos que alguno de esos que tengan contactos en Oncisa o Corsán que lo fuesen dejando caer… “hombre, si el piso mú bien, pero a ver si podíais hacer un poquito más con las cosas pendientes del residencial, que la banda se está mosqueando…”. A ver si algún enchufaillo lo lee y se tira el rollo y se pringa un poquito por los demás…

Bueno, que me enciendo, que me enciendo y se me va el hilo de la cuestión… que también le comentamos al hombre este que no estaría de más por ejemplo que al hacer las juntas se pusiese siempre como 1er orden del día algo así como “Estado actual de la Comunidad” para que lo primero de todo fuese informar de estas cosas y no esperar al final con lo de “Ruegos y Preguntas”, así habrá gente que el resto de lo que vaya a tratar no le interese y se pueda ir porque tenga que trabajar o acostarse pronto pero quiera estar informado de manera directa de cómo van los asuntos. De hecho en la última reunión el primer orden del día era lo de las lamas, pero nada más empezar lo primero que hicieron ante las preguntas de los vecinos fue contarnos como iban las cosas, que era lo que interesaba. También nos contó que las próximas juntas serán aun más “calentitas” porque dice que cuando empiecen a salir los temas de mejoras como lo de poner los sensores volumétricos para las luces de los portales o elevar las vallas de los puntos más accesibles y se empiece a hablar de derramas la gente se altera con mayor facilidad…

Bueno, lo dejo ya que me duele el dedo (SI, escribo con un dedo).

P.D. Si yo tenía que haber ido por la rama de Letras en vez de Ciencias…


 
tonytoon
tonytoon
03/09/2005 01:32
Oooostias, venga tronkito, cuenta, cuenta, no me dejes con el alma en vilo... que vengo de librar unos días y tengo ganas de "aquí hay tomate"
 
Angulo
Angulo
30/08/2005 09:07
He de puntualizar una cosita que dice Tonytoon, en este caso no es el vecino del que siempre me quejo (aquél alegaba que lo había instalado antes de la junta, juas juas), el que digo también es un piso de los que NO puede poner el a/a en el patio interior, es el mismo modelo de piso pero es un segundo (por si el otro cachondo que ha puesto mal el a/a se siente ofendido por nombrarle, que no se de el caso de que también sea un menor y me denuncie por ello)

Para el tema del ruido su alegación sí que es para mear y no echar gota, pero no me atrevo ni a reproducirla aquí.

Por cierto me gustaría poder hacerme con una copia de la carta que envió dicho vecino a la junta de gobierno porque no debe de tener desperdicio.
 
tonytoon
tonytoon
30/08/2005 01:14
Y por si acaso vuelvo a repetir el encabezado del mensaje, que ha quedado muy arriba y a alguno que se reenganche ahora se le puede pasar.

Copiar y pegar...

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Hola vecin@s, os escribo este mensaje para comentaros una idea que ha querido compartir con los demás uno de nuestros vecinos y sobre la que hemos estado dándole vueltas estos días atrás, yo os la cuento a ver que os parece.

Obviamente un estudio más detallado (pero lo digo por si acaso antes de recibir el primer hachazo) estaría supeditado a que todos las casos de desperfectos comunes y otros puntos de la máxima importancia pendientes queden resueltos. Sería una imprudencia siquiera comentarlo sin antes dejar claro que las prioridades son otras, pero es una forma de irlo sondeando para conocer las opiniones de los demás y que cada uno aporte sus ideas y comentarios al respecto.
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tonytoon
tonytoon
30/08/2005 01:10
Pues yo no había caido en lo que dice Angulo pero tiene toda la razón (yo tengo un 2º y a mi la luz ni me entra por arriba ni por abajo, me llega vía Unión Fenosa) por lo que habría que pensar otro tipo de solución, ¿quizás una "mosquitera" que impida que tiren algo desde fuerta pero deje pasar luz y aire para seguir favoreciendo iluminación y ventilación?

Subrayo también que el vecino que dice que ha puesto a/a en el patio interior es de los que NO podían ponerlo ahí y tenía otros dos sitios donde ponerlo por fuera, ya que no se trata de los de las viviendas que solo tenemos esa posibilidad y nos comprometimos a poner incluso solo uno en caso de ponerlo para evitar en la medida de lo posible calores y ruidos en los patios a los que dan nuestras habitaciones de dormir. Qué cachonda la excusa de la ventilación, como tiene un primero y el aire caliente va para arriba que se jodan los demás que hay por encima, ¿y para el tema del ruido no ha puesto otra excusa por el estilo? Eso si que es insolidaridad...
 
M
Miguelo
29/08/2005 13:34
No creo que ahora mismo la cancha sea algo prioritario. Tenemos que solucionar todos los problemas de seguridad de la urbanización. Además es una utopia que se consiga, pq si como dice max hace falta la mayoría absoluta lo veo mu negro.

Saludos.
 
M
max
29/08/2005 13:29
Buenos días Angulo, comentarte que tal y como lo pones entiendo que no te guste ni un pelo el cerrar las rejas de los soportales pero yo entiendo que no será un cierramiento hasta arriba sino lo justo para que no se vea y o puedan arrojar objetos desde la calle, creo que esa es la idea y no taparlo con material no transpirable ya que si no tendríamos que poner un sistema de humos etc, etc.

Respecto a lo de la tan nombrada pista vallada tiene que ser por unanimidad, es decir 280 votos a favor. ¿Véis eso posible.?
 
R
Rafa Velilla
29/08/2005 12:40
Este mensaje es sobre la insolidaridad.

Yo creo que como comunidad tenemos que hacer que la comunidad, tal y como es hoy, funcione correctamente.

Las mejoras no dejan de ser mejoras y no me parecería justo tachar a nadie de insolidario por no quere acometer determinadas mejoras.

Uno cuando entra en una comunidad entra en unas determinadas condiciones. Si uno se compra una casa con piscina, debe tener claro que va a tener gasto en piscina. Si uno se mete en una casa con una plaza en superficie (como yo) sabe que su plaza no es igual de buena que si está en un subterraneo protegida de las heladas... pero cuando se mete en un piso así, lo que no me parece bien es llamar insolidario a otro por no querer pagar un cerramiento para tu plaza de garaje.

Me parece que no debemos juzgar la talla moral de nadie por no querer entrar en determinados gastos.

Sí que me parece altamente insolidario el negarle a otro que mejore su calidad de vida cuando a ti su mejora no te cuesta dinero, pero entiendo que algunas personas puedan tener un sentido de la estética superdesarrollado que haga que sientan que su propia calidad de vida disminuya por determinadas alteraciones a la fachada (hago un acto de fe y creo a los que piensan así).

Pero chicos, no llamemos insolidaria a la gente por no querer acometer mejoras, hay mucha gente a la que la solidaridad no le cuesta tanto (porque van más desahogados) y a otros a los que les cuesta hasta pagar nuestra cuota de comunidad.

Siempre queda la posibilidad de acometer mejoras con el dinero de los propios beneficiados, por ejemplo, que el cerramiento de las plazas de superficie lo paguen los que tengan el coche en superficie.

Respecto a la cancha de baloncesto... ¿no caen por la zona que queréis rebajar algunos trasteros?

Por otra parte, me parece muy buena idea acotar un recinto con vallas donde puedan jugar los chavales con pelotas... nos ahorraríamos en roturas de cristales y en roturas de huesos de ancianitas... obviamente, si tuviesemos un recinto de tales características, quedaría prohibido jugar con balones en el resto de la finca.
 
Angulo
Angulo
29/08/2005 12:32
Pues ya que se ha comentado el tema de poner algo que tape las rejas, y puesto que estoy completamente de acuerdo en usar este foro como globo sonda, he de decir que aunque pensemos que al votar a favor de forrar las rejas ayudamos a algunos vecinos también podemos estar estorbando a otros.

Antes que nada decir que tengo una única plaza en soportal y bastante accesible desde pie de calle (me pueden tirar huevos, piedras y lo que quieran desde fuera). Sin embargo no me parece buena idea el cerrar dichas rejas por un par de motivos:

a) La poca luz que me entra en la cocina lo hace por la parte inferior del patio, si no se aprueba el quitar las lamas y se pone dicho cerramiento no voy a ver absolutamente nada.

b) hay un vecino que ha puesto el a/a dentro del patio y en su pliego de descargo (creo que ese es su nombre) dice que tampoco es tanto problema a nivel de temperatura puesto que el patio se ventila por su parte inferior. Pues si se hace dicho cerramiento no se de donde va a sacar la ventilación el patio.

c) Si lo de la luz y el a/a no es poco el patio se me va a llenar de los humos de los coches ya que perdería la ventilación que tienen las plazas de los soportales.

Cada cosa por separado no es mucho pero juntando los 3 problemas me parece a mi que prefiero tener el coche a la vista ante una improbable agresión exterior que comerme día tras día estos 3 problemas.
 
V
volume
29/08/2005 09:26
Max, tienes toda la razon del mundo en que quedan muchos problemas por resolver y que son prioritarios...

..sin embargo no se que tiene eso que ver con comentar en el foro algunas propuestas...Son ideas que, como se ha dicho desde el principio, se abordarian una vez que estuvieran solucionados el resto de temas...pero que se pueden ir adelantando y tener en cartera....

El foro no tiene ningun valor digamos legal, pero es un buen sitio para "testar" la aceptación de nuevas propuestas y entiendo que eso es lo que se estaba haciendo.

Sobre tu comentario sobre la superficie de los vestuarios, quizá no me entendiste (aunque me da que si, pero que vas de "guerrero") pero no se trata de quitar los vestuarios sino de aprovechar la parte de arriba que ahora mismo está inutilizada.

Sugerencia: dedicar un poquito de la fuerza que se gasta en mosqueos en aportar soluciones a todos los problemas que quedan pendientes.



 
R
R2D2
29/08/2005 09:22
Tonytoon, todavía no he tomado una decisión al respecto de si votar a favor o en contra. Pero he de contar por aquí que si se pone la cancha no estoy nada de acuerdo en lo que dices de que una canasta de basket trae más ruidos que una portería de fútbol. Yo he sido árbitro de fútbol-sala y he jugado al baloncesto, y créeme que los balonazos hacen bastante más ruido que un monótono ruido de la pelota de basket al botar en el suelo. Lo dicho, si se pone la cancha, yo quiero practicar mis triples. Por cierto, los mates prohibidos (aunque para algunos les/nos (no doy pistas de mi identidad) resulte imposible, pero para algún colega sí, etc. cuando se rompe un aro, lo que se rompe no suele ser el aro, sino la madera del tablero y la reparación es algo costosilla, a no ser que algún vecino manitas decida arreglarlo, jeje!!

Por cierto, ya casi estamos todos, no?? Esto se anima...

Saludos.
 
M
max
29/08/2005 08:33
Efectivamente Tonytoon, el tema de las lamas de los patios interiores si es una cosa importante, la insonorización de los grupos de presión tambien lo es y el cerramiento de las rejas como bien explicas tambien lo es, y que sepas que algunas de estas cosas a mí no me afectan y a pesar de ello votaría a favor para que los vecinos que se viesen afectados tuvieran mejor calidad de vida, no creas que soy un insolidario pero lo de la cancha sinceramente no me parece nada importante, los que quieran jugar al futbol etc, que vayan a las canchas o al polideportivo, a mi me gustan muchas actividades y no se me ocurre proponer nada por que si cada vecino propone una cosa tu me dirás.

Creo que tenemos que pensar en solucionar temas que para la gente son importantes como, lamas, grupos de presión, seguridad en los garajes, aunque si la gente sigue sin esperar cuando se cierran las puertas en los garajes a si nos va a ir, malla al rededor de la finca, eso si es importe y primordial, lo que proponeis me parece no necesaría pues los niños tienen todo el sitio que quieren y mas para jugar y secundario, lo que no se si se necesitaría unanimidad 3/5, o mayoría para que saliese ese tipo de proyecto.

Un saludo y zanjo el tema. Saludos.
 
tonytoon
tonytoon
28/08/2005 03:44
No estaría mal, lo que pasa Francisco es que con la pista de paddle te reduces a jugar solo 2 o 4 a la vez y mayormente la idea sería hacer una pista "multiusos" en la que puedan jugar a la vez unos cuantos chavales y se pueda adaptar a diferentes juegos, por ejemplo al volleyball puedes tener hasta 10-12 personas a la vez, idem del futbito (si se ponen dos porterías en vez de una y se suprime la canasta para evitar juegos de mucho bote de balón), también puedes poner unos pivotes y que lo utilicen de circuito para patinar, para pilotar coches teledirigidos, etc, etc.

Ahora que pensándolo bien igual que decía en un principio el volleyball o el badminton, si ponemos un accesorio para poder colocar la red a la altura deseada para cada juego (o simplemente atada con cuerdas a la malla, más simple) puedes utilizarla los días que no hubiese mucha gente para jugar al paddle, ya sé que no sería una superficie con las medidas reglamentarias, ni tendrías las paredes, pero puedes practicar los golpes y las voleas y así matas el gusanillo. De todas formas te pongo en la lista de espera pá cuando juego con mi cuñao aquí al lado en el R.Europa y nos falte alguno, solo tienes un par de vecinos por delante que ya les he convencido para que esté preparados por si acaso (será que hay cervecillas en juego por lo que dijeron que si al instante...), pero si no están o no pueden y tengo que tirar de la lista...

Un saludo a tó quisque.
 
F
Francisco Lopez
27/08/2005 22:49
y porque no una cancha de Padel??, es más divertido y pueden jugar mayores y pequeños. Las medidas reglamentarias son de 20 x 10 metros, aunque con 280, como para reservar pista..........
 
tonytoon
tonytoon
27/08/2005 02:11
Hombre “Max”, no me parece bien que taches de “vacile” la propuesta de la cancha por cuanto algunas personas han tenido la molestia no solo de pensar una posible solución, sino de dedicar tiempo a tomar medidas, realizar consultas y presentarlo a los demás para conocer opiniones y aportaciones acerca del tema. Entiendo y respeto tu postura en contra al respecto, pero no que lo tomes como una broma.

Esto no es un proyecto visado sino una forma de consulta, a mi me parecería fenómeno que hubiese más personas como tu que expresen sus dudas al respecto, perfecto, seguro que si luego otros más comentaran que quizás el juego del volleyball o badminton o futbito no genera mucho bullicio y sin embargo el baloncesto si por el bote del balón igual se puede llegar a desechar la idea de poner la canasta, no hay problema, se podría llegar a un acuerdo. Lo malo es cerrarse en banda porque luego en otro tema te pueden hacer lo mismo.

Yo la dos veces que expuse el tema de las lamas dejé bien clarito que apelaba a la solidaridad de los demás ya que igual que había apoyado propuestas que aunque no me afectaban entendía que eran lógicas quería que lo tuvieran en mente en este caso también, y el 99% de los vecinos así lo hicieron, tanto aquellos que por fortuna tienen ventana en la cocina como los que no y son de los pisos más altos nos dieron su apoyo, lástima del 1% restante (quizás como ya habían obtenido el voto de los demás para lo que les interesaba ya se la sudaba lo de los demás).

Y comento el tema de las lamas porque fue el primer varapalo sufrido, pero si a la larga impera el egoísmo lo llevaremos claro.

Yo el día de la junta ya dejé claro que estaba a favor no solo que la gente que quisiera pudiera poner rejas en las ventanas, sino también de poner una rejas para tratar de impedir el acceso a las plataformas para prevenir de robos a las casas, y eso que la mía está bien lejos de la plataforma.

Dentro de unos días saldrá el tema de porque no insonorizamos los grupos de presión… yo estoy a favor de hacerlo aun no sufriéndolo directamente pero por un simple acto de vecindad daré mi voto a favor por los afectados, pero lo mismo otro dice “anda y que se aguanten, como a mi no me afecta”.

Y más tarde saldrá la propuesta de si ponemos una especie de brezo o algo así para cubrir por dentro de las rejas las plazas de superficie y matar dos pájaros de un tiro, por un lado se oculta de los ojo ajeno lo que hay dentro, se evita que alguien tire algo desde fuera y dañe un coche, y a la llegada del invierno cuando hiela digo yo que algo reduciría su efecto en los coches… pues aunque tengo ambas plazas en subterráneo también votaré a favor porque me parece razonable, pero imagínate la gracia que haría que otros dijeran “que se aguanten, ande mi coche caliente, ríase la gente”.

Hay que mirar también un poco por los demás, nunca sabemos cuando se nos va a terminar el azúcar…

Un saludo a tod@s
 
T
tino2
26/08/2005 15:40
¡Que buena idea¡.Por cierto, max , tb pensamos que tienes razon en lo de la rampa pero se solucionaria haciendola mas larga,un saludo a todos.
 
M
max
26/08/2005 09:06
Se me esta ocurriendo, Volume, que quitamos la piscina de los niños y el parque infantil podemos montar un parque de atracciones y así mejor para los niños, jajajaja, es un vacile igual que lo del campo de basket.
En fin... Saludos y a preocuparse de los problemas serios, lamas, seguridad de la finca que no hay ninguna etc.
 
tonytoon
tonytoon
26/08/2005 02:29
Algunas consideraciones sobre lo que habéis aportado:

“Angulo”: no se trataría de uso exclusivo de los niños, a ningún padre le puedes quitar la ilusión de poder entrar con su chiquill@ para enseñarle a lanzar a canasta o golpear el balón, sacar al volleyball, etc., o a un par de adultos (física y mentalmente) de rememorar viejos tiempos echando unos tiritos, lo que si se trata de dejar claro que sería para hacer un uso responsable y que no se de el caso que se pongan 6 “gansos” de más de 18 años a jugar un 3 para 3 y montar bulla, para eso como digo estarán las canchas del parque de al lado.

“Max”: gracias por el dato de la pendiente mínima de la rampa, está claro que la primera premisa para poder realizar la cancha es como dije seguir permitiendo el acceso a los portales por zonas libres de escalones, por lo que será lo primero en comprobar si con el espacio que queda es viable o no realizarla cumpliendo dichas condiciones.

“Bonny n Clyde”: en cuanto al mantenimiento de la cancha también debes tener en cuenta que al quitar parte de zona de césped y plantas ese gasto de mantenimiento (agua para regar, pasar el cortacésped, etc.) te lo ahorras por un lado y lo puedes destinar a esto otro, e incluso creo que sobraría ya que el césped y las plantas hay que estar todo el año con ello y una cancha yo creo que con repasar las líneas una vez al año ya vale (como hacían en mi cole), ¿aros rotos? si se hace el uso responsable que digo no debería darse el caso, una portería que se mueve… eso sería lo primero en evitar, que pongan doble anclaje de seguridad o lo que sea, ya ha habido desgraciados casos de muertes de niños por colgarse en porterías sueltas y caerles sobre la cabeza, ahí lo que digo doble o triple anclaje.

“Volume”: Algunos también habíamos pensado en darle una utilidad a ese espacio, bien utilizarlo de solarium para los amantes de tomar el sol como los lagartos o bien ponerle otro mallado y poner una mesita de pinpon de esas que hay por los parques públicos con red de metal que aguantan todo tipo de climas, pero primero habría que enterarse si ese techo está calculado para aguantar cargas o no.

Por otro lado, cuando hablo de “compartir” y “concienciarnos” de las situaciones molestas lo digo porque cada uno debería hacer autorreflexión y ponerse en la piel de los demás antes que nada (no puedo criticar que hagan ruido en la zona infantil porque me pille más cerca si luego me pongo a berrear en la piscina). De todas formas, parece cuando lo tratáis como si ciertas situaciones solo se notasen desde ciertos portales, yo creo que en mayor o menor medida se notan en todos, a alguno un poquito más pero a todos casi por igual (+- 1 decibelio), si al ser el recinto tan pequeño 10 metros aquí o allí no se aprecia la diferencia en sonido. Yo desde mi salón puedo oír no solo gente en los columpios que lo tengo más cerca, sino a la gente de la piscina e incluso el “piiiiii-piiiiiii” de la grúa de la obra de al lado cuando está en funcionamiento y el repicar de campanas cuando vacían de cemento las cubetas a martillazos, y eso que estoy al otro extremo. Me parece bien tener reticencias en cuanto a las más o menos molestias de podría ocasionar los juegos, pero no plantearlo como que se quiere poner en un determinado sitio para cambiar los niños de sitio y que se fastidien los que les cae más cerca, si a todos les va a afectar. Lo que está claro es que yo pondría un horario más restrictivo que la piscina, no es lo mismo un crío chapoteando que jugando a la pelota, se podría poner por ejemplo de 11 a 14 y de 17 a 21, y fuera de esas horas cerrado a cal y canto y el que quiera jugar pues a la sala de la comunidad a jugar con juegos de mesa sin montar escándalo.

Gracias a tod@s.
 
V
volume
25/08/2005 15:06
Nosotros si estaríamos de acuerdo en hacer la cancha.

Pregunta: ¿no podria hacerse tambien, ampliar, hacia el tejado de los vestuarios?
 
M
max
25/08/2005 14:58
Insisto en que es más justo que molesten a todos que no sólo a unos pocos.

En cuanto a las molestias para mi no son tal pues son niños y estos tienen que jugar, dan alegría y no molestias, y además en cuanto empieze el colegío veras como no están por abajo, total que las molestías son tres meses.

Un saludo y adios.

 
Angulo
Angulo
25/08/2005 14:04
No es que lo veas como que como unos tienen la piscina o el parque pues los ruidos para otros.

Yo lo veo como que ahora están molestando a todo el mundo (depende de en que portal les de por jugar) pues que sólo sea a unos pocos (que haya sido en esa esquina es porque no hay otro sitio), amén de que ahora mismo cualquiera puede llevarse el golpe de algún balón extraviado (por ahora son niños pequeños que no tienen fuerza, pero ya la irán pillando).

Y efectivamente no saldrá adelante, pero porque es bastante complicado poner a 280 personas de acuerdo, para muestra lo de las lamas (que me parece mucho más obvio que este tema de la cancha que desde mi punto de vista es mucho menos importante y con muchas más interpretaciones, por lo tano más complicado)
 
M
max
25/08/2005 13:57
Ahora molestan a todos y creo que es mas justo así y que no que molesten sólo a unos pocos.
Entiendo que como hay gente que tiene la piscina debajo y otros no pues a los que no la tienen que se jodan y tengan algo.
En fin, la propuesta no va a salir ya os lo digo yo.

De nuevo un saludo.
 
Angulo
Angulo
25/08/2005 13:41
No digo que haya que montar las canchas para evitar lo de las papeleras, sólo es un ejemplo y un punto más a tener en cuenta. A mi simplemente me parece una mejora más que se puede llevar a cabo y que el problema es poner a todos los vecinos de acuerdo y no la cancha en sí.

Está claro que hay cosas más importantes pero creo que ese punto ya lo ha aclarado tonytoon al principio de su mensaje.

Que te parezca que la cancha molestaría más que la piscina a lo mejor es porque no tienes la piscina debajo, o puede ser que yo no vea lo que puede llegar a molestar la cancha porque no va a estar debajo de mi ventana, lo que me hace pensar que la molestia va a andar más o menos por el estilo. Como bien ha dicho BonnynClyde molestan más ahora jugando al balón en los soportales
 
M
max
25/08/2005 13:34
Y otra cosa la rampa propuesta no creo que cumpla con la ley ya que esta debe tener si no mal recuerdo una pendiente maxima de un 5%, u en el hueco que queda, para salvar el desnivel que hay será de major pendiente.

Saludos de nuevo.
 
M
max
25/08/2005 13:22
No me vas a convencer de nada, si por que los niños no metan las manos en las papeleras hay que gastarse esa pasta bien vamos, bueno creo que para hcer eso tendremos que estar los 280 vecinos de acuerdo y lo dudo mucho.

Los padres son los que tienen que estar atentos de sus hijos y no dejarles sueltos y que hagan lo que quieran, a mi me da igual pero si joden una papelera y se les cae encima luego denunciarán a la comunidad y lo peor es que ganaran.

Y sabed que las molestias que ocasionaria esta fantastica idea son mucho mayores que las que causan el parque infantil en el cual no suele haber nadie y las piscinas.

Pensemos en cosas importantes para la comunidad que hay muchas cosas por hacer y solucionar.

Yo tambien respeto vuestra opinion pero no contéis conmigo ni con mi voto. SALUDOS.
 
Angulo
Angulo
25/08/2005 13:14
Hombre, creo que molestar molestarán lo mismo que los gritos y chapoteos en las piscinas y los gritos jugando en la zona infantil, vamos que aunque moleste debe ser soportable.

De todas maneras es lo mismo que dices cuando te refieres que los niños jugarán por todas las zonas (commo por otro lado también es lógico), actualmente están jugando al baloncesto con las papeleras, no es con un balón que estén continuamente botando pero me parece más peligroso para los niños por lo que pueda contener la papelara cada vez que meten la mano para sacar el balón.

Que quede claro que respeto tu opinió pero que intento convencerte
 

Fin del hilo
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