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B
B_S
29/10/2008 15:05

Un voto por propietario

¿Cómo evitar que una empresa vote más de una vez en una reunión de vecinos?

3.284 lecturas | 32 respuestas
Antes de que llegue la reunión del viernes y alguna empresa vuelva a votar tantas veces como viviendas posea, negandonos el derecho a los verdaderos vecinos a tomar nuestras decisiones, me gustaría dejar claro que el artículo 17 de los estatutos de la entidad dicen que sólo puede haber un voto por comunero.

En otra entidad de Molina de Segura están intentando impugnar las decisiones de la entidad pues es la promotora la que está tomando las decisiones en base a la mayoría que consigue de esa manera. Aquí teneis más información: http://www.asociacionlosolivos.es/proyectos.htm#IMPUGNACION

Si en la primera reunión se hubiera hecho como dice la ley, y ha habido sentencias judiciales en el Supremo, hubiera salido justo lo contrario de lo que salio, ya que fueron muchísimos más vecinos los que pasaron por la cola del voto perdedor que la del ganador, y todos lo sabemos. No dejemos que ocurra igual este viernes.

Saludos, vecinos.
 
A
AVMPP
27/11/2008 13:30
pretoriano dijo:

Aviso a los que se presenten a presidente ó vicepresidente...secretario....etc...que tengan en cuenta que para empezar van a representar a un gran número de vecinos,que estamos muy indignados con el abandono que nos dejó FADESA y abandonados por parte del ayuntamiento de Molina.

Y muchos problemas que saldrán a relucir,que están estancados y esperando a ser resueltos,como el que agita una botella de champan y la abre.

El/La que se meta en el ajo que luego no se queje,porque ha sido su elección y nadie lo ha obligado.

Tendrá responsabilidad,quejas,presiones y que resolver tanto fisica como politicamente-burocraticamente.
Todas las quejas o galardones seran para el/la querido representante .




Yo lo entiendo como una advertencia de lo que les puede pasar a los miembros de la Junta, y entiendo que de cierta forma lo comente así, ya que es facil hacer criticas y quejarse, sólo se tiene que ver el tema de la Piscina, que por muy buena voluntad que la Junta le ponia al tema, de cierta forma desde este Foro se les linchó.

Yo estoy de acuerdo con parte de lo que comenta Otro_vecino_agridulce. sobretodo en la parte de entender que son vecinos nuestros que en vez de asustarlos, es de alabar que deseen resolver temas pendientes y solucionar y acondicionar el entorno que entre todos compartimos.
Y si la actuación no es correcta," Tiempo habrá para, si hacen las cosas mal criticarlos y tomar las medidas que sean oportunas ".

Creo que la discusión que se ha estado manteniendo en este foro, no es propia de personas que deben entender lo que se lee, y proponer cosas sensatas.

Os animo a que colaboremos con las personas que han decidido intentar solicionar parte de problemas que nos conciernen a tod@s.
Un saludo
 
J
jccarlos
20/11/2008 19:23
jccarlos dijo:

pretoriano dijo:

Hola "otro_vecino _agridulce".

Visto que no respetas nada de la opinion o critica de los demás,te digo:

No se si insultando y llamando gilipollas a tu vecino te produce placer y recibes algo positivo a cambio.

Entre tanto voy a comprarte un cirio para




CUANTO DESOCUPADO HAY EN ESTE BARRIO....

¿NO OS DA MIEDO LA CRISIS? ANDA A CURRAR QUE LAS VAIS A PASAR CANUTAS!!!!





Atentamente:
Una voz libre.

 
J
jccarlos
20/11/2008 19:20
pretoriano dijo:

Hola "otro_vecino _agridulce".

Visto que no respetas nada de la opinion o critica de los demás,te digo:

No se si insultando y llamando gilipollas a tu vecino te produce placer y recibes algo positivo a cambio.

Entre tanto voy a comprarte un cirio para ponertelo en la Catedral que te voy a construir porque estás entre Dios y nosotros el pueblo llano,que no comprendemos nada.

Atentamente:
Una voz libre.
 
O
otro_vecino_agridulce
15/11/2008 22:21
konkabeza dijo:



¿Cuando he planteado yo ese tema?.
No sabes ni lo que dices,no sabes ni lo que lees.

¿Ves como tienes el cerebro diseñado para atacar?.

Un consejo:cambia un poquico,machote, porque a veces pareces hasta coherente en tus comentarios.

¿Te respondo correctamente a tu cuestión?.

No voy a seguir tu juego más.
Porque como te han advertido esto es un foro para resolver en comunidad.





Cierto, al salir en respuesta a lo que le decía a pretoriano ni me fijé en el nombre, di por hecho que eras él.

Lo más gracioso es que tu me dices a mi que si mi cerebro está diseñado para atacar y tu estas esperando agazapado porque hace poco te respondí con sarcasmo a un comentario muy "agudo" (por llamarlo algo) por tu parte. Gracias otra vez por otra sesión de risoterapia.

Anda insúltame un poco más, que tu sabes hacerlo mejor, si, como me gusta,...
 
K
konkabeza
15/11/2008 13:07
__________________________________________________________

otro_vecino_agridulce® dijo:

¿Quieres debatir? TE RETO A QUE ARGUMENTES tus propias palabras referidas a la junta de la entidad(copio y pego) "El/La que se meta en el ajo que luego no se queje,porque ha sido su elección y nadie lo ha obligado."
__________________________________________________________


¿Cuando he planteado yo ese tema?.
No sabes ni lo que dices,no sabes ni lo que lees.

¿Ves como tienes el cerebro diseñado para atacar?.

Un consejo:cambia un poquico,machote, porque a veces pareces hasta coherente en tus comentarios.

¿Te respondo correctamente a tu cuestión?.

No voy a seguir tu juego más.
Porque como te han advertido esto es un foro para resolver en comunidad.


 
O
otro_vecino_agridulce
15/11/2008 11:24
dvdrtz dijo:

¿A alguien le interesa recordar el significado del término "foro"?

Si es así, pinchad en el siguiente enlace:

< a href=http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=foro target=_blank >http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=foro< /a >


Entiendo lo que quieres decir, pero si el termino foro se esta desvirtuando en este sitio no es por mi culpa, lo será por los pelotones de linchamiento que de vez en cuando se forman y ponen a parir a alguien o a criticar situaciones sin conocerlas suficientemente.

En algunos casos comparar algunos hilos con un foro sería como comparar a un pelotón de fusilamiento con un tribunal de justicia.

De todas maneras, por la parte de razón que tienes, no voy a responder más a esta persona respecto a este asunto si no es para debatir la cuestión que planteó (si es que creo que me vale la pena).
 
O
otro_vecino_agridulce
15/11/2008 11:18
¡JAJAJAJAJAJAJAJAJA! ME MUERO DE LA RISA.

¿Tu eres el defensor de la libertad de expresión?, estamos apañados, lo que tu propones son linchamientos y encima eres incapaz de debatir porque eres incapaz de argumentar nada ni de entender lo que te te dicen, confundes un ejemplo o hipótesis con un insulto, solo porque se refiere a ti y tienes demasiado orgullo para asimilarlo.

Así que entonces tu eres el juez que decide que comentarios llegan a algún sitio y cuales no, y por supuesto los buenos son los tuyos. De verdad, no he parado de reírme en todo el rato.

Aquí poco debate ha habido y cuando alguien, no solo yo, disiente los energúmenos como tu se re tiran al cuello como hienas y se le descalifica. Así que como todos tus insultos y mamoneces me traen al fresco seguiré diciendo lo que pienso de ti o de los otros que hacen lo mismo cuando me venga en gana, y si no os gusta ya sabéis lo que hacer.

¿Quieres debatir? TE RETO A QUE ARGUMENTES tus propias palabras referidas a la junta de la entidad(copio y pego) "El/La que se meta en el ajo que luego no se queje,porque ha sido su elección y nadie lo ha obligado."

Según tu, defensor de la libertad, si alguien toma la libre elección de representar a sus vecinos y ponerse a su servicio pierde el derecho a quejarse si estos les presionan o les critican, ya sea justa o injustamente, y no les queda más remedio que aguantar o irse.

Pues yo digo que NO y ya lo he argumentado en la respuesta que te dí en su día, ahora tu, si es que eres capaz, explica el porque o si no cállate. O también tienes otra opción, decir que te has equivocado y que tal vez querías decir otra cosa y aclararla, si es que es así.

 
D
dvdrtz
14/11/2008 21:52
¿A alguien le interesa recordar el significado del término "foro"?

Si es así, pinchad en el siguiente enlace:

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=foro
 
K
konkabeza
14/11/2008 21:15
otro_vecino_agridulce.

Aquí el único vecino que está demostrando que es un energumeno y pedazo de gilipollas de los que estamos en este foro eres TU!!
(uso tu exquisito lenguaje,por si no me entiendes)

No respetas la opinión de nadie, insultas, desprestigias, ridiculizas como si el foro fuera tuyo y te jugaras algo a cambio,(sí el orgullo de tus santos cojones).

¿Tienes algun problema personal?¿porque cargas contra tus vecinos?

Pareces un acomplejado con sentimiento de inferioridad que tiene que demostrar lo que vale,lo machito, brillante e inteligente que eres,delante de un grupillo que te apoya,te enerva y te lanza como un perro a morder.

Me recuerdas al Jimenez Losantos atacando,provocando y con la creencia de que la única verdad es la suya y el resto de opiniones es alimento de insultos.

Este foro es para un dialogo libre de vecinos para debatir lo que nos dé la gana de la urbanización,te guste o no te guste,sin que haya un cansino detras,haciendo comentarios que no llevan a ningun sitio y nos hacen perder el tiempo.



 
O
otro_vecino_agridulce
14/11/2008 02:18
B_S dijo:


Es que tú te molestas demasiado en insultar a los demás.


Demasiado será según tu vara de medir. A saber lo que es para ti un insulto y cuantos insultos para ti son demasiados.

Para mi un "insulto" (no hacia mi) es que se diga que los miembros de la junta no se pueden quejar y se tienen que aguantar si los presionan demasiado o tienen que soportar demasiadas quejas. Y como me lo parece y además me parece una gilipollez lo digo.

Pues esto es un foro publico y si este señor u otros pueden decir barbaridades como esta, o como otras que se han dicho (que los perros no los podemos pasear por las calles y tenemos que llevarlos a los descampados por ejemplo) yo puedo decir lo que pienso de lo que dicen.

Y así será. Amén y Aleluya. Un teclista libre.
 
B
B_S
13/11/2008 17:25
otro_vecino_agridulce dijo:

los que han podido leer tus comentarios o los de tu asociación de energúmenos que como tu que postean en este foro, alucinan con las tonterías que llegáis a decir, solo que la mayoría no se molestan en responderte porque piensan que no vale la pena y yo paso el rato haciéndolo.


Es que tú te molestas demasiado en insultar a los demás.
 
O
otro_vecino_agridulce
13/11/2008 15:46
pretoriano dijo:

!!!AMEN!!!

!!!GRACIAS POR HACERNOS VER LA LUZ!!!


Eres un portento, eres capaz de decir gilipolleces en menos de diez palabras.

Lo peor de todo es que te crees representar a algún tipo de colectivo, ya que hablas en plural. Tal vez tengas personalidad múltiple o representes a algún tipo de colectivo de energúmenos caracterizados porque que no solucionan nada y critican todo.

Yo los vecinos que conozco y con los que he podido hablar, que son unos cuantos, piensan lo mismo que yo en lo que respecto a estas cuestiones, y los que han podido leer tus comentarios o los de tu asociación de energúmenos que como tu que postean en este foro, alucinan con las tonterías que llegáis a decir, solo que la mayoría no se molestan en responderte porque piensan que no vale la pena y yo paso el rato haciéndolo.

Que te aproveche majete.
 
P
Pretoriano
10/11/2008 10:16
!!!AMEN!!!

!!!GRACIAS POR HACERNOS VER LA LUZ!!!
 
O
otro_vecino_agridulce
09/11/2008 22:29
pretoriano dijo:

Hola "otro_vecino _agridulce".

Visto que no respetas nada de la opinion o critica de los demás,te digo:

No se si insultando y llamando gilipollas a tu vecino te produce placer y recibes algo positivo a cambio.

Entre tanto voy a comprarte un cirio para ponertelo en la Catedral que te voy a construir porque estás entre Dios y nosotros el pueblo llano,que no comprendemos nada.

Atentamente:
Una voz libre.


Pero pretoriano, no habíamos quedado en que no te puedes quejar, ni tu mismo te aplicas tus razonamientos.

Bueno, hoy que tengo un ratico te voy a decir algo, pa darme el gustico como dices.

1. Yo respeto las opiniones que de por si se hacen respetar. Lo tuyo no era una opinión, era una amenaza absurda. (esa es mi opinión, respétala ¿no?)

2. No insultes al pueblo llano, que es más inteligente que tu. La mayoría del pueblo llano distingue entre una afirmación y una hipótesis, cosa que tu no, si no te habrías dado cuenta de que no te he llamado gilipollas (aunque lo piense).

3. Lo de la voz libre te ha quedado muy poético, pero una voz libre también lo es para decir gilipolleces. El ser una "voz libre" sin más no tiene mérito en democracia. Úsala en algo mejor que amenazar o decir lo primero que se te pase por la cabeza.

Y no sigo que me aburro. No si, un consejo, no sigas engordando la lista de gilipolleces no vaya a ser que yo tenga razón y seas un gilipollas.

Atentamente,
Un oído libre.
 
C
charli06
03/11/2008 12:26
No pude asistir a la reunión por culpa de la gripe. Un vecino me ha contado por encima lo que hablo, pero no me supo decir la cuota que se barajo. Alguien me lo puede concretar.

Gracias
 
M
Moni_tor
03/11/2008 12:19
Hola, yo veo muy bien que se haya constituido ya la entidad, lo de seguridad realmente no se qeu sentido tiene cuando nuestra urbanizacion tiene tantas salidas. Lo que si me gustaria es que se cerrara el acceso porque si no no le veo mucho sentido al CONTROLADOR que da vueltas por nuestra urbanizacion.
Otra cosa que me parece muy bien es que no se contraten a personas cercanas a nosotros ya que luego vienen las polémicas los embrollos y demás...Me refiero sobre todo al tema de la seguridad.....
 
P
Pretoriano
03/11/2008 10:00
Hola "otro_vecino _agridulce".

Visto que no respetas nada de la opinion o critica de los demás,te digo:

No se si insultando y llamando gilipollas a tu vecino te produce placer y recibes algo positivo a cambio.

Entre tanto voy a comprarte un cirio para ponertelo en la Catedral que te voy a construir porque estás entre Dios y nosotros el pueblo llano,que no comprendemos nada.

Atentamente:
Una voz libre.
 
I
IOSyJLP
02/11/2008 20:00
Muchas gracias otro_vecino_agridulce por la explicación.
 
S
SPG
02/11/2008 17:34
En la reunión hacía un calor acojonante. La sala era muy pequeña para toda le gente que estabamos alli. Y por favor, la próxima vez, alguién le puede decir al chaval de la perilla que estaba al lado del presidente ,que se quite el plumas abrochado hasta el cuello que llevaba puesto. Jesús solo de verlo me entraban las subidicas. Y con el calor que hacía lli dentro.

 
O
otro_vecino_agridulce
02/11/2008 11:47
Pues básicamente se aprobó la única junta que se presento, con tres de las personas que estaban en la provisional como presidente, tesorero y secretario.

Se apuntaron algunas más voluntarias para el resto de cargos.

El presidente explicó que era necesario para poder funcionar un presupuesto de mínimos y se presento y aprobó un presupuesto aproximado de 150.000 euros anuales que incluía las cuestiones básicas de mantenimiento, administración, fondo de maniobra y seguridad con un controlador por la noche 8 horas al día.

Se descartaron un presupuesto sin seguridad y otro con seguridad con 2 personas por la noche.

Hicieron hincapié de que era un presupuesto de mínimos indispensables para poder tener la urbanización atendida, poder recaudar las cuotas y tener los temas administrativos en orden. Que se trabajaría con el ayuntamiento para ir avisándole de todas las deficiencias que se encuentren. Que había un compromiso para que nadie de la junta proponga a familiares o amigos para temas de contratos, como administración, seguridad, etc. y conseguir así mayor transparencia.

Se aprobó que para reducir gastos se notificara por correo ordinario o dejando las notificaciones directamente en los buzones de las viviendas. Que si alguien le supone un problema que lo indique y se le notificara en otra dirección o por correo electrónico o como le venga bien.

El alcalde estuvo respondiendo a varios ruegos y preguntas y lo que quedó claro es que son ellos los que tienen que arreglar los problemas de acabado de la urbanización, empezando por los peligros que pueda haber, siguiendo por lo problemas más o menos graves y después los estéticos. Por lo que entendí que tuviéramos paciencia que las cosas de palacio van despacio (no lo dijo así pero más o menos...) pero que todo se iría resolviendo. Que pagar la luz, pagar el agua y la limpieza de lo que son las carreteras y recogida de basuras se ocuparían ellos. Que a través de la entidad podemos encauzar peticiones que le competan para mejorar en lo posible la vida en la urbanización, que le llegaría antes que si individualmente la hacemos en el ayuntamiento, como temas para contenedores de vidrio, cambiar la famosa calle donde aparcan mal para dejar una dirección solo de circulación y hacer más aparcamiento (siempre que se apruebe por todos supongo y los informes municipales de la policía), etc.

Creo que como "resumen" no está mal. Si se me ha pasado algo que lo diga otro. Si hay alguna inexactitud lo siento, que alguien me corrija.

Saludos.
 
I
IOSyJLP
02/11/2008 09:05
¿ Alguien que haya ido a la reunión puede comentar que tal fué?. Gracias
 
O
otro_vecino_agridulce
02/11/2008 03:40
Si no estas en contra de que se convocara pues dilo claramente cono lo has hecho ahora, pero desde luego por el primer comentario no se deduce eso, sino más bien que estabas molesto porque se había aprobado en contra de tu voluntad (y la de muchos vecinos).

Y de agresivo nada, creo que he sido bastante comedido con los comentarios sobre tus opiniones, a pesar de que me siento bastante perjudicado por todos los que habéis conseguido que no se constituya hasta ahora la entidad. Y si me extiendo es asunto mío o es que ahora te parece tan poco importante el tema para no perder unos minutos en explicar la postura de cada uno.

De he hecho me he molestado en leer los enlaces que has dejado y he intentado ver que de verdad tenían tus afirmaciones, que son las que están mal, las que interpretan mal el recurso de Los Olivos. El recurso de estos no tienen ningún problema, no se si es que no has entendido lo que he dicho o que ni te lo has leído, pero ellos tienen un problema que nosotros por ahora no tenemos y no se si nos conviene ir por donde tu quieres ir, más bien creo que no.

Por eso yo tampoco voy a parar de decir lo que pienso, sobre todo cuando veo que algo me puede perjudicar, como ya ha ocurrido.

Por otro lado no veo que fueras a la reunión y comentaras esto. No se de que sirve comentar aquí las cosas si luego donde importa no vas a decirlo para que se debata y se decida algo.

De todas maneras mejor, porque lo que me temo es que pase como con lo de el no a la entidad, que se extendió la idea de que nos iba a perjudicar y la gente se empeño en que no se constituyera. Por mi se podría haber hecho en la segunda reunión, de manera definitiva con presupuesto y empezar a funcionar, que ya estaba la urbanización recepcionada por el ayuntamiento. Pero fue tal el estado de ánimos que vieron que decidieron votar lo que se votó.

Así que mi interés es bien claro, que se empiece ya a trabajar para poder vivir en una urbanización bonita y limpia, que haya fluidez de comunicación con el ayuntamiento para conseguir que se resuelvan las cosas y que a las reuniones no vaya la gente calentado con ideas poco constructivas y que se traten los temas que de verdad nos afectan, que son los mismos a todos, incluso para esta empresa que tanto te preocupa, ya que no podrá vender o alquilar los pisos que tiene si todo está manga por hombro o si no hay seguridad o si no se pueden disfrutar las instalaciones que tenemos.

Y es que según hablas veo que sigues siendo incongruente y no entiendes nada. La mierda se ha acumulado porque no ganó el si a la entidad, como he dicho antes gano el si a hacer una cosa intermedia entre el no y el si, y por lo menos lo que se aprobó ayudó a que al cosa no fuera peor y por lo menos se retiraron algunos peligros y se avisó para no quedarnos sin riego en lo poco que tenemos de "jardín" y sin luz en las farolas. El que te contradices eres tu que dices que quieres aportar pero votas por que no se haga nada. Menos mal que por lo menos ahora te has dado cuenta de que era un error. Pues parece que la odiosa empresa te ha salvado de ese error.

Con lo único que estoy de acuerdo es en que haya paz, pero no la puede haber si no hay cordura. Si de verdad quieres que haya paz y que se resuelvan cosas reflexiona sobre todo lo que comento y sobre lo que ha pasado (pero de verdad) quitándote el velo de negatividad y piensa a ver si en todo lo que nos ha pasado no tenemos una parte de culpa nosotros por no hacer las cosas bien.
 
B
B_S
01/11/2008 22:45
otro_vecino_agridulce dijo:

Yo no me invento nada, solo tienes que ver la cantidad de mensajes en contra de la constitución de la entidad en el foro cada vez se convocaba una reunión para la constitución de la entidad, y casi siempre de las mismas personas. Eso si, esta vez te has quedado solo.


Haz el favor de parar de meterme en el saco de los que están en contra de la formación de la entidad porque yo jamás he dicho que lo estuviera. Es cierto que lo estuve, como la mayoría ("minoría" en votos), pero ahora me alegro de que saliera adelante.Eres tú únicamente el que se empeña en hablar de una campaña contra la formación de la entidad en la que me metes a mi porque pongo como ejemplo de votación al revés la primera que hubo. La primera no la usé porque yo votara lo contrario de lo que salio, sino para demostrar claramente que es algo que ya ha ocurrido y que se puede seguir repitiendo. Que finalmente salio bien, pues me alegro mucho y de verdad, pero en aquel momento a la mayoría de vecinos no nos parecía así y alguien decidio por nosotros, cosa que a mi no me hace ninguna gracia.

Tampoco me pongas a mi en historias como "estar a favor de que haya cables de alta tensión", ni digas que la mierda se ha acumulado por quedarnos de brazos cruzados (tú mismo te contradices, pues se supone que ganó el sí a la entidad).

otro_vecino_agridulce dijo:


Y en el PDF se pueden ver las alusiones a sentencias de que hablas, que tu interpretas a tu interés.



Yo te muestro las sentencias y recursos que tienen en la Asociación de Vecinos Los Olivos, que son los que realmente las interpretan y se están moviendo por cambiar las cosas, pues están saliendo muy perjudicados con la interpretación del dichoso artículo 17. Si te parecen unos mentirosos y unos manipuladores, contacta con ellos, que están hasta las narices de que cierta empresa les tome por el pito del sereno y haga con la urbanización lo que le venga en gana.

No se si llevas algún interés en esta historia, pero te veo reaccionar de una forma demasiado agresiva (y, sobre todo, extensa) con alguien que solo ha proporcionado una información sobre algo que está pasando en otra entidad urbanística del municipio y que es de bastante interés para todos los vecinos. En cualquier caso, pienso seguir dando toda la información que conozca y sea de interés sobre esta y otras materias, te gusten a ti o no. Creo que este foro está para que los vecinos hablemos de nuestros asuntos y problemas y nos enriquezcamos con ello, no para atacarnos a la yugular entre nosotros. ¡Haya paz, vecino!
 
O
otro_vecino_agridulce
01/11/2008 13:51
Yo no me invento nada, solo tienes que ver la cantidad de mensajes en contra de la constitución de la entidad en el foro cada vez se convocaba una reunión para la constitución de la entidad, y casi siempre de las mismas personas. Eso si, esta vez te has quedado solo.

Y en el PDF se pueden ver las alusiones a sentencias de que hablas, que tu interpretas a tu interés. La primera de ellas ya dice:

"El problema, en efecto, relativo a si cada propietario dispone de un sólo voto o
de tantos como apartamentos o pisos de su propiedad tenga dentro de la misma
comunidad de propietarios para la obtención de las mayorías exigidas legalmente como
«quorum» necesarios en orden a la validez de los acuerdos de la junta de propietarios,
no está resuelto de manera explícita por la norma y, por ello, ha dado ocasión a dudas
doctrinales sobre el criterio a seguir"


Por lo tanto tu comentario "Si en la primera reunión se hubiera hecho como dice la ley" es falso ya que la ley tal y como dicen las sentencias que tu mismo aludes no es clara al respecto. De hecho el documento en si es una apelación a una sentencia que da la razón a que es un voto por propiedad o por parcela, por lo que la ley en definitiva no es clara y depende del juez que te toque te puede dar o quitar la razón, y esto mismo es lo que he dicho yo en mi comentario.

Por lo demás la supuesta conjura del capital para fastidiarnos no existe, ya que hasta la fecha FADESA pudo constituir la entidad antes de entregar la mayoría de las viviendas y tomar decisiones que nos perjudicaran y no lo hizo. El representante del BBVA lo único que hizo en la reunión de la que hablas, que no es la primera sino la segunda por cierto, es votar a favor de que se constituyera una junta provisional sin presupuesto ni potestad para hacer nada más que colaborar con el ayuntamiento para la revisión de problemas y fallos en la urbanización y conseguir así que se fueran solucionando. Tal vez hubiera sido mejor dejar las cosas como están y seguir, por ejemplo con un cable de alta tensión accesible a cualquiera que paseara por la urbanización, o con otros problemas que gracias a esto se han ido solucionando. ¿era eso lo que tu proponías? Porque lo de quedarnos de brazos cruzados es lo que ha ocasionado que tengamos la mierda (literalmente porque nos come la mierda) de urbanización que tenemos hasta ahora.

Eso si, como a las reuniones no asiste ni una cuarta parte de los vecinos, pueda obtener ventaja en las votaciones el BBVA como lo ha hecho en esta reunión. Pero si has asistido a ella te habrás dado cuenta de que ni ha propuesto nada raro ni ha utilizado esa ventaja para nada oscuro, de hecho ni siquiera tiene representación en la junta directiva. Por lo tanto no voy a gastarme ni un duro en recurrir judicialmente unos acuerdos que no nos perjudican. Si en un futuro cambia la cosa podemos hacer dos cosas, recurrir a los tribunales o hacer campaña para que vaya al menos la mitad o un 40% de los vecinos y evitar que nos avasallen.

Por cierto, otra cosa que interpretas mal de las sentencias es que, al menos en las que he leído porque no tengo tiempo para leer todas, es que no se dice que deba ser un voto por comunero sino que se interpreta que debe haber 2 votaciones, una en la que cada comunero es un voto y otra en la que se tiene en cuenta el porcentaje de cuota (una en primera instancia y otra en segunda no recuerdo cual en cual) y que se debe conseguir la mayoría en las dos para la aprobación, lo que parece más justo que lo que tu propones ya que también la empresa que posee muchas viviendas también se juega más que tu con una mala decisión.

Esto tendría su parte buena y su parte mala ya que si no nos entendemos en una votación saldría una cosa y en la otra saldría otra y no se sacaría adelante nada y estaríamos atados de manos.

Así que cuando se cuentan las cosas se cuentan bien, no solo lo que te interesa.



 
B
B_S
01/11/2008 02:17
otro_vecino_agridulce dijo:


Creo que esta campaña por parte de algunos para evitar que se constituya la entidad de conservación es un absurdo que no está meditado en absoluto, y que más de uno debería pararse un poco y pensar si las voces que suenan más alto que las otras solo por eso tienen que tener más razón.


Creo que la campaña te la has inventado tú solo, pero bueno, allá cada uno.

Yo lo único que digo es que el poder de algunas empresas, especialmente promotoras, está haciendo que en muchas de las entidades urbanísticas sean estas las que decidan lo que se hace y lo que se deja de hacer, provocando casos como el citado en mi mensaje anterior de Los Olivos. En este documento podeis ver las sentencias a las que aluden: http://www.asociacionlosolivos.es/Nueva%20carpeta/Recurso_sentencia.pdf . Y sí, es cierto que si a lo mejor votan menos también pagamos más los demás, pero también es cierto que nos podemos terminar tragando más de una derrama que a la mayoría de los vecinos no nos interese pero a ellos sí, como también ha pasado en otras entidades de Molina, y que podría ser muchísimo pero que muchísimo más costosa que el pagar un poco más al mes.
 
O
otro_vecino_agridulce
31/10/2008 18:42
que decida no pagar las cuotas y tal vez si los acuerdos tomados no son validos nadie les pueda exigir que lo paguen.

Pueden pasar muchas cosas y a mi no me parece tan injusto que una empresa que tiene muchas viviendas tenga muchos votos, siempre que pague en consecuencia.

Y esto además es independiente de que esté de acuerdo o no con lo que votaron.

Además como ha se ha dicho ya en otra ocasión, los votos de esta empresa no son ni mucho menos la mayoría de votantes, pero si la gente no participa en las juntas y no asiste, esto es lo que pasa.

De todas maneras no se que se gana con la no constitución de la entidad, a lo mejor estamos mejor revolcándonos en la mierda. El constituir la entidad no supone tener que asumir la reparación de los errores en la finalización de las obras de la urbanización. Otra cosa es que luego QUERAMOS asumir una parte porque lo prefiramos a estar en batallas legales o por que pensemos que ni el ayuntamiento o FASESA lo van a solucionar. Pero en cualquier caso negarse a constituir la entidad no lleva a nada y esta entidad es una plataforma para tomar medidas ya que representa a los vecinos y sus intereses en cierta medida.

Creo que esta campaña por parte de algunos para evitar que se constituya la entidad de conservación es un absurdo que no está meditado en absoluto, y que más de uno debería pararse un poco y pensar si las voces que suenan más alto que las otras solo por eso tienen que tener más razón.

Allá cada uno.
 
O
otro_vecino_agridulce
31/10/2008 18:31
B_S dijo:

Antes de que llegue la reunión del viernes y alguna empresa vuelva a votar tantas veces como viviendas posea, negandonos el derecho a los verdaderos vecinos a tomar nuestras decisiones, me gustaría dejar claro que el artículo 17 de los estatutos de la entidad dicen que sólo puede haber un voto por comunero.

En otra entidad de Molina de Segura están intentando impugnar las decisiones de la entidad pues es la promotora la que está tomando las decisiones en base a la mayoría que consigue de esa manera. Aquí teneis más información: < a href=http://www.asociacionlosolivos.es/proyectos.htm#IMPUGNACION target=_blank >http://www.asociacionlosolivos.es/proyectos.htm#IMPUGNACION< /a >

Si en la primera reunión se hubiera hecho como dice la ley, y ha habido sentencias judiciales en el Supremo, hubiera salido justo lo contrario de lo que salio, ya que fueron muchísimos más vecinos los que pasaron por la cola del voto perdedor que la del ganador, y todos lo sabemos. No dejemos que ocurra igual este viernes.

Saludos, vecinos.


Pues mira, no se si la ley dice una cosa o la otra, y me parece un poco osado por tu parte afirmar que es así. Es más, si son cuestiones que se han resuelto en tribunales pues resulta que no es tan evidente que lo diga la ley, y si luego llega un juez y dice que el caso o los casos de los que hablas no son iguales al nuestro lo que dices será papel mojado y lo que valdrá será lo que se ha votado.

Y ten cuidado con lo que pides, no vaya a ser que se cumpla, y te puedes encontrar con que esa empresa que tiene muchos pisos de repente diga que como es un comunero pues solo paga una cuota, y el juez le de la razón (el mismo que te la dió a ti, por ejemplo). Y resulte que como los gastos son los mismos te toca pagar más.

Puede que resulte que como los resultados de estas votaciones son impugnables haya gente q
 
O
otro_vecino_agridulce
31/10/2008 18:21
pretoriano dijo:

Aviso a los que se presenten a presidente ó vicepresidente...secretario....etc...que tengan en cuenta que para empezar van a representar a un gran número de vecinos,que estamos muy indignados con el abandono que nos dejó FADESA y abandonados por parte del ayuntamiento de Molina.

Y muchos problemas que saldrán a relucir,que están estancados y esperando a ser resueltos,como el que agita una botella de champan y la abre.

El/La que se meta en el ajo que luego no se queje,porque ha sido su elección y nadie lo ha obligado.

Tendrá responsabilidad,quejas,presiones y que resolver tanto fisica como politicamente-burocraticamente.
Todas las quejas o galardones seran para el/la querido representante .




Pues vaya comentario... entonces como nadie te ha obligado a escribir en este foro y yo y muchos, por ejemplo, estamos indignado con las tonterías que se dicen en él, pues no puedes quejarte si luego resulta que de tu derecho legitimo de opinar resulta que la gente se te echa encima, te critica o insulta. Pues faltaría más.

Si por ejemplo a mi ahora se me ocurre decir que eres un gilipollas porque estoy indignado o harto no te puedes quejar.

Si se me ocurre decir que no tienes derecho a decir esas cosas que dices pues no te puedes quejar.

Si se me ocurre decir que deberían borrarte de este foro y que no tienes derecho a opinar más, pues lo mismo, no te quejes.

Si se me ocurre decir que eres el culpable de todo lo que me pasa no te puedes quejar.

¡Pues faltaría más! Y para los que confunden la velocidad con el tocino, yo no afirmo ninguna de las cosas que he escrito desde el "si por ejemplo", son eso ejemplos, aunque ahora si voy a decir lo que pienso: no se si eres gilipollas pero lo que dices son gilipolleces (repito, en mi opinión), y es bastante lamentable que como se ha acabado el pim pam pum de Fadesa, porque poco podemos hacer ya contra ellos (por ahora) resulta que poco menos que propones que carguemos contra las personas que se van a presentar para hacer en nuestro nombre lo que presumo que tu no quieres hacer.

Te recuerdo que esas personas son vecinos tuyos que están sufriendo lo mismo que tu y que tienen el mismo interés que tu en resolver los asuntos que haya que resolver.

Desde luego es de alabar por tu parte dar por hecho ya que va a haber motivos de queja sobre la actuación de la junta, sin darles ni un segundo de margen para ver como se desempeñan.

A lo mejor es que piensas que van a hacer magia y van a conseguir que un ayuntamiento resuelva asuntos deprisa (sería el primero de España) o conseguir que los bancos suelten los avales por su cara bonita, o que las cosas que tardan semanas en solucionarse de repente se solucionen en días.

Yo creo que sería más útil aprovechar este foro para pedir que se hagan las cosas bien, incluso exigirlo, pero no alentar a presionar y abrumar a unas personas que seguramente trabajarán mejor si las ayudas y apoyas. No se tu pero yo trabajo mejor así. Pregunta por ahí.

Tiempo habrá para, si hacen las cosas mal criticarlos y tomar las medidas que sean oportunas, pero no puedes poner el carro delante del burro porque así no anda.

Decía la mamá de Forest Gump "tonto es el que dice tonterías". Pues ya sabes, cuídate de no decir muchas gilipolleces no vaya a ser que resulte que seas...

 
P
Pretoriano
30/10/2008 13:58
Aviso a los que se presenten a presidente ó vicepresidente...secretario....etc...que tengan en cuenta que para empezar van a representar a un gran número de vecinos,que estamos muy indignados con el abandono que nos dejó FADESA y abandonados por parte del ayuntamiento de Molina.

Y muchos problemas que saldrán a relucir,que están estancados y esperando a ser resueltos,como el que agita una botella de champan y la abre.

El/La que se meta en el ajo que luego no se queje,porque ha sido su elección y nadie lo ha obligado.

Tendrá responsabilidad,quejas,presiones y que resolver tanto fisica como politicamente-burocraticamente.
Todas las quejas o galardones seran para el/la querido representante .

 
guillereme
guillereme
30/10/2008 11:31
ORDEN DEL DÍA
1.- Lectura y aprobación, en su caso, del acta anterior. 2.- Informe de gestión de la Junta Rectora Provisional.
3.- Nombramiento de los cargos de la Junta Rectora según los artículos
número once y diecinueve de los Estatutos de la Entidad Urbanística:
- Presidente.
- Vicepresidente.
- Secretario.
- Tesorero y contador.
- Cuatro vocales.
4.- Informe y aprobación, si procede, del presupuesto de ingresos y gastos para el ejercicio 2008/2009.
5.- Cambio de sistema de notificación.
6.- Ruegos y preguntas.

En vista de estos puntos...no sé por qué se llega a la conclusión de que lo único que se hará será nombramientos...

Vamos, creo -y espero- que se haga algo más que formar la junta. De hecho, ya se constituyó en la pasada reunión una junta provisional...

Hay más temas que ver: informes, presupuestos, estado de la cuestión...

Se tratarán todos los temas que los propietarios quieran. Espero que esta seamos un poco más coherentes y no salgamos de allí hasta que nos quede todo bien claro.
 
P
penalva
30/10/2008 09:14
Segun he leido,el objetivo de la reunion es formar la junta.Los demas problemas y preguntas no se van a tratar.
 
Manuel MM
Manuel MM
30/10/2008 09:04
Yo no puedo asistir a la reunión, espero que nos informeis por el foro.

Si lo que comentas es verdad, comentadlo este viernes en la reunión.

Suerte
 

Fin del hilo
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