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Hartax
20/02/2006 10:49

´No´ a un portero multifunción??

¿Cuál es la función principal de un portero?

1.968 lecturas | 24 respuestas
Y me puede decir alguien cual es la "mono"-función de un portero??
Dar los buenos dias por la mañana? Es que no tengo muy claro a que se va a dedicar una persona durante 8 o 14horas como habeis propuesto.
Lo de pagar a alguien por parasitar no me parece muy buena idea.
Por lo menos que se encarge del mini-jardín,no?
 
T
Tyra
20/02/2006 16:07
Respecto al vigilante por la noche...vale que así la urbanización sea más segura y durmamos más tranquilos (eso seguro), pero, desde mi punto de vista, es más necesario un conserje de día (vale que la nocturnidad sea un atractivo para los ladrones, pero el hecho de que no haya gente en las casas también lo es, y eso -salvo en vacaciones- ocurre de día, que estamos casi todos currando). Un conserje de día, además de las labores de mantenimiento que ya se han comentado (¿a quién recurres en caso contrario si hay cualquier problema? ¿al presidente? -y eso si lo localizas-), se encarga de controlar quién entra y sale a/de la urbanización (y cómo lo hacen, me refiero a que no vayan destrozando cosas a su paso por descuido...), desde técnicos, distribuidores de muebles, correo, etc. particulares, y demás... Renunciar a ésto me parece peor que renunciar a vigilancia nocturna (en una zona que está ya ampliamente habitada e iluminada) y por donde pasan patrullas municipales (aunque menos a menudo de lo que nos gustaría a todos). No sé, insisto en que es mi opinión, pero si alguien quiere mayor tranquilidad aún, puede contratarse su propio sistema de alarma, ¿no?
 
T
Tyra
20/02/2006 15:54
Nosotros, en nuestra vivienda anterior (100 m2) pagábamos 118 €/mes (con 2 garajes), éramos 108 vecinos y la urbanización era aún más pequeña que ésta (zona centro de Las Rozas). Tenía piscina y un mini (pero muy mini) jardín.

El conserje estaba de lunes a viernes hasta las 20 h. y cualquier problema que hubiera se lo comentabas a él y se encargaba de buscar cómo solucionarlo tanto si se estropeaban los pulsadores del portero automático, o los del ascensor (que a determinados críos les encantaba destrozarlos a propósito), la puerta del garaje (que nos dió más de un disgusto) bombillas fundidas, ascensores parados...es decir, más que encargarse él directamente del mantenimiento, se encargaba de organizar dicho mantenimiento (aunque también hacía algunas labores él directamente). Pero la limpieza la llevaba una empresa aparte (y, si no recuerdo mal, el mantenimiento periódico de jardín y piscina también eran empresas aparte).
 
C
Chisni
20/02/2006 15:20
Por suerte o por desgracia, formamos parte de una comunidad con (relativamente) pocos vecinos y eso siempre repercute sobre la cuantía de las cuotas comunitarias.

De todos modos, habría que esperar y ver los presupuestos que nos ofrecen los miembros de la junta vecinal, porque sospecho que han de variar sustancialmente respecto de las cifras que ya poseemos.

Por **mi** parte (y recalco el "mi", haciendo patente que es solamente un criterio personal y que no ha de coincidir -ni dejar de hacerlo- con el de cualquier otro vecino), considero que las funciones de limpieza y conserjería deberían estar segregadas (aunque contratadas a la misma empresa, a fin de obtener alguna clase de beneficio económico). Asimismo, salvo en épocas puntuales (los que sepan de jardinería podrán indicar lo acertado o no de mi proposición), el conserje sí podría encargarse de los pocos metros cuadrados ajardinados de la finca, quedando en manos de profesionales la poda, siembra y demás tareas que requieran de un conocimiento específico (vamos, que para repasar el césped no es necesaria una formación especial, mientras que para "poner bonito" el jardín sí).

De este modo, podrían ahorrarse unos cuantos euros mensuales o destinarlos a otras partidas económicas.

Ahora bien, rapiñar migajas y escatimar céntimos a base de no tener un correcto mantenimiento de los ascensores, de eliminar el mantenimiento periódico de la puerta del garaje, no desinsectar (como ya propuso alguien en la junta) es del todo un despropósito.

Si uno se compra una vivienda de según qué precio, en una zona digamos "exclusiva", con toda clase de servicios y pocos vecinos para repartir gastos, ha de saber a lo que se enfrenta cuando le toque pagar los gastos de comunidad.

Entre 120€ y 180€ resulta una cifra ajustada y proporcional a lo que se disfruta y en consonancia con otras urbanizaciones adyacentes (las cuales cuentan con muchos más vecinos y, a pesar de ello, no pagan precisamente menos).

Y, bien administrado, dicho presupuesto da mucho juego.
 
H
Hartax
20/02/2006 15:11
Contestando a CrisANDJavi, no creo haya mucha resistencia a lo de poner papeleras y una luz encima del portero automático.
Creo que todo el mundo sabía perfectamente dónde se metía al comprar una casa de estas características (aunque no penséis así) y una cosa es querer ajustar los gastos y otra muy distinta es "racanear".
Las cosas necesarias habrá que ponerlas y las que no lo sean tanto habrá que decidir que pasa con ellas democráticamente.

Yo también había calculado unos 120-140€ de comunidad y no creo que eso sea escatimar. El objetivo es conseguir el mayor número de servicios a un coste razonable.

De todas formas no se hasta que punto servirán estas conversaciones. Yo también estoy un poco pesimista hoy. (Sobre todo viendo como recurren algunos al insulto).
 
C
CrisANDJavi
20/02/2006 14:17
Pues claro esta que lo optimo es el punto intermedio como todo en esta vida. Y tambien esta claro que vigilante 24 horas esta totalmente descartado, somos demasiados pocos vecinos como para afrontar un pago asi. Por eso nosotros abogamos por llegar a situaciones intermedias que contenten a todos (a casi todos, a los que racanean nunca se les puede contentar claro) y seguiremos proponiendolas con independencia que de finalmente se adopten o no. Es lo bueno de ser tantos y tan distintos. Con buenas intenciones se puede llegar a mucho... pero lamentablemente esto no pasa casi nunca. Asi que terminaremos como casi todas las comunidades en general.... a voces, y finalmente no iremos a las juntas casi nadie. Es que estoy muy pesimista hoy.
 
E
erra
20/02/2006 14:11
Pues nosotros teníamos calculado que la comunidad nos costara entre 120-150€. Más, nos parecería una pasada, por eso insistimos no sobrevalorar la necesidades de la comunidad.

En la reunión tuvimos los dos extremos: lo del vigilante de seguridad 24hr caiga quien caiga, y lo del racaneo.
 
C
CrisANDJavi
20/02/2006 13:56
Si si, si es precisamente lo que trataba de decir (a lo mejor no nos hemos explicado bien). Es que lo que hemos notado en algunos vecinos (y que coste que de nuevosvecinos no eh?) es que lo que pretenden es racanear al maximo, hasta en el ultimo de los servicios (ya veremos con lo de la papelera y la luz encima del portero automatico, en esos detalles es donde se notaran estas cosas que decimos, y nos daran o quitaran razon). Fue la sensacion que nos llevamos de la reunion del otro dia.

Y por ahi si que no queremos pasar. A ver si para ahorrar en la comunidad resulta que vamos a tener el jardin hecho una mierda con perdon, o vamos a apagar todas las luces por la noche, o vamos a tener a un portero 6 horas al dia pretendiendo que haga absolutamente de todo (como dijo por lo bajo en la reunion uno de los vecinos que se sentaba cerca nuestra, para ahorrarse limpieza, jardineria, piscina y alguna que otra cosa, a cambio de tener la urbanizacion peor y porque 24000 euros de portero le parecian una salvajada...) mas que nada porque para no tener la urbanizacion mas o menos bonita, pues me habia ido a un piso normal y corriente sin piscina y sin pijaditas. Porque la piscina y el jardin y la urbanizacion tan mona son pijaditas, le duela a quien le duela... y las pijaditas pues hay que pagarlas, o se tienen o no se tienen. Y eso, se piensa antes de comprar.

Reitero, es una sensacion que me lleve de la reunion de alguno de los vecinos, creo y espero que no es la generalidad y qeu todos estamos en una cierta sintonia. Y, 140 euros al mes de comunidad, TAMBIEN a nosotros nos parece una pasta. Ni hablar ya de 180 o 200.

Esperamos que haya quedado mas clara nuestra opinion.
 
E
erra
20/02/2006 13:39
CrisANDJavi, lo uno no quita lo otro, una cosa es racanear y otra no mirar hasta el último céntimo que nos vamos a gastar.

Tened en cuenta que esto es sólo de comunidad, que luego cada uno tendrá que incluir lo que se gaste en luz, agua, gas... en fin, que es una suma importante y que el lógico que se optimice el gasto.
 
C
CrisANDJavi
20/02/2006 13:27
Hombre, una pasta es, eso que quede claro, muchos millonarios no creo que haya en nuestra finca, y desde luego nosotros no. Ademas el que mas y el que menos estamos amueblando y todos sabemos lo caro que resulta en la mayoria de los casos.

Pero bueno, nosotros cuando compramos la casa, pronosticamos unos 180€ de comunidad como maximo, ya que viendo casas de caracteristicas similares era lo que mas se estaba pagando de comunidad. Pero es lo de menos, a lo que tenemos que llegar es a un cierto "nivel" de atenciones con el que todos nos sintamos agusto.

Lo que tampoco me pareceria bien, es que haya gente (y me da la sensacion de que la hay, por lo menos un par de los vecinos) que pretenden dejar la cuota en 80 euros al mes a base de ahorrar en absolutamente todo, como si estuvieran viviendo en un edificio de Madrid y, señores, seamos serios, por un lado, vivimos en Las Rozas y no creo que a nadie se le escape que es uno de los pueblos con la renta per capita más alta de España (no se que cara pondran cuando vean que en Las Rozas TODO vale mas caro que en Madrid o que en Villaverde o que en casi cualquier sitio de la Comunidad de Madrid). Esto uno. Y el segundo punto, es el de la coherencia. No se puede terner un Mercedes en la puerta y luego dejar la calefacción a 15 grados porque no hay dinero para encenderla... no se, un poco de sentido comun tambien no?

Ademas, creo que hay gente que se cree que tener piscina es gratis (que solo cuesta llenarla de agua una vez y punto), que el cesped se le riega un poquito ya esta.

Y en definitiva, que una urbanizacion es inmensamente mas cara que el mas lujoso de los edificios. A quien le parezca que mas de 100 euros de comunidad viviendo donde esta viviendo es caro, pues que quereis que os diga, a lo mejor se ha equivocado en la compra.

 
E
erra
20/02/2006 13:27
Una pregunta inocente.

Si todo esto no está decidido, y la próxima reunión es dentro de un mes ¿que va a ocurrir entre medias? ¿quien se va a encargar de la limpieza? ¿quien va a cuidar el minijardín ahora que empezamos a tener césped? ¿si salgo después de las 23.30 de mi casa, tendré que ir a tientas?
¿quien lo decide entre medias, el sr. presidente que sigue sin tirar sus tabiques y con obras dentro de su trastero?
 
H
Hartax
20/02/2006 13:13
No se a vosotros pero a mi 30€ extra sobre los 140€ calculados me parecen una pasada.

Aunque me imagino que hay que tener en cuenta otras partidas que sobrarán ahora del presupuesto.
 
E
erra
20/02/2006 13:08
Acordaos que estamos hablando sólo de una de las partidas, que aunque sea la más abultada aún hay que sumar muchas más cosas.
 
C
CrisANDJavi
20/02/2006 13:06
De todos modos parece que las posturas están más cercanas entre nosotros de lo que imaginaba. Realmente, nuestra opinión definitiva (y bastante parecida a lo que estamos hablando) sería:

Que el portero pueda encargarse del minijardin (probablemente en los momentos puntuales necesite alguien para echarle una mano... pero no dejan de ser unas pocas horas al comienzo del verano), de los pequeños arreglos etc...

Contratar la limpieza de la finca aparte a una empresa de servicios de limpieza.

Por lo tanto si por nosotros fuera, lo haríamos así, simplemente metiendo 14 horas al portero (para que este por la noche). Esto nos supondria entre 20 y 30 euros la mes por vivienda.
 
E
erra
20/02/2006 13:02
En mi casa estamos muy bien atendidos, pero también debo decir que en vez de 52 vecinos somos 96 y que el jardín es muy grande, la calefacción y agua calientes son centrales, también hay pista de tenis (que hay que limpiar).

Hay un jardinero 8hr (que cuando el conserje está de baja o vacaciones le suple en lo que puede) y la limpieza una empresa externa. No tenemos nada de seguridad. Está también en las Rozas (vivo aquí de toda la vida). Mantenerlo cuesta una pasta.
 
C
CrisANDJavi
20/02/2006 13:00
Pues la verdad es que no tengo ni idea, ya que no dispongo tampoco de ningun presupuesto ni de nada (espero que los presidentes están con todo esto, es complicado y no es algo que se pueda hacer asi en cinco minutos), pero bueno, las cuentas de la lechera muchas veces dan buenos resultados y pueden dar una buena visibilidad...

Limpieza: 5 horas diarias = 25 horas semanales = 100 horas al mes

Jardin: 3 horas diarias = 15 horas semanales = 60 horas al mes

Portero/Vigilante/Chapuzas = 10 horas diarias = 60 horas semanales = 240 horas al mes

TOTAL HORAS = 400 horas
PRECIO MEDIO/HORA = 9€

TOTAL MANTENIMIENTOS BASICOS = 3600€/Mes
TOTAL VECINOS = 52
PRONOSTICO APROXIMADO POR VECINO = 65- 75 €/Mes
 
C
Chisni
20/02/2006 12:57
> > Que puestos a FALTAR todos tenemos recursos.

Los tuyos son patéticamente tristes y escasos, por cierto.

> > Está claro que una sola persona no se puede dedicar a
> > limpiar todo pero de ahí a que le paguemos por no hacer
> > nada.
> > No creo que se vayan a romper la puesta del garaje, los
> > ascensores o que haya fugas todos los días...

Y esto es, justamente, lo que hay que determinar entre todos. Pero sin memeces como las de "dar los buenos días" o "mantener a parásitos".

Alé, muy buenos días.

 
H
Hartax
20/02/2006 12:54
Primero quiero aclarar que no es mi intención crear mal ambiente. Solo quería expresar mi opinión.

Me gustaría dar ahora las razones que tengo para sostener esta opinión:

Conozco algo la zona por que vivo en Las Rozas desde que nací y mi hermana tiene una casa en una urbanización en la calle paralela desde el año 2002.

Respecto a lo del jardín estoy de acuerdo en que requiere su tiempo. Vivo en un chalet independiente y una mañana a la semana es suficiente para mantenerlo en perfectas condiciones. Con los cambios de estaciones necesita atención especial pero son momentos puntuales. Es cierto que se necesitan conocimientos básicos en jardinería pero con ser un poco manitas creo que es suficiente.

En esta urbanización de al lado, el portero se encarga de algo parecido a lo que comente Erra. Tengo que decir que el jardín es bastante más grande que el nuestro.

¿Cómo estáis de atendidos en tu casa actual, Erra?

La limpieza de los portales me parece demasiado trabajo para una sola persona como ya he dicho en el ´post´ anterior, por lo que no me opongo a que se contrate una empresa de limpieza.
 
E
erra
20/02/2006 12:53
A mi no me parece mal, pero faltaría un personaje que se encargue de las chapus y de controlar el funcionamiento de todo.

¿Vamos a poder mantener tanto personal?
 
C
CrisANDJavi
20/02/2006 12:45
No nos parece mal del todo pero entonces nuestra nueva propuesta seria la siguiente:

- Empresa de limpieza (las horas semanales que hagan falta). Sabran limpiar.
- Empresa de jardineria (idem). Sabran cuidar un jardin.
- Vigilante jurado (con porra y todo, del securitas o de prosegur, algo profesional que probablemente pueda hacer algo mas que los conserjes arregla-todo) de nueve de la noche a siete de la mañana). Sabra... estar en la garita y por lo menos contara con una empresa de seguridad de las de toda la vida (algo profesional vamos) como respaldo ante cualquier incidente... envio de policia etc...
 
E
erra
20/02/2006 12:40
Por ejemplo, cuando bajas por la escalera del portal 1 al garaje, una de las puertas pega un portazo tremendo y la otra no se cierra sola (además hay mucha corriente que no ayuda), yo se lo diría al conserje y él se encargaría de arreglarlo.

En mi portal un halógeno no funciona, no sé si porque está fundido o no hace bien contacto. Se encargaría de averiguarlo y arreglarlo si puede y sino avisar para que vengan.

Ahora al ir probando las cosas iran surgiendo problemillas. A lo mejor, en cuanto se estabilice la urbanización y durante un periodo no tiene mucho curro, pero en cuanto pasen unos meses, ya veréis como empiezan a trabajar a tope... al ser tantos las cosas se estropean.

Por cierto, en el portal 1 hay un cuarto para basuras ¿cual es su objetivo? yo pensaba que lo de guardar los cubos ya no se llevaba, y lo de guardar la basura en un cuarto para que la saque el portero me parece poco práctico.
 
E
erra
20/02/2006 12:22
Noto el ambiente un poco tenso... nada de malos rollos que vamos a tener que convivir mucho tiempo...

La opción de que se encargue del minijardín me parece bien. En mi casa actual (es una opción) se encarga de:
1.- La limpieza de los garajes
2.- El control de la finca, avisar al administrador ante el más mínimo incidente (existencia de hormigas y/o cucarachas, fugas de agua...)
3.- mantenimiento de la piscina fuera de la temporada de verano -en verano se encarga el socorrista-
4.- limpia el jardín
5.- arregla cualquier cosilla que surja: cambia bombillas, si te quedas encerrado en el ascensor te saca y avisa, pinta los garajes...
6.- si tienen que venir a mirar los extintores se encarga también él

En fín un poco de hombre para todo
 
C
CrisANDJavi
20/02/2006 12:18
Hola Hartax, lo primero de todo que haya calma, vale Chisni? Simplemente tenemos diferentes puntos de vista y lo que debemos hacer es acercarlos lo mas posible.

Nosotros somos unos de los que NO queremos portero multifunción, y por eso queremos exponer las razones que nos llevan a pensar asi:

1) Respecto al trabajo. Un portero, a nuestro juicio, no puede encargarse de limpiar 16 rellanos cada semana, espejos, ascensores, suelos etc..., hacerse el jardin y ademas vigilar la entrada de la finca. Ademas un portero no tendra ni pajolera idea de cuidar un jardin (son muchas las tareas que requiere un jardin por pequeño que sea, y si quieres un jardin en condiciones, bonito y cuidado necesitas los servicios de algo un poco profesional)

Otro punto es, ¿quien se va a encargar de traer las bombillas, aspersores, plantas etc... que vayan rompiéndose? ¿El portero también?

Tenemos 16 rellanos, si suponemos que en dos horas hace cada uno (son 32 horas con escaleras y todo si tu quieres).

A esto le podemos añadir unas tres horas diarias (15 semananales) de mantenimiento de jardin (hay que barrer todos los pasillos, arreglar aspersores, puesta a punto del riego despues del invierno, reposicion de plantas, epocas de poda, epocas de sulfatacion, epocas de resiembra de cesped, epocas de abono etc...). Me puedes decir que 3 horas diarias son muchas, pero en la media del año te aseguro que salen, he vivido en chalet independiente y te aseguro que el jardin come muchisimo tiempo (y dinero) si se quiere tenerlo en unas minimas condiciones y, sinceramente, habiendo pagado por nuestras casas unos precios cercanos a los 400mil €, no seria muy coherente ir ahorrando el chocolate del loro.

Si sumamos estos dos conceptos, obtenemos en total unas 47 horas semanales. A esto le sumamos cualquier imprevisto, cualquier gestion, cualquier ayuda a un vecino en un momento dado para subir unas bolsas a casa etc..

Como ves, es demasiado tiempo solo en tareas de mantenimiento de la finca. Yo entiendo en parte lo que dices, y un portero multifuncion seria estupendo pero sinceramente creemos que eso no existe. Eso eran los porteros de antes, y que eran porteros de un edificio, nunca de una urbanizacion.

Sinceramente, yo en este caso, no tendria "portero", tendria una empresa de limpieza y otra de jardineria y nos ahorramos un vigilante que nunca va a estar en la garita (que por otra parte es su principal cometido aunque pueda parecer que no sirve de mucho)

2) Por otro lado, te recomiendo que visites www.forodelasrozas.com y busques hilos respecto a este tema (hay bastantes, simplemente buscar por administradores o fincas o parecido) y conoce la experiencia de fincas de nuestro barrio o de otros, que es lo que hemos hecho nosotros, no hay mejor experiencia que la de alguien que ya ha pasado por esto. Practicamente en todos los casos, los porteros multifuncion han sido cambiados al año (basicamente, podras ver, que el comentario general es, "ni el jadin cuidado, ni la casa limpia, ni los accesos vigilados"). Un todo en uno, generalmente es malo.

Espero que con esto podamos ir acercando posturas. Como ves nosotros SI nos basamos en algo para dar nuestra opinion, ahora esperamos que des un razonamiento parecido para defender la hipotesis de que un portero multifuncion sea algo bueno. Asi, seguramente, podamos llegar a un acuerdo, ya qeu hablando (con hechos en la mano) se entiendo la gente.
 
H
Hartax
20/02/2006 11:17
Mejor explícamelo tu, por que básicamente no has dicho nada acerca de las funciones y como pareces tan listo/a... Que puestos a FALTAR todos tenemos recursos.

Está claro que una sola persona no se puede dedicar a limpiar todo pero de ahí a que le paguemos por no hacer nada. No creo que se vayan a romper la puesta del garaje, los ascensores o que haya fugas todos los días...
 
C
Chisni
20/02/2006 11:05
> > Y me puede decir alguien cual es la "mono"-función de un portero??

Vigilar la finca, encargarse del mantenimiento de las instalaciones comunes y, en líneas generales, de todo aquello que se acuerde en común.

> > Dar los buenos dias por la mañana?

Supongo que, si la puerta del garaje se estropea, se para un ascensor o hay una fuga de agua, serás tú el encargado/a de tomar las riendas de todo y mantener la situación bajo control, a la vez que avisas a los técnicos de averías y das explicaciones a todo el personal.

> > Es que no tengo muy claro a que se va a dedicar una persona durante 8 o 14horas como habeis propuesto.

Basta con pensar un poquitito. Inténtalo, que no hace daño. Hasta puede que llegue a gustarte la sensación.

> > Lo de pagar a alguien por parasitar no me parece muy buena idea.

Precisamente por eso, hay que pensar entre todos detenidamente los cometidos a cubrir por el conserje, en lugar de echar sobre sus espaldas absolutamente todo el trabajo de la finca (de poco sirve un portero, si se pasa toda su jornada encargándose de la limpieza de los portales y escaleras, del cuidado del jardín, de los garajes...).

> > Por lo menos que se encarge del mini-jardín,no?

Es una opción.
 

Fin del hilo
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