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221181
14/11/2006 20:42

¿ como equivocar a la opinión publica de cobeña ?

¿Qué está sucediendo en Cobeña con la oposición de IU y el Ayuntamiento?

2.004 lecturas | 24 respuestas
A los ciudadanos de cobeña se nos esta queriendo vender una Farfolla por parte de IU. del municipio .
pues bien vecinos, eso no puede seguir permitiendose, yo les aclarare como vecino, varias cuestiones que ellos plantean en su Clepsidra.
En primer lugar, yo no creo que el sr.Alcalde D. Jorge Amatos este representando mal a sus votantes, de hecho creo que los representa muy bien, El problema viene cuando la oposicion ( IU. ) ve que efectua su trabajo con mucha transparencia, eso les molesta porque se ven como perdedores en las proximas elecciones , por ello intentan liar todo lo que pueden. E aqui el ejemplo : dicen que el ayuntamiento tiene que pagar el transporte a los niños que imparten clases en el instituto de Algete , ¿y que pasa con los que imparten clases en Alcobendas o en Alcala de Henares no tienen derecho ? , segun IU. no, solo los que asisten a Algete , yo como ciudadano doy la razon al Ayuntamiento creo que a todos o a ninguno si todos pagamos impuestos todos somos iguales .
Otros se quejan, de que salen a su patio y se encuentran con un muro , y dicen : ¿ como el ayuntamiento, puede dar una licencia a mi vecino para que haga un muro si a mi no me gusta ? . Es normal que el ayuntamiento conteste, que si no incumle ninguna ordenaza, esta en su pleno derecho de proceder a la solicitud de esa licencia .Lo que IU. dice, es que todo lo que a ellos no les gusta no se puede hacer , ni siquiera la de aprobar un plan general que proporcionara unos 6000 puestos de trabajo y en ser en el municipio de unas 32000 personas .
ELLOS SABRAN PERO YO VOTO POR EL PROGRESO Y LA DIGNIDAD.
 
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Etiquetas
Transparencia en la gestión
T
trapt
25/11/2006 21:01
Basta ya de politica por favor!!!!!
 
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SCSC
SCSC
24/11/2006 16:37
221181 dijo:

Pues bien ScSc.
Tengo que decirte, que si todos ubiesimos pensado como tu ,quizas ahora no tendrias la posibilidad de vivir en Cobeña


¿Te refieres a escuchar a alguien que justifica su postura?¿Te refieres a intentar conocer los argumentos que me expone alguien antes de opinar sobre lo que dice?
¿Te refieres a tener la prudencia de escuchar antes de hablar en vez de caer en el insulto fácil?
¿Te refieres a desconfiar de quien pone proclamas políticas, miente, y por si fuese poco , cuando le demuestran que ha mentido no vuelve a aparecer?

Tengo el derecho a expresar mi opinión y a justificarla y, a diferencia de ti, lo hago. Tu discursito apesta a proclama político lo cual hace que me replantee si tienes algún objetivo diferente del resto de los vecinos, y por supuesto muy personal.

... Por cierto, respeto tu opinión, pero cuando te dediques a juzgar lo que firmo o dejo de firmar podrías hacer algo interesante y constructivo ; enterarte si he firmado o no, porque te expones a meter la pata como es el caso.

 
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U
Unodenos
23/11/2006 11:42
Seguramente han cambiado las rutas un poco en nuestra contra porque son varios los vecinos que, sobre todo aquí en el fondo oeste de la urbanización,han protestado del aumento del ruido en las últimas semanas.
El problema de las disensiones en cuanto a si poco o mucho ruido lo tiene la maldita huella sónica y su manera de comportarse. Parece mentira pero un cambio de ruta mínimo hace que se oigan mucho más o tambien, un cambio de cientos de metros en la ubicación de donde ponga la oreja el Alcalde y, en efecto, se oyen mucho menos.
Hay que seguir diciéndolo. Que el Alcalde se entere. Que sí, que no sólo se oyen, molestan y bastante y si de compensaciones es de lo único que entienden tendrían que indemnizarnos más a los que más los oímos como es el caso de esta urbanización. Pero me parece un arma de doble filo pues habrá quien los resista bien y quiera pillar dinero, para él, fácil.

Un saludo
 
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E
ello
23/11/2006 10:05
el ruido de los aviones se limitaria bastantes si cumplieran estrictamente las rutas marcadas, el problema es que no es asi y que por parte del ayuntamietno parece que no hacen nada. Incluso el propio alcalde, Jorge Amatos, dijo en una publicacion local que no el ruido de los aviones no es molesto!!! asiq, ¿que podemos esperar de alguien que dice esto??
La politica que estan llevando, o eso parece, es la de recibir compensaciones economicas a cambio del ruido en vez de luchar contra él asiq.... me parece que lo tenemos claro, Tendriamos que movernso todos de una vez y luchar por nuestra calidad de vida YA
 
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P
pefu
22/11/2006 22:20
Como decía en mi mensaje anterior tenemos inconvenientes y estoy de acuerdo contigo que el ruido de los aviones es uno de los mayores, pero aún así la balanza sigue inclinada hacia Cobeña.
 
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E
espejismo
22/11/2006 21:05
ESTO ES PARA PEFU

¿Te parece calidad de vida escruchar el ruidito de los aviones a cada momento?
 
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P
pefu
22/11/2006 20:32
Yo no tengo ningun interes en que este pequeño y agradable pueblo que hemos elegido mi familia para vivir crezca de esa manera tan desmesurada, creo que el crecimiento debe ser mas lógico y natural. Si yo quisiera metro, autobuses, centros comerciales...etc en la puerta de mi casa me hubiera quedado en Madrid. No os parece calidad de vida vivir en un pueblo como Cobeña al lado de Madrid aunque tengamos ciertos inconvenientes, creo que si lo ponemos en una balanza (para mi familia) esta claro. Por lo tanto no solamente vamos a firmar en contra sino que animo a todos los vecinos que han elegido esta forma de vivir, que entre todos la cuidemos.
 
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E
ello
20/11/2006 13:43
en fin, resumiendo, que lo que se dice datos falsos no da, otra cosa muy distitna es que tu tengas otra vision de las cosas, pero datos erroneos na da. Aqui el unico que dice cosas falsas eres tú como hemso podido ver todos. Va a ser verdad lo q se dice de ti
 
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E
ello
20/11/2006 10:51
ademas 221181 me temo que lo que dices de las infraestructuras que supuestamente se van hacer date cuenta que estan pensadas para una poblacion tal y como tu dices de 4.500 vecinos, no para 30.000, entonces ¿que pasara cuando seamos tantos? te respondere yo mismo, vamos a tener unas carencias enormes, eso por no hablar de los accesos al pueblo que estaran totalmente saturados, con atascos y todo (igualito que en Madrid) porque imaginate si ahroa con los 4.500 vecinso que somos, la carretera que va a Belvis se atasca por las mañanas ¿como se pondra cuando seamos 30000??

En el ambulatorio que tu dices q esta previsto te recuerdo que no va a tener especialidades y esta previsto, nuevamente para 4.500 vecinos, con lo cual estamso en las mismas, saturacion y los vecinos de CObeña tendremos que deslazarnos para que nos atiendan en especialidades como, por ejemplo, traumatologia, etc.

lo que dices del aumento de autobuses me temo que no es asi y lo unico que ha hecho es dejar el mismo numero de ellos y modificar sus horarios de pasada por el pueblo, respecto al metro...... me temo que eso nos queda muy lejos.


Si firmas en contra del plan general no firmas en contra de la posobilidad de nuevos vecinos porqeu te recuerdo por si no lo sabes que el ayuntamiento posee una cuenta a PLAZO fijo en el banco de 2.000.000 E , lo que significa que si en el pueblo no se hacen cosas no es por falta de dinero sino por la incapacidad de los gobernantes para gestionar el dinero, es decir, por incompetencia. Esto deja claro que no hace falta que seamos mas para tener una mejor dotacion, lo que hace falta es gente responsable y que cumpla con sus obligaciones en cada una de las concejalias



sino tambien en contra de la prestacion de puestos de trabajo y mejoras de transporte , que pena no pensar un poco en lo que se firma.
 
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E
ello
19/11/2006 22:36
Me parece que tratas de liar las cosas 221181....... y no solo me voy a limitar a decirlo, sino que lo voy a demostrar.
pues bien, hace tan solo unos dias,concretamente el dia 15 de este mes, decias:
" Bueno Juan Luís , por desgracia no te conozco aunque algunos vecinos me animan a asistir a algún pleno para comprobar su actitud , quizás en el próximo nos conozcamos"

Pues bien, me temo que no es del todo cierto lo que decias, porque si nos remitimos al mes de octubre dijiste:

Tema: RE: Licencias primera ocupación y devolución de a Fecha: 6/10/2006 10:44
Mensajes: 24 No es cierto que el ayuntamiento halla debuelto a Nortemadrid los avales, a debuelto parte , ya que todabia no an formulado todos sus compromisos ,como puedan ser las zonas verdes , no se que interes tiene IU en mentir y comfundir a la gente, yo hablo por que lo e preguntado y e asistido al pleno para corroborarlo .

Y aun hay mas:

221181® Tema: RE: Licencias primera ocupación y devolución de a Fecha: 6/10/2006 12:16
Mensajes: 24 Creo que cualquier vecino no puede solicitar, ver las actas de las juntas de gobierno, ya que para ello estan los partidos politicos. Si no es asi por favor comuniquemelo y estare dispuesta a leerlo con entereza , yo me limito a hablar, de la parte que pude escuchar en el pleno , ya qu e no pude permanecer por entera en el .Sin mas , Sigo Ratificando mis palabras anteriores .

Pues bien, me parece que el unico que miente aqui eres tu y va a ser verdad eso que decir Juan Luis (IU)
Deja de liarnos y para la proxima vez ten mas encuenta las cosas que dices.

Y dices de ti mismo que estas en contra de las mentiras y que no te gusta la falsedad................jaja, pero si eres tu el q miente!!!

ademas, respecto a las mentira que segun tu dicen los demas me parece que no estan nada infundadas tu creencias:


1ª Porque para mi entender un votante de PP que vea que sus representantes se alian con el PSOE no se puede sentir muy bien identificado por ellos debido a las politicas tan dispares que guian a unos y a otros

2º Referente al dinero para lo jovenes ellos se hacen la pregunta de que pasa con ellos ya que cada vez estan mas abandonados por este ayuntamiento ya que en el año 2005 se presupuesto para juventud 27.000E de los que oslamente se gastaron 3.535E, ante tal incompentecia decidieron para este año presupuestas solamente 4.000E. Para mi entender me parece vergonzoso tal actitud y creo que es una muestra mas que evidente de las despreocupacion de este ayuntamiento hacia la gente joven del pueblo

3º respecto a los terrenos que segun tu, dices que la revista dice que tiene de por medio esta muy claro, son los miles de metros cuadrados que pretenden recalificar. Con relacion a las viviendas de protección.... me parece que cualquier ciudadano que este informado al respecto sentira una enorme indignacion ante tal tomadura de pelo. ¡¡ Pero si son incapaces de hacer nada bien!!

4º para mi la buena vecindad es convivir con los demas y para ello es imprencindible el respeto, cosa que a mi parecer a perdido el vecino de los señores que firman el articulo y los cuales son los propios afectados. Y te aseguro que a cualquiera que le pase esto mismo le sentaria peor que mal

5º En lo referente a los censados en el pueblo en la Clepsidra se dice, y cito textual " estemos censados alrededor de 4.500 vecinos" y segun tu mienten porque dices que somos algo mas de 4.500, ¿cuantos mas? ¿2 mas? ¿100 mas??
Respecto a las jaulas de animales dicen, y cito textual: "aun no existe ninguna jaula" y que en el pleno el propio COncejal dijo "estamos en ello". ¿entonces donde ves tu aqui la mentira? En ningun momento han dicho que no se van hacer, simplemente dicen que todavia no esta realizado

Como os puedo demostrar 221181 no intenta otra cosa que liar las cosas y me parece que deberia dejarse de jueguecitos respecto a quien es, quien no es, si va los plenos..... en fin, creo que las cosas caen pro su propio peso.
 
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221181
19/11/2006 20:27
Pues bien ScSc.
Tengo que decirte, que si todos ubiesimos pensado como tu ,quizas ahora no tendrias la posibilidad de vivir en Cobeña , en cuanto a infractucturas por su puesto que las hay en el plan , nuevos accesos al municipio , hay una zona industrial muy amplia en la cual hay varias empresas interesadas en ubicarse y ofrecer puestos de trabajo a los vecinos de Cobeña, Esta previsto un Ambulatorio ademas del consultorio, que muy pronto comenzaran sus obras, mayor horario de autobuses e incluso el funcionamiento del metro . Si firmas en contra del plan general, no solo firmas en contra de la posobilidad de nuevos vecinos, sino tambien en contra de la prestacion de puestos de trabajo y mejoras de transporte , que pena no pensar un poco en lo que se firma.
 
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221181
19/11/2006 20:15
Datos falsos de la clepsidra:
1º dicen que los votantes del Psoe y PP. no se sienten identificados con sus representantes ( Yo si me veo identificado )
2º ¿ Dicen que nunca hay dinero para los jovenes ?, pues bien todos los jueves hay actividades talleres para ellos , hay excursiones al palacio de hielo, Hay actividades como extraescolares, subvencionadas por el Ayto. , existe el CAPI para ofrecer conocimientos informaticos a nuestros jovenes , al igual que varios deportes a su vez tambien suvencionados por el Ayto.
3º Que me puntuen que terrenos tienen Psoe. Y PP por medio ( y no que tiran la piedra y esconden la mano ), ( O si esque les molesta que se hagan viviendas de proteccion oficial ) , Como ellos mismos se las adjudicaron a dedo en el Sau 5 ESO NO LES MOLESTO....
4º La buena ve3cindad ( como ellos lo titulan ), pues para mi una buena vecindad, no es tirar piedras a mi vecino, sino convivir lo mejor posible y si el no incumple ninguna ordenanza, yo no le puedo reprochar que haga obra en su vivienda.
5º Convenio de recogida de animales.
El convenio se efectuo por parte del Ayto y la CIIAM. En cuanto a la numeracion de censados, se equivocan , somos mas de 4500 censados y viviendo unos 5200 vecinos , eso para empezar . Dicen que no se ha hablado con la veterinaria del municipio, para que en el caso de que aparezca un animal sea reconocido , MENTIRA , dicen que no se van a efectuar la construccion de unas jaulas para la recogida de animales , pronto se empezaran a construir .
Como os puedo demostrar, la mentira es corta , Ademas qreo que si la coalizcion Psoe. PP. suena mal , creo que peor suena la organizacion de partidos politicos, con las sobras de estos dos partidos. En un pueblo los ciudadanos a pie nos conocemos muy bien .
Saludos.
 
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SCSC
SCSC
17/11/2006 16:25
221181:
En primer lugar aclararte que IU no puede estar más lejos de mi concepción de la política y de mis preferencias.

Pero me extraña que te preguntes por qué les escucho... te lo voy a aclarar ; les escucho porque para estar de acuerdo o no con alguien, tengo que saber qué es lo proponen ; en caso contrario me sentiría...ridículo.

Además suelo escuchar a la gente, porque considero que cualquiera tiene el derecho a expresarse y defender aquello en lo que cree siempre que lo haga de manera respetuosa. Es lo bonito que tiene la palabra democracia. Me encanta debatir, aportar argumentos, razonar e incluso desbaratar los argumentos de otros (o intentarlo) ; puedo decirte que me resulta muy constructivo pero siempre desde el respeto a las posiciones de los demás.

Calificar de Farfolla la opinión de otros, no me parece un buen inicio.

Decir que tú votas por el progreso y la dignidad, es pretender quitársela a los demás, y sinceramente suena más a eslogan político que a otra cosa.

Enjuiciar el propósito de alguien diciendo que quiere "liar" porque "se ven perdedores", me parece una línea argumental demasiado pobre como para ser tenida en cuenta.

Sinceramente, tu mensaje suena a propaganda política, y al menos la gente de IU se identifica abiertamente como los que son ; un partido político por lo que no da pie a llamarse a engaño.

Respecto al tema de las 32.000 viviendas, solamente decirte que yo me he marchado de Madrid precisamente porque no podía aguantar tanta gente, que elegí Cobeña porque era pequeño y tranquilo, y se podía respirar aire y tener un par de metros de jardín, y que no volvería a Madrid ni loco. Como podrás imaginar, estoy totalmente en contra de este crecimiento desmesurado.

¿6000 puestos de trabajo?¿Y las infraestructuras?¿Cuántos ambulatorios se vana a hacer?¿Cuántas carreteras?¿Cómo se cubrirá esa demanda de transporte público?

Yo también me remito a lo que dijo Facheli ; cuando PP y PSOE van de la mano, "no me gusta el color del animal".



 
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E
ello
17/11/2006 12:23
221181 que no comprendes a SCSC??? pues me parece que lo ha dejado bien claro.
Lo que tienes que hacer es dejar de decir que mienten y decir exactamente que dato falso dan en su revista y dejarte ya de tonterias
 
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221181
17/11/2006 12:00
No te comprendo SCSC , si tu dices que no escuchas a los que gritan, ni a los que insultan y desacreditan la verdad , que haces escuchando a IU. , si es lo que llevan haciendo desde hace algún tiempo . A mi no me pierden las formas , si es lo que piensas que poco conoces a tus vecinos . ( no me gusta la falsedad , no la soporto ).
Saludos.
 
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SCSC
SCSC
17/11/2006 11:19
Perdón, me refería 221181....
 
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SCSC
SCSC
17/11/2006 11:18
Iu Cobena dijo:

Sin ánimo de entrar en más discusiones, ¿podría 221181 enumerar las mentiras de las que nos hace responsables?.
Estaremos encantados de rectificar si en algún artículo de La Clepsidra se ha faltado de forma consciente a la verdad.


Puedes tener toda la razón y todos los argumentos del mundo, pero en mi caso, no suelo escuchar a quien en vez de hablar, grita ; en vez de exponer, insulta, o en vez de comunicar, trata de desacreditar a otros.

Las formas te pierden, y al final lo que consigues es justamente lo contrario ; más credibilidad para quienes atacas.

Saludos, sin acritud
 
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I
IU Cobena
16/11/2006 07:56
Sin ánimo de entrar en más discusiones, ¿podría 221181 enumerar las mentiras de las que nos hace responsables?.
Estaremos encantados de rectificar si en algún artículo de La Clepsidra se ha faltado de forma consciente a la verdad.
 
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221181
15/11/2006 23:24
Hola ellO , yo no estoy en contra ni de IU. ni de nadie solo digo que lo que yo veo nadie me lo puede negar y de lo que no veo creo que tengo derecho a opinar . He pedido imformacion sobre el plan general y de momento esta parado ya que por causas ajenas a este ayuntamiento la comunidad es la que tiene la ultima palabra .
Sobre los jovenes, yo soy madre y de hecho tengo el mismo problema que los alumnos que asisten al instituto de Algete. hoy mismo, me he puesto en contacto con el concejal de trasportes y me ha dicho que ya esta todo solucionado , los alumnos que imparten clases en Algete tendran el autobus a su hora, ya que han modificado la linea que viene de Barajas, asi al reforzar tal linea Habra una fase del dia en al que prestaran servicio de transporte cada media hora , eso yo lo veo bien para que los alumnos lleguen a su tiempo, pero creo que los demas tenemos igual derecho para nuestros hijos .
No estoy en contra de IU. pero si estoy en contra de las mentiras , en lo demas yo te apoyo ello.
 
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E
ello
15/11/2006 21:30
yo tambien voto por el progreso y la dignidad, pero me temo que el progreso, y aun menos la dignidad, se demuestran de esta forma 221181.
No entiendo que tienes en contra de IU, me parece mentira que el titulo de tu mensaje sea "¿Como equivocar a la opinion publica de CObeña?? cuando creo q el unico q trata de quivocar (y no se proq) eres tu.
¿Que tienes en contra de la informacion??
NO creo que den ningun dato erroneo o falso, y si es asi, denuncialo, por que piensas eso, por que dicen que el alcalde esta representando mal o sus votantes, o porque piensas que se deberia de garantizar el traslado a los menores de edad que asiste a estudiar a algete?? Me parece que no dices mas que tonterias.

Respecto al nuevo plan urbanistico cada uno puede dar su opinion. yo me limitare a recordar la palabras de Facheli, q en su dia me parecieron muy apropiadas (Facheli, espero que no te moleste q las use, pero me parece q esxpresan a la perfeccion mi sentir):


1) No soy votante de Izquierda Unida. Es más, estoy bastante lejos de serlo, al parecerme su posición a nivel global ciertamente incoherente.

2) No suelo dar mi aprobación o rechazo a cosas que no conozco. Me gusta leer las cosas y analizarlas desde el punto de vista crítico. Si me convencen las apoyo y si no, entonces las rechazo.


Yo no sé si lo que está previsto es un crecimiento hasta los 35.000 habitantes, como afirma IU, o resulta algo exagerado.

He de decir también que en principio yo no tengo nada en contra del crecimiento, siempre que sea razonablemente planificado (dotación de servicios) y conserve cierta calidad de vida.

mis pensamientos osn los siguientes:

A) No va a haber oportunidad de conocer el plan de forma pública antes de su aprobación.

B) En mi opinión, y con lo avanzado del mandato municipal (quedan meses para las elecciones), aprobarlo antes de las elecciones, a toda prisa y sin información pública, me parece poco menos que cristalizar una situación difícilmente reversible que puede favorecer intereses particulares. O si le queréis llamar de otra forma, sospechoso.

C) No entiendo muy bien la situación política de esta corporación, en la que siendo el PSOE la formación mayoritaria hay un alcalde del PP, lo cual no digo que sea sospechoso, sino que la pongo al menos en cuarentena.

D) No me parece lícito que los que promuevan o construyan, de forma directa o indirecta, en un municipio estén involucrados en el proceso de concesión de licencias. Yo no digo que eso sea lo que pasa en este pueblo, pero tampoco puedo negar tajantemente que ocurra lo contrario, ya que se dice..., se habla..., se rumorea...

E) No me parece digerible que personas no electas, por mucho dinero que tengan, pretendan dirigir los destinos de la vida en un pueblo, sea mediante el acoso desde un medio de comunicación aparentemente creado al efecto, sea mediante el "fichaje" de concejales dimitidos (pero sin renunciar al acta) que no han dado una sola explicación respecto a su cambio de posición, lo que considero obligado.

En fin, que veo bastantes situaciones incoherentes o carentes de transparencia, unidas a las carencias en servicios de todos conocidas (limpieza, transporte, atención sanitaria, estado del asfalto, etc) que me llevan a pensar que la primera prioridad no es aprobar un plan que hipoteque el futuro, sea para bien o para mal. Item más, si se pretende colar por un hueco, me parece hasta poco recomendable.

una ultima peticion, dejar de usar este foro para contrameter unos ocntra otros.

 
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221181
15/11/2006 18:00
! Que poco humor tienes para lo que quieres ¡ , el ejemplo lo das tu, falsificando información y comfundiendo a la opinion publica . La verdad, no merece la pena discutir con embusteros .
 
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IU Cobena
15/11/2006 13:38
Muy bonito insultar desde la tapadera del nick. Ejemplo das, no lo dudes.
 
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221181
15/11/2006 13:06
Que pena payasin , creo que te equivocas de duende .La Clepsidra se me hizo llegar por parte de un amigo y vecino de este municipio , el pobre estaba crispado por los embustes escritos por parte de IU. De Cobeña, ya le dije no te preocupes que las mentiras tienen las patitas muy cortas, He ahí la demostración de su actitud. Bueno Juan Luís , por desgracia no te conozco aunque algunos vecinos me animan a asistir a algún pleno para comprobar su actitud , quizás en el próximo nos conozcamos , Además quiero desmentir o recordarte ,que ni mi nombre ,ni mi persona ,han estado en ningún momento en las listas del partido popular de Cobeña .
 
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IU Cobena
14/11/2006 22:09
Podrías esperar a que terminaramos de repartir para publicar tus críticas, constructivas, seguro.
El caso es que sólo hemos repartido 200 Clepsidras esta tarde, las he repartido yo, y sé muy bien donde, por lo tanto tengo una ligera idea (ya la tenía) para identificarte, 221181.
Como ya te dije en la última discusión, te invito a que te destapes y no le hagas el trabajito a tu jefe de filas desde el incógnito de un nick. Atrévete que vale la pena firmar con tu nombre, sobre todo si piensas repetir en la lista del PP de Cobeña.

saludos

Juan Luis Fernández
IU Cobeña
 
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