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P
plazan
12/02/2006 13:49

Aviones que se ven por Cobeña

3.067 lecturas | 29 respuestas
Si que se ven algunos pero la verdad van muy altos y seguramente por eso el ruido es inapreciable.
 
T
trapt
19/02/2006 21:49
NoeVII supongo que no habrás estado esta tarde por que ha empezado otra vez y con más fuerza y más intensidad que al principio, parece como una venganza...no querias sopa, pues toma 2 tazas...es que ahora pasan mucho mas cerca y mas bajos, supongo que hoy hubieramos alcanzado los 50 Cecibelios en los sonometros. Creo q la iniciativa de Facheli de cortar la carretera es una buena idea.
 
N
NoeVII
19/02/2006 19:18
Muchas gracias. Ya escribiré. Creo que hay que hacer el mayor "ruido" posible. Nosotros hemos estado hoy para ver el tema del ruido (somos de la fase VII y todavía no vivimos allí, como es obvio)y la verdad es que no ha pasado ni un solo avión pero puede ser debido al viento que lleva haciendo los últimos días y que ha podido llevar a desviar la dirección de despegue de los aviones.
 
T
trapt
19/02/2006 11:59
Email de la publicación el 15nal: el15nal@gmail.com, tb hay otra publicación de la zona "la comarca", evidentemente no tienen la repercusión de un medio nacional pero es más fácil que te publiquen, por cierto q llevamos varios dias sin aviones, no se si sérá por la misteriosa configuraración de la T4...o que...
 
N
NoeVII
18/02/2006 07:38
La verdad, es que los mensajes contradictorios aparentemente del Ayto. De Cobeña, son desalentadores. Pienso que si han ido hasta el tribunal de Estrasburgo y se han declarado en contra desde un principio de las zonas de impacto acústico y no han conseguido nada, no sé qué van a conseguir ahora, sobretodo después de las declaraciones del Alcalde en las que parece, que para él lo del ruido, sencillamente no existe. Dudo que la alcaldía sea un medio para conseguir cualquier cosa.
Yo ya he mandado algún correo a AENA, aunque los correos se borran tan fácil como se mandan y, por supuesto, no he tenido respuesta.
Habrá que buscar la manera de agrupar a todos los vecinos afectados, sin color político, y hacer nosotros nuestro propio ruído, para que nadie dude de que los aviones cercanos a nuestras casas, no son de nuestro agrado.
Saludos
 
T
trapt
17/02/2006 19:46
Copio textualmete la entevista publicada en prensa al SR. Jorge Amatos alcalde de Cobeña en el 15nal (publicación local) el 15/02/2006.

Pag. 21 Tiulo de la noticia: Manifestaciones contra las nuevas pistas y sin protestas en Cobeña

"No se nota más ruido ambiental provocado por los aviones dl que podia haber hace unos meses. Nos han presentado estudios en los que el ruido es similar al del pasado y por eso no ha habido de momento ninguna iniciativa vecinal semejante al de otras localidades...."

Pag 13 . ¿Principales carencias de la villa?
El alcalde dijo "la limpieza viaria, sanidad y scases de centros de enseñanza"
 
T
trapt
16/02/2006 23:08
Me alegra saber que nuestras quejas a la web del ayto han sido leidas y tomadas en consideracion.

No se si de puede hacer alguna cosa más, pero si alguien tiene alguna sugerencia sera bien recibida.

De todas maneras me gustaria deciros que he conocido gente que vive en la Granjilla a los que AENA les ha financiado el doble acristalamiento de sus casas....
 
I
IU Cobena
15/02/2006 11:11
Buenos días: (a todos los foros de Cobeña)

Ayer, 14 de febrero, se celebró en Algete una reunión para tratar el tema del ruido de los aviones, a la cual asistí. (Los conocimientos que tenemos sobre el asunto son mínimos y no debemos desaprovechar cualquier ocasión que nos permita adquirirlos).
A dicha reunión asistieron la Corporación Municipal de Algete, con su Alcalde a la cabeza, asociaciones de vecinos, afectados y vecinos en general.
Algete, desde hace 15 años, lleva peleando con el tema del aeropuerto y es ahora cuando viven el peor momento por la afección de ruido y la posibilidad (no sé si remota) de que un avión con un motor averiado, colisionara con las zonas altas del casco urbano.
Además, al ser un municipio con dispersión de núcleos (entre Santo Domingo en la N1 y Algete casco urbano puede haber 5 o 6 Km) les es muy difícil establecer las rutas que no molesten a unos y a otros.
En la reunión noté cierto malestar entre los representantes de los distintos núcleos urbanos, achacándose unos a otros que sufren ruidos por que el otro se los ha echado.
No va a ser el caso de Cobeña ; si los aviones pasan por Cobeña nos afectan a todos y cada uno de los vecinos.
En la reunión de ayer, como notas interesantes, y que de alguna forma nos afectan a los vecinos de Cobeña, comentar que los aviones, en los despegues, varían sus trayectorias, casi siempre en función de ahorro de combustible, y que esta práctica no está penalizada en la actualidad. Que para evitarlo se ha pedido un sistema de “salidas de precisión”, pero para ello es necesario la instalación de un dispositivo (PRNAV1 o algo así). Que se ha solicitado, y esperan conseguirlo, el cierre nocturno del aeropuerto, que las rutas se constituyan por donde afecten a la menor densidad de población, que no se sobrevuelen los núcleos urbanos (parece ser que hay en relación normativa de la OACI -Organización de la Aviación Civil Internacional-) y que se impongan sanciones ejemplares a los operadores que no respeten estas premisas.
Con todo, no descartan las movilizaciones.

Saludos, seguiremos informando
Juan Luis Fernández
IU Cobeña
 
U
Unodenos
15/02/2006 08:45
http://www.laplaza.com.es/noticias_det.asp?pob=valdetorres&id=291
 
T
trapt
15/02/2006 08:43
Creo que alguien ha comentado lo del tema de La Granjilla, en la cual no hay ni 50 viviendas y donde el paso de los aviones es traumático, pues alli consiguieron que por la noche no pasen y por el día han disminuido su frecuencia, siguen pasando muy bajos pero no tantos como al principio.....lo cual demuestra que si vale la pena hacernos oir para que se respeten nuestros Derechos y descanso.

 
T
trapt
15/02/2006 08:38
Querido amigo, siento decirte que estas profundamente equivocado, "puntualmente" no significa oir aviones con una frecuencia de 1,5 por minuto durante 24 horas sin descanso ni de día ni de noche, se nota que no vives aún aqui, por que realmente es CONSTANTE.

El camión de la basura pasa a las 6 de la mañana por la puerta de mi casa (lo sé por que me voy a trabajar a esa hora y cuando no he tenido que madrugar nunca lo he oido, además pasa 1 vez la dia, si suponemos que la frecuencia de paso de las aviones disminuya hasta pongamos 1 avion por minuto, pasan 1440 al dia.....) sinceramente me gustaría que todo fuera como dices pero ya comprobarás que no....actualmente no se permiten hacer viviendas cerca de vias ferroviarias, las carreteras suelen tener escaso trafico por las madrugadas, las normativas han cambiado para garantizar el descanso y la seguridad de los ciudadanos, creo que no tenemos que renunciar al progreso ni a nuestros Derechos.

Un saludo
 
V
vmorales
14/02/2006 19:43
Vale Caw, pero yo cuando compré en Cobeña buscaba tranquilidad y no me voy a conformar con que a alguno le tiene que tocar, puesto que yo no compré dentro de la "huella acústica" y me cercioré antes, por lo tanto no quiero ruídos y me da igual si Aena se ahorra un euro o mil millones.
Salgo huyendo de Madrid por el ruido y la contaminación y, ya ves...
saludos
 
C
caw
14/02/2006 15:25
Estoy de acuerdo en casi todo, pero al final lo que pasa es que todo es dinero.

Dices que el avion vuele más alto , que suba más recto. Eso seguramente es factible pero si cuesta un 5% más de combustible lo tendrán que repercutir en nosotros.

Y la verdad, cuando compras el billete compras el más barato y si pasa a ras de suelo por Doñana tirando keroseno por 2 € ,hay tortas para pillar ese billete. No conozco a casi nadie (siempre hay alguien bueno) que compre unas zapatillas y despues de ver el precio diga que no porque explotan vietnamitas y solo compre zapatillas hechas en Conneticut.

Lo cierto es que no debería ser así pero es. Y comprando una casa igual. Si podemos ahorranos algo lo hacemos y no nos preocupa si Norte Madrid contrata a gente sin seguro.

 
P
plazan
14/02/2006 14:37
Las cigueñas de Cobeña no se mueven de la Iglesia, seguro que son sordas.
 
U
Unodenos
14/02/2006 14:15

Es evidente que querer querer, lo que se dice querer, todos queremos chocolomo. El aeropuerto cerca y que sólo funcione el día que tengamos que coger un avión.
Pero entre este extremo y el de soportar cualquier cosa estoicamente habrá algún término medio.
Es cierto eso de que cuando compramos lo hacemos conociendo ciertas cosas como las comunicaciones, colegios, clima, etc y los asumimos con la esperanza de mejorar lo que en el momento de la compra aún esté deficitario. Sin embargo y, teniendo en cuenta como es este país, no podemos permitir atropellos en aras de la mala suerte, ya sea que atropellen a una gran comunidad como MiraMadrid o a un sólo indivuduo.
Además está lo de que el que no llora no mama.
Esa idea, que no recuerdo bien quien la ha aportado, sobre que los de AENA están haciendo sus pruebas a ver que tipo de reacciones se producen no me parece nada descabellada.

Para los que piensan que el ruido, medido por aparatos, pueda estar dentro de los márgenes legales les recuerdo que aunque así sea (y eso creo yo) hay, igual que para la temperatura existe el concepto de sensación térmica y no de temperatura medida, un concepto parecido en este asunto. Me explicaré mejor.
Si, en un entorno ruidoso como el centro de Madrid, hacemos pasar un avión cuya huella sonora sea de 55 dB pocos serían los que levantarían la cabeza. Su sistema auditivo está cerrado muy parecídamente a como lo está la pupila (nuestro más querido diafragma) con respecto a la luz y que hace que no veamos estrellas en el cielo diurno o nos parezcan oscuras las fotografías en la pantalla de nuestra cámara digital en un día soleado.
En el caso opuesto, estar oyendo el canto de los pájaros por estar en un silencio más profundo que el de la gran ciudad y que en ese momento pase un avión, nos lo hace decenas de veces más molesto.

Antes de decidirme a compar en Cobeña estuve mirando por La Granjilla. Me di una vuelta con un cuñado mío un día y lo desestimé por los aviones.Teníamos que dejar de hablar cuando pasaba un avión y lo hacían cada tres minutos en esa mañana. Las casas las vi reforzadas acústicamente, si. Y dentro estarían bien, no digo que no, pero ¿y en el jardín?. ¿Estamos dispuestos a hablar con nuestros familiares y contertulios en los "valles de sonido"?.
Recuerdo, además, que ésta no es una época especial de tránsito aéreo. ¿Qué ocurrirá en período de vacaciones de verano, navidad, Semana Santa, puentes...?. Y justo cuando estemos disfrutando de nuestro jardín.
Me parece especialmente grave el caso de nuestra vecina que vivió en Torrejón y salió de allí para ir a un lugar más tranquilo. Estoy seguro que se enteró muy bien de cuales eran las perspectivas de Cobeña en ese aspecto.

Pienso que no hay que echarse las manos a la cabeza y mantenerla fría. Eso incluye mediciones, protestas, cartas,votar a quien no se desentienda del tema y todo cuanto se nos ocurra.
Puede, sólo puede, que la solución pase por un mayor presupuesto en combustible y que remonten más y más rectos, dando la vuelta donde razonablemente proceda. Si no protestamos otorgamos. Les estamos diciendo que asumimos los ruidos como un mal de nuestra elección y que pueden seguir sobrevolándonos cada vez más cerca. Ellos, como todos los seres vivos, buscan su "espacio" y si no encuentran límites, se expandirán más allá de lo razonable y sano para nuestro bienestar.
Con los políticos que hasta ahora hemos tenido, no importa qué color, si no nos defendemos nosotros ¿quién lo hará?.
Un saludo para todos.

PD: Ruido = reducción de fauna.Olvidaos de las perdices.
 
P
plazan
14/02/2006 11:08
Los de Teruel estarian encantados, dicen que está muerto.
 
C
caw
14/02/2006 10:52
creo que lo que no puede ser es que queramos un avion para irnos de vacaciones y que el aeropuerto esté cerquita para ese dia ir en metro o que el taxi no cueste un conguito y ahora decir que el aeropuerto debería estar en Teruel.

¿Que dirían los de Teruel?

La modernidad tiene estos pros y contras lo que es ingenuo es que el aeropuerto está donde no moleste a nadie (ese sitio no existe) o que moleste a otro.

Tambien molestan y más los camiones de la basura ( y nadie quiere ue no pasen) y la carretera y mi niña pequeña cuando llora. Para todo esto hay remedio y se llama una casita en Picos de Europa (Ah sin servicios claro que no podemos tenerlo todo).

Mi experiencia es que con casa como las actuales que están mejor aisladas que la de nuestros padres y abuelos, mucho problema no habrá más que puntualmente. Y pensar que las hay peores (junto a carreteras, trenes, fabricas) y mejores (pero esas tambien hay que pagarlas).

 
I
IU Cobena
14/02/2006 10:41
Buenos días:
Muchas gracias a Metagross por su ofrecimiento. Cualquier información que se disponga, así como la ayuda que se pueda prestar en este tema, que es interés de todos, será muy bien recibida.
saludos
Juan Luis Fernández
IU Cobeña
 
M
Metagross
14/02/2006 09:01
Hola Juan Luís,

Muchas gracias por vuestra iniciativa y con la agilidad que habéis procedido.

Si no os importa síguenos informando de los progresos o contratiempos que os vayan surgiendo, bien a través de este foro o en vuestra página web. Espero que sirva de algo y sea por el bien de todos.

Si consideras que te puedo echar una mano cuenta conmigo.

Un saludo.
 
T
trapt
14/02/2006 07:59
Lo primero que quiero es agradecer a Juan Luis Fernandez su interés e implicación en el tema, unicamente queria apuntar que quizas los decibelios no lleguen a los limites establecidos por la ley pero estarán cerca durante todo el dia y la noche (24 horas) lo digo por que no se si alguna norma contempla no solo el volumen en un determinado momento, sino la continuidad o cadencia constante de determinados decibelios DURANTE DIA Y NOCHE SIN DESCANSO.

Además después de ver ayer antena 3 por la noche (7 dias 7 noches creo que es el programa) lo que menos me preocupa es el ruido dada las consecuencias para la salud que puede tener vivir cerca de un aeropuerto que a mi me pusieron los pelos de punta, sinceramente.

Creo que hace un año, alguien del pueblo avisó a TeleMadrid para que grabaran la carretera que va hacia Belvis y a la semana siguiente la estaban asfaltando....¿Alguien conoce a los de Telemadrid para que se pasen una mañana grabando y publicar un testimonio gráfico en los medios?

Mucha Suerte a todos,
 
I
IU Cobena
13/02/2006 23:42
Buenas noches: (a todos los foros de Cobeña)
Esta tarde, hemos presentado un escrito en el ayuntamiento, solicitando medidas urgentes y la instalación de un sonómetro - al parecer es un aparato que mide la huella sonora - y que según nos comentan es el primer paso para determinar el grado de incidencia acústica. No vale con decir que se oyen, hay que demostrar la cantidad de ruido que producen.
Por otro lado, seguimos en estrecho contacto con la Alcaldesa de Belvis, máximos afectados, y si nuestro Alcalde no se pone manos a la obra como representante de los vecinos de Cobeña y empieza a reunirse con AENA y otros organismos, lo haremos nosotros. (Al menos lo intentaremos).
El escrito lo publicaremos en nuestra Web www.cobena-iu.com
Un saludo
Juan Luis Fernández
IU Cobeña
 
T
trapt
13/02/2006 20:47
Solamente informaros que fuentes cercanas a Iberia me comentan que el motivo del aumento del trafico aereo por Cobeña se debe a que debido un aumento de los vuelos, los aviones tienen que salir de 2 en 2, una a la izquierda y otro a la derecha (girando entre cobeña y algete) y no por el centro en linea recta donde esta el pasillo aereo, están probando...hasta donde pueden llegar por decirlo de alguna manera y si nadie se queja.....
 
T
trapt
13/02/2006 17:19
Efectivamente el pasado fin de semana no pasaron pero este todo ha cambiado, el porcentaje de utilización de la T4 ha pasado a ser del 60 %, tienen que llegar al 100%, la frecuencia ha sido de 1 a 3 aviones x minuto, y esta noche no han dejado de pasar a ninguna hora, no es un ruido extremecedor pero en la buhardilla molesta bastante con puertas y ventanas cerradas, imaginaros en verano. Y cuando llevas 24 horas sin dejar de oir ese zumbido aturde, a mi por lo menos.
 
C
CARMEN FASE II
13/02/2006 14:26
Hola a todos, a lo mejor estamos un poco duros de oído, pero yo os aseguro que dentro de mi casa, no escucho absolutamente nada los aviones, ni ruido ni zumbido.

Este fin de semana no hemos estado pero el pasado, que se inaguró la terminal, estuvimos el domingo tomando el aperitivo en el porche aprovechando los primeros solecitos del año y tampoco los oíamos, no se si este fin de semana habrá aumentado la frecuencia de vuelos, pero hasta el día de hoy no puedo decir que haya notado diferencia ninguna desde la inaguración de la termianl.

Es cierto que el pasado jueves cuando salía de casa sobre las 9 de la mañana, pasó un pedazo de avión que yo pensaba que se estrellaba contra la torre de la iglesia, porque iba superbajito y que casi creo que le ví el tren de aterrizaje, hizo un motón de ruido y yo estaba en la calle, aunque no he vuelto a ver otro tan "cercano".

De todas formas, estoy un poco confundida con todo este tema, porque desde hace un montón de tiempo se ha hablado en el foro de esto, incluso creo que se llegó a poner algun documento sobre la futura terminal y donde estaban las pistas y siempre se dijo que no nos afectaban, ¿estaban equivocados los estudios anteriores?, no creo que hayan cambiado las pistas en el ultimo momento.

Saludos
 
J
jruedar
13/02/2006 12:07
Ayer estuve por la tarde en la urbanización, (soy de la fase 9) viendo como van las obras y escuchando el nuevo hilo musical que nos han puesto. Yo antes de venirme a Madrid vivia a 5 kilometros del circuito de velocidad de Montmeló, (si soy catalino) he de deciros que el ruido que hacian los F1 a 5 kilometros era bastante parecida al que oí en Cobeña, a mi personal mente no me parecia molesto en exceso, sobre todo teniendo en cuenta de que estaba en plena calle.
De todas maneras el ruido y los digo por experiencia, va ha depender muchisimo de las condiciones climatologicas.
 
J
jruedar
13/02/2006 11:36
Ayer estuve por la tarde en la urbanización, (soy de la fase 9) viendo como van las obras y escuchando el nuevo hilo musical que nos han puesto. Yo antes de venirme a Madrid vivia a 5 kilometros del circuito de velocidad de Montmeló, (si soy catalino) he de deciros que el ruido que hacian los F1 a 5 kilometros era bastante parecida al que oí en Cobeña, a mi personal mente no me parecia molesto en exceso, sobre todo teniendo en cuenta de que estaba en plena calle.
De todas maneras el ruido y los digo por experiencia, va ha depender muchisimo de las condiciones climatologicas.
 
P
plazan
13/02/2006 09:29
Hay que pedir al ministro de fomento que quite el maldito aeropuerto de Barajas. Que se lo lleve a Teruel.
 
S
SUSANA123
13/02/2006 08:59
Plazan, perdona que difiera de lo que tú comentas.

Yo llevo viviendo en Cobeña 7 años, de los cuales 2 meses en Nuevo Cobeña. Si comparamos el ruido de los aviones que había en Cobeña de antes o desde que han inagurado la T4 es MUY apreciable. Esta misma mañana mientras estaba en el cuarto de abaño de la habitación principal arreglándome, he escuchado con las ventanas cerradas el paso de 4 aviones mientras estaba dentro, y puedo asegurarte que en Cobeña anteriormente rara vez oía el paso de un avión.

Ahora bien, si comparamos el ruido de los aviones con el ruido por ejemplo de las ciudades o de viviendas ubicadas cercanas a carreteras, lógicamente es inapreciable.

Simplemente es una pena, que un pueblecito como Cobeña, que gozaba de una tranquilidad total, que se oía la brisa de los árboles o el silencio de la noche, ahora quede interrumpida con la llegada de la nueva T4.

El ruido es constante, no así que te quite el sueño o que no puedas ni hablar, pero es un zumbido constante y molesto cuando estás acostumbrado a la tranquilidad. Sobre todo eso, constante.

En fín, imagino que para unos será más o menos molesto pero apreciable y es más, muy apreciable lo es.

Saludos,


 
I
IU Cobena
12/02/2006 17:54
Buenos días (a todos los foros de Cobeña):
(sentimos ser portadores de malas noticias)
Hoy, domingo 12 de febrero a las 12:00 AM, hace un día estupendo de fin de invierno. La temperatura anima a hacer cosas en el jardín. Desde mi casa, en C/ Colmenar 8, más o menos en el centro del pueblo (ahora es el centro, antes las afueras), cercano al centro de salud, en una zona elevada, aprecio, con gran disgusto, el ruído continuo de los aviones.
Por la noche no me han despertado ; dentro de las viviendas y ahora en invierno no se aprecia, pero cuando estás en la calle ¡váya si lo notas!.
Es un ruído prácticamnete constante, no te atrona, pero ahí está. Ya veremos en verano con las ventanas abiertas (los que no tenemos aire acondicionado).
Tal vez antes no me había fijado, pero los despegues son continuos y, tal vez sea una apreciación mía, los veo mucho más cerca que antes.
Estamos pendientes de hablar con la Alcaldesa de Belvis, para que nos informe de sus últimos progresos. (Se habla del cierre nocturno del aeropuerto).

saludos
seguiremos informando
Juan Luis Fernández
IU Cobeña
 
T
trapt
12/02/2006 14:08
Este fin de semana por las mañanas, he podido apreciar la constante molestia de oir aviones despegar cada minuto (antes de dejar de ver la cola de uno ya se veía al otro) y la contaminación acústica empieza a ser muy apreciable dentro y sobre todo fuera de las viviendas.
Esta mañana he llegado a ver a 2 aviones en diferntes alturas despegar sobre Nuevo cobeña!, creo que esto es inaceptable y deberíamos pedir explicaciones y compensaciones a la promotra pues en ningún caso se nos advirtió de esto y nunca hemos firmado aceptando nada al respecto como están haciendo en las nuevas promociones de Alcobendas.
 

Fin del hilo
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