Volver al foro
R
Rcomercial
17/11/2006 14:15

Presidente de la comunidad

¿Es adecuada la junta de Residencial Omega para el periodo inicial?

6.153 lecturas | 47 respuestas
Me presento, soy el representante de la empresa Ruptura Comercial que ha sido elegida como presidente de la comunidad de vecinos de Residencial Omega.
Aprovecho para haceros llegar mi direccion de correo, por si quereis enviarme algun mensaje:
jlr@herdata.com > jlr@herdata.com
Estoy poniendome en contacto con el resto de la junta, es decir con el vicepresidente y con el secretario, para iniciar las tareas a realizar.
De todas formas y como informacion de interes os comento que en mi opinión la junta, para este periodo inicial (el mas importante), no es la adecuada:
1- El presidente es una empresa con el objetivo de vender el piso lo mas pronto posible.
2-El vicepresidente pasa la mayor parte del año fuera de Madrid, no fue a la junta, no ha visistado el piso y ademas de Madrid no conoce casi nada.
3- Aunque esto no es tan importante, la persona elegida como secretario, es una mujer que en estos momentos esta ingresada para dar a luz.
Bueno un saludo y no dudeis en mandarme mensajes con lo que considereis adecuado.
 
R
Rcomercial
26/02/2007 17:57
quisiera comentar, lo que ya he contestado a algunos vecinos que me han solicitado personalmete la copia de los planos de su vivienda:
Estos planos nos los están solicitando muchos vecinos, al principio les decía que se dirigieran al administrador, por si estaban en el libro del edificio.

El administrador me ha contestado que resulta inviable repartir los planos de cada vivienda a sus propietarios, dando por supuesto que estuvieran en El Libro del Edificio que después de revisarlo someramente, no los ha encontrado. Además resulta lógico, si cada vivienda necesitara al menos, dos planos para describir las conducciones de gas, agua, electricidad, telefonía y TV, en el Libro del Edificio debería haber 240 planos para repartir a los vecinos y si fuera así ¿Por qué no se los ha entregado la promotora a sus clientes?.
De todas formas y según el administrador:
“A mayor abundamiento, esos planos no deben estar en El Libro del Edificio porque en su normativa reguladora, no se hace referencia a esos planos de instalaciones (Decreto 349/1999 de la CAM y Orden de la Consejería de Obras Públicas y Urbanismo de 17 de mayo de 2000), sólo a la descripción en planta de las llamadas unidades de ocupación que sí aparecen de modo genérico en ese Libro, es decir, plano con la distribución de las habitaciones y espacios. En este sentido y a mi entender, el Real Decreto 515/1989 sobre protección de los consumidores en cuanto a la información a suministrar en la compraventa y arrendamiento de viviendas, en sus artículos 4 y 9, regula esa obligación de la promotora para con sus clientes ; por otro lado lógica”.
Según yo entiendo por lo que dice el administrador, es dudoso que los planos de cada casa estén en libro del edificio, y además es una obligación de la constructora/promotora, el proporcionárselos a cada vecino.

 
S
Steven
09/02/2007 09:16
Buenas

Ayer solicite lo planos tambien y me contestaron lo mismo que al resto:

"Respecto a los planos de los distintos trazados electricos, etc., de su vivienda, le comunicamos que esos planos estan dentro del libro del edificio que entregamos en su dia al presidente de su Comunidad. Puede pedirselos en cualquier momento."

Un saludo
 
G
gfm
07/02/2007 16:13
Cuando he dicho trola me refería a PAD-Gomendio, no al presidente y/o administrador. Quizás no me he expresado bien.

Saludos.
 
R
RutiSaki
07/02/2007 16:04
Nosotros los mandamos por burofax y estamos esperando contestación. Pero los únicos troleros aquí me parece a mí que son los gomendios,,,desde el principio de la película.
 
G
gfm
07/02/2007 14:42
Entonces, ¿el presidente o el administrador tienen esos planos y documentación o nos han contado una trola?

Saludos.
 
J
joan42
07/02/2007 11:42
Hola Vecinos

Según nos aconsejó el administrador en la pasada reunión ; solicitamos a los Gomendio los planos de nuestra vivienda (conducciones de gas, luz, etc....).
Me han contestado y me dicen que obran en poder del Presidente y podemos tener acceso a ellos incluso pedir copia si fuera necesario.
El Presidente nos dijo que el no tenía esta documentación ; solo algunas carpetas pero no la totalidad.
Alguien más ha pedido la citada información???
Saludos
 
Q
quincalla
05/02/2007 19:15
Buenas tardes,

no nos olvidemos que el presidente pidió que se mandaran las incidencias a su email, asique si queremos que consten deberíamos mandarlas ahí.
El correo está en la página uno de éste post.
Saludos.
 
G
gfm
05/02/2007 12:09
Respecto a las barandillas del portal 5, o están en el suelo (entre el bajo y el primer piso), o puestas pero sueltas. Todas están mal instaladas ya que no disponen de unas garras empotradas en la pared sino un hierro recto (ni siquiera torcido) y liso. Un esfuerzo sobre cualquier barandilla hace que se mueva.

Saludos.
 
R
Rcomercial
05/02/2007 11:48

Versión al 5 de febrero de los desperfectos en las zonas comunes.


DESPERFECTOS OBSERVADOS EN ZONAS COMUNES


De mayor entidad:

• Incompleto recubrimiento de las torres de los ascensores, quedando al descubierto el cemento y dando impresión de obra sin terminar. Según el folleto promocional, deberían estar cubiertas.
• Utilización de ladrillo con solo una cara vista en las fachadas, quedando al interior la cara no vista, descubierta.
• Ausencia de la zona infantil que figura en folletos y memoria.
• Goteras en muchas plazas de garaje, así como desperfectos generalizados en la pintura.
• Cuarto de presión en muy mal estado, con goteras y oxidado en muchos sitios.
• Baños comunes completamente destrozados.
• Los timbres que hay en la entrada de los portales, para abrir la puerta de salida, no da tiempo a llegar, y además carecen de cerradura por dentro.
• Imposibilidad de acceder a las ventanas ignifugas de los pisos, para su limpieza.
• Puerta de entrada al garaje de la calle Omega descuadrada, quedando 10 cm. a la derecha.


De menor entidad:

• La célula fotoeléctrica, roza la puerta del garaje de la calle Omega.
• Telefonillos a pie de portal, mal colocados, con el tubo de acero por la fachada.
• Desperfectos en puertas de acceso a la urbanización, causadas por la maquinaria de obra.
• La puerta de entrada a la urbanización por el portal nº 6 de la calle Asteroides esta golpeada, oxidada y la junta de goma esta cuarteada (estos desperfectos son extensibles a casi todos los portales).
• En el portal nº 8 de la calle Asteroides, la puerta de entrada roza el suelo no pudiendo abrirse ni cerrarse, tiene un agujero en el suelo del descansillo del primer piso, letras C y D, teniendo cuarteado el recubrimiento metálico.
• Desperfectos de pintura en diversos portales y escaleras (casi todos).
• En el Portal 5, las barandillas de la escalera entre la planta baja y la 1ª planta no están puestas.
• Desperfecto en la salida del garaje. Falta un trozo de ladrillo en la esquina.
• Falta indicaciones de indicación de sentido en el garaje, así como de pasos prohibidos.
• Desperfectos por golpes en las puertas de seguridad de los trasteros.
• Desagües en el suelo de la zona del garaje entre el portal 8 y 9 están obturados, no desaguan.
• Mármol de las escaleras y descansillo en muy mal estado, sin brillo y con manchas.
• Sistema de detección de incendios no operativo.
• Riego automático del jardín mal instalado y en algunos casos deteriorado por las obras.

 
B
Briscoo
02/02/2007 16:53
Este sistema me parece bien, pero no tengo claro el tema de los votos. Es decir .. si la cuota mensual de comunidad fuera igual para todos, pues seria el tema perfecto.

Pero como es por coeficiente, pues imagino que la gente que tiene mas coeficiente y mas paga tendra mas peso su voto. Logico por otra parte

 
R
RutiSaki
02/02/2007 16:35
Por favor Presi,

en el post-it "parte de reparaciones" se está hablando del tema de las ventanas para ladrones. Son esas que están en el pasillo y que tb afectan al piso que ustedes han comprado. Me preguntaba por qué no se incluyó este tema en la última junta y si habéis pensado ponerlo como queja a los Gomendio.

Gracias
 
toagon
toagon
01/02/2007 18:13
En la comunidad de vecinos de mi piso anterior se usa el sistema propuesto por REY, pero como han apuntado, ningún portal tiene mas peso de voto que otro puesto que se utiliza el sistema de coeficientes.
 
N
nefertiti
01/02/2007 16:57
Hola a todos,REY me parece una idea estupenda,pues así realmente podriamos hablar todos y se sacarían mejores ideas y mejores resultados, yo voto por esta forma de realizar las juntas. Yo quería saber si ya sabemos cuantas horas de consejería vamos a tener , así como las nuevas cuotas si es que se ha elegido ya la empresa de servicios, y si todavía se pueden mandar presupuestos para estos servicios. Saludos
 
R
RodVik
01/02/2007 16:01
En cuanto a los desperfectos de las zonas comunes:
- Los aseos de la piscina están destrozados…
- Los garajes están separados de los ascensores por dos puertas, pues bien, en varios portales el 8 y alguno más, la puerta que da directamente a los ascensores tiene una altura de paso de 185 cm ¿¿¿…??? Me di cuenta el otro día cuando tuve que recoger del suelo a un amigo que mide 190 cm y venia por primera vez a conocer nuestra casa… Entiendo que esa puerta es peligrosa y NO CUMPLE el Reglamento de la Comunidad de Madrid de protección contra incendios.
- No funcionan los grupos de presión del agua en ningún portal.
- No tenemos acometida definitiva de agua, este domingo amanecimos sin agua porque algún gracioso había cerrado la llave del suministro de obra que esta en la calle accesible para cualquier gamberro.
Bueno… ahora no tengo tiempo continuare en otro momento.
 
R
RodVik
01/02/2007 13:32
Estoy de acuerdo, pero lo normal seria que cada representante contara con el equivalente en votos de su portal (suma de los coeficientes de todas las viviendas y plazas de garaje que pertenecen al mismo portal) así no pesaría más el boto de un portal de 4 vecinos que el de 18. ¿No os parece?.
 
R
Rcomercial
01/02/2007 13:30
En la lista de desperfectos de las partes comunes, se van a incluir algunos otros que hemos detectado, o se nos han comunicado:
De mayor entidad:
• Goteras en muchas plazas de garaje, así como desperfectos generalizados en la pintura.
• Cuarto de presión en muy mal estado, con goteras y oxidado en muchos sitios.

De menor entidad:
• En el Portal 5, las barandillas de la escalera entre la planta baja y la 1ª planta no están puestas, además hay una ventana cerrada con cinta, por que no cierra bien.

Quiero recordaros la necesidad de entrgar al administrador los datos bancarios. Solamente se han recibido 30 y es necesario empezar a ha hacer gastos .
 
A
Agatha1
01/02/2007 11:02
Estoy completamente de acuerdo, conozco una comunidad que lo hacen así y ademas los vocales van por riguroso turno empezando por planta de arriba o abajo (eso se echó a cara o cruz)
 
R
Rey
31/01/2007 09:53
Hola Vecinos,
Quisiera plantear como idea de gobierno de la comunidad un ejemplo que utilizan en el edificio de mis padres.
Creo que ayuda al buen gobierno de una finca con tantos vecinos.
Paso a exponer
La junta de gobierno la forman el presidente, el vicepresidente , el secretario y un vocal por cada portal.
Cuando se aprueba la orden del día por la junta de gobierno, se realiza unos diez días antes una junta por portal donde se discuten todos los puntos y se votan.
De esta forma se obtiene un voto por portal de cada tema tratado y este voto lo lleva el vocal del portal a la junta de gobierno, junto con el punto de vista de su portal. Se apruba o rechaza en función de todas los votos de los portales. El vocal es solamente el representante del portal y expone lo que su portal decide.
Tres o cuatro días antes de la junta de vecinos se pasa copia a todos los vecinos de los acuerdos que se han votado en la junta de gobierno.
El día de la autentica junta de vecinos, donde nos reunimos todos (fue una gran idea la de solicitar el centro cívico por un par de horas) se utiliza para informar de viva voz por parte del presidente de las evoluciones de la comunidad y sobre todo para que aportemos ideas y preguntas para que funcione mejor la comunidad, porque lo que es gobierno ya ha sido tratado en la junta de gobierno.
Que se consigue con esto:
1º Si tienes que discutir un tema lo discutes con tus 10 ó 15 vecinos de escalera, no con 120 que al final no te enteras de nada
2º Las reuniones son mucho más agiles y no pierdes 4 ó 5 horas hasta que todos llegamos a un acuerdo
3º Se pueden hacer reuniones de portal tantas veces como el portal las necesite y será el vocal el que pida reunión de la junta de gobierno y si existe unanimidad se realiza junta de gobierno.
4

PD: Alguien puede decir que el portal con cuatro vecinos si tiene un voto tiene más peso que un portal con dieciocho vecinos. Tiene razón pero ningún sistema de gobierno es perfecto.
 
R
RutiSaki
31/01/2007 09:44
Cómo que no lo van a poner???? yo daba por echo que faltaba prolongar el sendero por varios puntos. NO tiene ninguna lógica que lo dejen tal y como está. Qué pasa con el resto de vecinos? acabariámos haciendo el camino en el mismo césped a base de pisarlo de todas formas..
 
L
LUGEMLA
30/01/2007 20:27
Una propuesta que me parece interesante y útil es la de prolongar el camino de losetas planas de pizarra que llega hasta la puerta de la piscina, y continuarlo hasta las escaleras que dan acceso a la zona de la garita del guardia y entrada principal.

De esta manera los vecinos de los portales 13 y 15 (yo vivo en el 13)podríamos ir más directos a la zona de la entrada principal sin tener que dar toda la vuelta por los soportales.

Se lo he comentado a Pedro y me ha indicado que no lo van a poner. Además cuando planten todo el cesped sería más complicado hacerlo.
 
G
gfm
30/01/2007 17:26
Hola.

Que se me ocurra ahora mismo.....

* Los pasamanos de las escaleras del portal 5 están por los suelos o mal instalados.
* Esta mañana había goteras en el garaje, debajo del portal 5.
*Algunas baldosas del pasillo de los trasteros se mueven (debajo portal 5).

Saludos.

 
B
blancocab
30/01/2007 17:03
Muchas gracias por vuestra labor, yo añadiría que además de la pintura oxidada y cuarteada en las puertas exteriores habría que repasar toda la pintura exterior ya que está igual en toda la urbanización, es decir huecos de fachada, los adornos metálicos (por llamarlos de alguna forma)..... también me gustaría que si pudierais os informaran de la finalidad que tiene el trozo de piedra o muro que hay colocado en la entrada de la calle Titanio, 13 y 15 o si por lo menos van a recubrirlo, pintarlo o hacer algo porque da muy mala impresión, parece que se les ha olvidado que hacer con él.

Un saludo y gracias de nuevo.
 
R
Rcomercial
30/01/2007 12:23
Tal como acordamos el la pasada Junta de Vecinos, a continuacion adjunto la lista de los desperfectos que me han sido comunicados:
DESPERFECTOS OBSERVADOS EN ZONAS COMUNES


De mayor entidad:

• Incompleto recubrimiento de las torres de los ascensores, quedando al descubierto el cemento y dando impresión de obra sin terminar. Según el folleto promocional, deberían estar cubiertas.
• Utilización de ladrillo con solo una cara vista en las fachadas, quedando al interior la cara no vista, descubierta.
• Ausencia de la zona infantil que figura en folletos y memoria.
• Los timbres que hay en la entrada de los portales, para abrir la puerta de salida, no da tiempo a llegar, y además carecen de cerradura por dentro.
• Imposibilidad de acceder a las ventanas ignifugas de los pisos, para su limpieza.
• Puerta de entrada al garaje de la calle Omega descuadrada, quedando 10 cm. a la derecha.


De menor entidad:

• La célula fotoeléctrica, roza la puerta del garaje de la calle Omega.
• Telefonillos a pie de portal, mal colocados, con el tubo de acero por la fachada.
• Desperfectos en puertas de acceso a la urbanización, causadas por la maquinaria de obra.
• La puerta de entrada a la urbanización por el portal nº 6 de la calle Asteroides esta golpeada, oxidada y la junta de goma esta cuarteada (estos desperfectos son extensibles a casi todos los portales).
• En el portal nº 8 de la calle Asteroides, la puerta de entrada roza el suelo no pudiendo abrirse ni cerrarse, tiene un agujero en el suelo del descansillo del primer piso, letras C y D, teniendo cuarteado el recubrimiento metálico.
• Desperfectos de pintura en diversos portales y escaleras (casi todos).

Si pensais que hay que incluir algún otro desperfecto, por favor comunicarmelo a la direccion: jlr@herdata.com
 
G
GITAANO
14/12/2006 15:41
Muy buenas, me he estado informando por ahi y si queremos que nos instalen la antena tdt gratuitamente lo mejor es hacerlo por la pagina de www.lasexta.es rellenando un formulario para que te lo vengan a instalar, pero para viviendas como las nuestras lo tendria que tramitar el presidente de la comunidad.No hay prisa pero es una cosa que se podria ir haciendo no?un saludo a todos vecinos!!!
 
K
KARMINA
13/12/2006 22:13
Muchas gracias, rcomercial por tu labor, que tantos pusieron en duda.

 
C
CTC CTC
13/12/2006 20:48
Creo que hablo en nombre de todos. Muchas gracias por tu atención y gestiones.
 
R
Rcomercial
13/12/2006 11:40
Tal como algunos propietarios han pedido, estos son los datos del administrador que hemos contratado:
BENITO ARRANZ
C/MINERVA 35 - 3ºC
912469290
Tambien quiero comentaros, que la Concejalia de Medio Ambiente del distrito, nos ha hecho una advertencia formal para que no se depositen basuras, ni desechos de las mudanzas, en la via publica, so pena de ser multados. En breve se distribuira entre los vecinos, una comunicacion al respecto.
Estamos trabajando en el tema de los desperfectos, asi como en el cerramiento de los huecos de Urbanizacion, sobre todo ahora, segun he leido en el foro, parece que ha habido un intento de robo.
 
B
blancocab
01/12/2006 10:41
Muchas gracias, de nuevo, nos vais a comunicar de alguna forma quien es este administrador.

Un saludo
 
R
Rcomercial
30/11/2006 20:27
Con fecha de hoy jueves, hemos contratado administardor de la comunidad de vecinos, sujeto a ratificacion de la junta general.
Hemos empezado con los tramites mas inmediatos como son obtener el C.I.F de la comunidad, abrir una cuenta, preparar el presupuesto de la comunidad, la division horizontal etc.
Mas tarde comunicaremos las acciones que se realizen con la promotora (que creemos es la responsable frente a nosotros)sobre los desperfectos observados.
saludos
El presidente
 
S
Steven
27/11/2006 17:14
Me uno al agradecimiento a la Junta.

Tambien comparto la opinion de que el Tema de Administrador el prioritario, pero como veo que todos lo tenemos claro, no me voy a repetir en este tema.

Pero el tema de la Vigilancia me parece que tambien debe tener un trato preferencial, ya que si desde hoy estan entregando pisos, la gente empezará pronto a hacer mudanzas y no me parece muy propio que se hagan mudanzas sin tener contratada Seguridad.

En cuanto tengamos Administrador, habria que buscar ademas de lo de la limpieza (que me parece bien, pero menos prioritario) alguna empresa para la Seguridad (que para eso esta la caseta en los bajos del portal 5)

Un saludo
 
B
blancocab
27/11/2006 15:07
Muchas gracias por el esfuerzo a toda la Junta, la labor está siendo bastante buena y muy rápida.Lo primero que tiene que hacer el Administrador es preparar un presupuesto aprox de gastos y convocarnos a una junta para aprobarlo.Acordaos de el CIF, libro de Actas y cuenta de la Comunidad eso es lo primero que tiene que hacer el Administrador.Un saludo y de nuevo gracias
 
R
RutiSaki
27/11/2006 12:51
A todos los miembros de la junta, muchas gracias por vuestro esfuerzo!!!
En breve recibiréis por nuestra parte todos los comentarios referentes a las zonas comunes.
Solo tenemos una duda. Decís que se va a comunicar a PAD. Pero..se va a denunciar legalmente?

Quincalla, ahora es el momento, toda tu frustración de ayer se puede ver reflejada en la junta.

Un saludo
 
R
Rcomercial
27/11/2006 12:36
Despues de la primera reunion de la junta, hemos decidido:

1.Administrador:
La contratacion del administrador es prioritaria, tenemos algun presupuesto,y ya hemos hecho una seleccion, en los proximos dias contactaremos con los que nos den mejores referencias otros presidente de la zona, y que ademas tengan la oficina lo mas cerca posible.
Todavia hay un par de dias para recibir algun otro presupuesto, pero queremos tomar una decision el miercoles.

2.-Limpieza:
En el momento que tengamos administrador, le encargaremos la tarea de pedir presupuestos y contrataremos alguna empresa, siempre supeditada a la posterior ratificacion de la junta.
Es un tema urgente, por que esta semana ya se mudan vecinos a vivir a los pisos.

3.- Vigilante
El dia 1 de diciembre, deja de haber vigilante en la comunidad. En la primera junta, se debe decidir si se contrata este servicio. Es un tema que pensamos que no debemos decidir nosotros sin consultar a los vecinos.

4.- Defectos en zonas comunes.
No hemos recibido ningun mensaje sobre defectos en zonas comunes. Los mensajes, debereis dirigirlos a la direccion de correo que di:
jlr@herdata.com
Con los que recibamos, haremos un informe y los pondremos en conocimiento de PAD inmobiliaria.

Podeis mandar mensajes sobre cualquier otro tema que querais que tratemos.
Saludos
 
R
RutiSaki
26/11/2006 12:07
Creo que tenemos que cuidar un poco las formas por ahora el presidente esta dando la cara vamos a intentar solucionar las cosas. He hablado con un administrador de las Rosas que lleva muchas comunidades y la gente esta contenta con el, creo que nos mandará un presupuesto cuando tengamos unos cuantos en la primera reunión decidimos con cual nos quedamos. Os parece?
 
R
RutiSaki
24/11/2006 15:13
Eldricht,

pues a mí me parece que el presidente, por muy “especulador” que sea, al menos está siendo educado, se ha tomado las molestias de contactarnos, y está intentando ejercer sus funciones como presidente.
Cosa que quizás otra “persona normal” tal vez no habría hecho.

Demos un voto de confianza a este señor hasta que se pueda constituir una junta en condiciones.
 
E
Eldricht
24/11/2006 13:23
Pues no, a mi me parece que en mi humilde opinión la junta, para el periodo inicial no es la más adecuada:
1- El presidente es una empresa con el objetivo de vender el piso lo más pronto posible (o sea, que además de haber obtenido los primeros pisos de los cuales eligieron los mejores, y que se dedican a ESPECULAR con la consiguiente ruina de los que solo queremos comprarnos un piso donde PODER VIVIR Y ENCIMA SON TAN DESCARADOS QUE NOS LOS PSAN POR LOS MORROS!!!!!)
2- El vicepresidente es otro que tal baila
3- La secretaria es la unica persona normal (menos mal)
Lo que da como resultado estadistico que en total seremos unos 40 ó 50 vecinos, por que los demás pisos seran de ESPECULADORES (es curioso que el diccionario de la R.A.E. de como sinónimo de especulador: ladrón).
ASCO DE PAIS OIGA!!!
 
B
blancocab
22/11/2006 15:26
Yo tampoco lo he cogido, pero bueno como él si tiene nuestros datos lo mejor es que envíe un presupuesto al correo elctrónico del presidente, a mí personalmente me parece bastante bien que esté tan cerca de la comunidad, por lo menos será más fácil que pase por allí si hay algún problema.
 
R
RutiSaki
22/11/2006 14:10
Habéis cogido los datos del hombre que se anunciaba???

Dios mío lo han borrado. Supongo que está forbidden.

 
R
Rcomercial
21/11/2006 14:00
Que tal, soy el presidente de la comunidad, queria comentaros cuales seran las primeras acciones de la junta.
Lo mas importante es contratar a un administrador,que segun nos parece, en principio deberia ser contratado por un periodo minimo (creo que unos tres meses, para que despues sea ratificado, o no, por la junta) para ello y con la maxima urgencia, os pido que si alguien tiene un candidato, le pida presupuesto y nos lo remita a la direccion de correo que puse en el primer mensaje.
En el momento que hayan firmado todos los vecinos, convocaremos una junta en los plazos reglamentarios, donde ademas trataremos de las reclamaciones que se tengan que hacer a la inmobiliaria, por tanto os pido que nos hagais llegar cualquier opinion al respecto, o sobre algun otro tema que querais que se trate.
Un saludo y espero vuestros mensajes.
 

Fin del hilo
48  mensajes12>
Mensajes Relacionados
  • 6 (2006)
    © 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
    Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal  |  Política de cookies  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
    Vocento