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Iragora
01/02/2021 13:38

CADA DÍA MEJOR…. SOBRE TODO CON AYUSO, NO?

FELICIDADES AYUSO, HAS SUPERADO LA GESTIÓN  DE AGUIRRE… NUNCA PENSÉ  QUE EXISTIRÍA ALGUIEN QUE LO HARÍA PEOR!

 
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Iragora
01/02/2021 13:35

CADA DÍA MEJOR…. SOBRE TODO CON AYUSO, NO?

FELICIDADES AYUSO, HAS SUPERADO LA GESTIÓN  DE AGUIRRE… NUNCA PENSÉ  QUE EXISTIRÍA ALGUIEN QUE LO HARÍA PEOR!

 
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Iragora
01/02/2021 10:47

unocon dijo:

Madrid amplía en 58 millones de euros las ayudas para mejorar la atención a mayores

29 ENE 2021 — 09:48
POR PLANTADOCE
 

El Ejecutivo regional ultima un nuevo acuerdo marco con las patronales del sector y con los sindicatos, que sustituirá al vigente desde 2017.

 

Madrid refuerza las ayudas a personas mayores. El Gobierno de la Comunidad de Madrid está ultimando con las patronales del sector y los sindicatos el nuevo acuerdo marco que fijará las condiciones de la atención que deben recibir los mayores de la región en las plazas de residencias financiadas, de manera parcial o total, por el Ejecutivo autonómico. Este nuevo texto, que sustituirá al vigente desde 2017 y sumará 58 millones de euros anuales extra a esta partida, “va a suponer una mejora sustancial en la calidad de los servicios que reciben nuestros mayores y un paso decisivo hacia el modelo de atención social centrada en la persona que estamos implantando”, señalan desde la administración.

 

Las condiciones fijadas establecen las características (régimen económico, criterios de adjudicación y prescripciones técnicas, entre otras) de los contratos de servicios que licite el Ejecutivo regional para el mantenimiento de plazas públicas en las residencias de mayores de la región. Unas plazas cuyo precio pasará de los 54,5 euros diarios del acuerdo marco vigente a los 74,8 euros al día del nuevo, lo que supone un incremento del 37,4%.

 

La consecuencia inmediata de esos casi veinte euros diarios más por plaza será un incremento de cinco puntos en el ratio de personal de atención directa (en el que se incluyen médicos, enfermeros, gerocultores, fisioterapeutas, terapeutas ocupacionales, trabajadores sociales o psicólogos), que pasa de 0,42 a 0,47 por residente.

 

Se fijarán además ratios para gerocultores (0,33) y para la suma de todos los profesionales encargados de la limpieza, manutención y mantenimiento (0,15) que hasta ahora no estaban determinados.

 

No me creo nada

Tengo la impresión de que el GC les ha dado un toque como este: O empezáis a invertir el, dinero que os hemos dado, en lo que hay que invertirlo o se corta el grifo, vosotros veréis...

 
I
Iragora
01/02/2021 10:44

etanol dijo:

Esta todo perfectamente organizado y controlado. Lo siento por ti.

Eso mismo dijo a Aguado poco antes de la nevada….

 
AK.74
AK.74
31/01/2021 23:03

A ver si es verdad y se medicalizan de una santa vez las residencias, espero que este dinero vaya solamente a las residencias y plazas de residencias públicas.

 
U
unocon
31/01/2021 22:58

Madrid amplía en 58 millones de euros las ayudas para mejorar la atención a mayores

29 ENE 2021 — 09:48
POR PLANTADOCE
 

El Ejecutivo regional ultima un nuevo acuerdo marco con las patronales del sector y con los sindicatos, que sustituirá al vigente desde 2017.

 

Madrid refuerza las ayudas a personas mayores. El Gobierno de la Comunidad de Madrid está ultimando con las patronales del sector y los sindicatos el nuevo acuerdo marco que fijará las condiciones de la atención que deben recibir los mayores de la región en las plazas de residencias financiadas, de manera parcial o total, por el Ejecutivo autonómico. Este nuevo texto, que sustituirá al vigente desde 2017 y sumará 58 millones de euros anuales extra a esta partida, “va a suponer una mejora sustancial en la calidad de los servicios que reciben nuestros mayores y un paso decisivo hacia el modelo de atención social centrada en la persona que estamos implantando”, señalan desde la administración.

 

Las condiciones fijadas establecen las características (régimen económico, criterios de adjudicación y prescripciones técnicas, entre otras) de los contratos de servicios que licite el Ejecutivo regional para el mantenimiento de plazas públicas en las residencias de mayores de la región. Unas plazas cuyo precio pasará de los 54,5 euros diarios del acuerdo marco vigente a los 74,8 euros al día del nuevo, lo que supone un incremento del 37,4%.

 

La consecuencia inmediata de esos casi veinte euros diarios más por plaza será un incremento de cinco puntos en el ratio de personal de atención directa (en el que se incluyen médicos, enfermeros, gerocultores, fisioterapeutas, terapeutas ocupacionales, trabajadores sociales o psicólogos), que pasa de 0,42 a 0,47 por residente.

 

Se fijarán además ratios para gerocultores (0,33) y para la suma de todos los profesionales encargados de la limpieza, manutención y mantenimiento (0,15) que hasta ahora no estaban determinados.

 

 
AK.74
AK.74
29/01/2021 18:03

etanol dijo:

Tranquila , esta todo organizado y controlado. 

¿Cuántos muertos tocan hoy en Madrid? ¡Que peligrosos sois los negacionistas!

 
AK.74
AK.74
29/01/2021 17:59

Entonces no entiendo porque dice IDA que sea el gobierno el que tome medidas más restrictivas. ¿A eso te refieres? a que la irresponsable de la Comunidad de Madrid controla el tema de la oposición al gobierno o lo que dices que controla es el virus y la pandemia.

 
AK.74
AK.74
29/01/2021 17:41

Por eso a partir del lunes suben las zonas sanitarias y poblaciones con confinamiento en Madrid.

 
I
Iragora
29/01/2021 16:45

etanol dijo:

 

Madrid supera el pico de la tercera ola: los contagios caen el 18,4% en una semana

Illa negó en su última carta a Ayuso hace 3 días más controles en vuelos de países con nuevas cepas
Ayuso estalla y retrata a Sánchez por la pandemia: «Ni siente ni padece lo que está pasando»

 

LUZ SELA
29/01/2021 06:47

La Comunidad de Madrid ha notificado este jueves 5.938 nuevos contagios de coronavirus, según el informe de la situación epidemiológica con datos del día anterior. La cifra representa una notable diferencia con respecto a la pasada semana. Hace justo siete días, la región comunicaba 7.274 nuevas infecciones.

Los datos suponen un cierto alivio para la Comunidad de Madrid, en plena crisis de la tercera ola que azota a toda España. De esta forma, los nuevos contagiados siguen en descenso un día más: el miércoles, por ejemplo, se notificaron 6.383 nuevos casos, 445 más que el último dato conocido.

En la actualidad, 4.256 pacientes permanecen ingresados en planta y 700 en UCI. En el acumulado, la región ha registrado 523.629 positivos, un total de 87.951 casos han requerido hospitalización, 8.236 han necesitado UCI y 76.145 han recibido el alta hospitalaria, mientras que 654.897 han recibido atención domiciliaria por Atención Primaria.

En cuanto a la cifra acumulada de fallecidos, Sanidad Mortuoria ha contabilizado un total de 20.674, 5.020 en centros sociosanitarios, 14.385 en hospitales, 1.239 en domicilios y 30 en otros lugares. Los hospitales contabilizan, por su parte, 13.980 fallecidos.

Las defunciones también se han reducido con respecto a los últimos datos notificados. Este miércoles, por ejemplo, se informaba de 78 fallecimientos, el récord de la tercera ola. Hoy, son 63. Aunque las cifras siguen siendo dramáticas, permiten vislumbrar cierto optimismo.

Críticas de Ayuso

La presidenta regional, Isabel Díaz Ayuso, ha endurecido aún más el tono en los últimos días contra Pedro Sánchez por su pasividad ante la pandemia, desbocada en España.

«Sólo aparece para hacer propaganda y todo le da igual», criticó la dirigente madrileña esta semana, afirmando que Sánchez «ni siente ni padece lo que está pasando en este país». 

Ayuso ha reprochado algunas decisiones del Gobierno socialcomunista, como impedir la realización de test de antígenos en farmacias, una estrategia que se ha demostrado eficaz para contener la pandemia.

«Me gustaría saber cuántas familias madrileñas podrían haber evitado contagiar a los suyos en las cenas de Navidad y en las reuniones durante estas semanas anteriores», expresó la presidenta regional recientemente. «Cuántas personas podrían estar hoy sanas y se han visto infectadas porque no han tenido la facilidad de bajar a la farmacia de su calle a hacerse un test que nosotros ofrecíamos», criticó.

Cabe recordar que la Comunidad de Madrid reclamó insistentemente al Ministerio de Sanidad la autorización para que las oficinas de farmacia pudiesen ofrecer el servicio de realización de test de antígenos. Sin embargo, Sanidad dilató durante semanas la petición del equipo de Díaz Ayuso y no fue hasta el pasado 31 de diciembre que el Ministerio respondió a la misiva de la comunidad afirmando que la competencia de la realización de estas pruebas recaía en las autonomías.

Ayuso también ha destacado en los últimos días las críticas del Gobierno de Pedro Sánchez a su iniciativa de repartir gratuitamente mascarillas de tipo FFP2, las consideradas más seguras y que varios países -como Alemania o Francia- ya están haciendo obligatorias en transportes públicos y comercios.

Además, la dirigente regional considera que muchos casos podrían haberse evitado si se extremasen los protocolos en el aeropuerto de Barajas, para evitar la entrada de la cepa británica.

En este sentido, como este jueves ha revelado OKDIARIO, el ya ex ministro de Sanidad Salvador Illa rechazó la petición del Gobierno madrileño de más controles en Barajas para proteger a la población frente a las nuevas mutaciones.

En la carta, a la que tuvo acceso este periódico, deniega la solicitud de Madrid, respondiendo al consejero de Sanidad, Enrique Ruiz Escudero: «Quiero recordarte que la entrada de todas las personas nacionales de países terceros, entre ellos Brasil y Sudáfrica, está denegada salvo excepciones […>. En este sentido, los vuelos procedentes de Brasil transportan exclusivamente personas que se acogen a las citadas excepciones esenciales y que seguirán viniendo en caso de una eventual limitación de los vuelos».

La contestación añade que «por otro lado, Brasil y Sudáfrica están incluidos en el listado de países de riesgos contemplados en la Resolución de 9 de diciembre de 2020 […> por lo que a todos los viajeros procedentes de dichos países, se les exige una Prueba Diagnóstica de Infección Activa para SARS-CoV-2, con resultado negativo realizada en las 72 horas previas a la llegada a España». Una prueba que no ha evitado la entrada de casos importados, como demuestran las propias estadísticas del Ministerio de Sanidad.

TANTO LES IMPORTA QUE HAN VOTADO EN CONTRA A LAS AYUDAS PARA TODOS LOS ESPAÑOLES…

JEJEJE VERAS COMO ACABAN EN LAS ELECCIONES CATALANAS, PORQUE AYER SE RETRATARON Y HOY LA HAN CAGADO..

 
AK.74
AK.74
28/01/2021 18:42

etanol dijo:

AK.74 dijo:

¿Cuántas ha dado la comunidad de Madrid en 10 meses de pandemia? ¿6?

Yo ayer a mi suegra la llevé 30 FFP3 y 50 quirúrgicas.

  Lo mismo hasta nos sorprendes y nos dices que tienes 100.000 suegras ó más.

Lo de decir estupideces lo llevas a rajatabla cuando no sabes que decir.

 
I
Iragora
28/01/2021 18:40

etanol dijo:

AK.74 dijo:

¿Cuántas ha dado la comunidad de Madrid en 10 meses de pandemia? ¿6?

Yo ayer a mi suegra la llevé 30 FFP3 y 50 quirúrgicas.

  Lo mismo hasta nos sorprendes y nos dices que tienes 100.000 suegras ó más.

MADRE MIA… QUE NIVEL!!

TÚ SI QUE SORPRENDES…...

 
I
Iragora
28/01/2021 17:53

AK.74 dijo:

¿Cuántas ha dado la comunidad de Madrid en 10 meses de pandemia? ¿6?

Yo ayer a mi suegra la llevé 30 FFP3 y 50 quirúrgicas.

La comunidad de Madrid como mucho ha repartido unas 4, creo, pero no a todo el mundo, eh!

y la primera vez que repartieron, hay que recordar que nuestros sanitarios no tenían mascarillas… Yo hubiera preferido que se hubieran repartido más epis entre nuestros sanitarios y haber contratado más.

Ya pueden poner cien mil camas más, pero sin nadie que atender, se convierten en algo inútil, y si encima están todas juntas, se convierten en un almacén

 
AK.74
AK.74
28/01/2021 17:32

¿Cuántas ha dado la comunidad de Madrid en 10 meses de pandemia? ¿6?

Yo ayer a mi suegra la llevé 30 FFP3 y 50 quirúrgicas.

 
U
unocon
28/01/2021 16:55

 

¡¡ Lo bien hecho, continua !!

Otro detalle de la Comunidad de Madrid con nuestros mayores, ¡¡ enhorabuena !!

Esta es ya la tercera vez que la Comunidad de Madrid hace este detalle.

Repito el mensaje para conocimiento de los mayores que puedan leer esta noticia.

PRENSA

Cómo recoger gratis las mascarillas FFP2 de la Comunidad de Madrid: documentación y requisitos

Es un reparto dirigido para los residentes de Madrid mayores de 65 años
Así, será necesario presentar la tarjeta sanitaria en las farmacias
Hay que mencionar que estas masacrillas dificultan más la respiracón

 

 
AK.74
AK.74
28/01/2021 16:23

2 mascarillas ¡qué pasada!

 
U
unocon
28/01/2021 16:12

 

¡¡ Lo bien hecho, continua !!

Otro detalle de la Comunidad de Madrid con nuestros mayores, ¡¡ enhorabuena !!

 

PRENSA

Cómo recoger gratis las mascarillas FFP2 de la Comunidad de Madrid: documentación y requisitos

Es un reparto dirigido para los residentes de Madrid mayores de 65 años
Así, será necesario presentar la tarjeta sanitaria en las farmacias
Hay que mencionar que estas masacrillas dificultan más la respiracón

 
I
Iragora
28/01/2021 12:17

AK.74 dijo:

¿Cuántos pacientes de todas las patologías atiende La Paz? Logicamente si el hangar del Zendal es específico de COVID sería absurdo que no se le llenara de enfermos de la pandemia, pero aún así, el Zendal no es ninguna solución cuando se tiene que recurrir a la privada para hacer lo que era misión del Zendal. A no ser que la misión del Zendal sea otra y no precisamente sanitaria. Igual esto hace falta que se lo explique a alguno ¿o no?


Editado por AK.74 28/1/2021 11:53

ME REITERO EN LO QUE HE DICHO EN EL OTRO TEMA.

YA TENIAMOS ZONAS PARA HABILITAR , CERRADAS EN HOSPITALES, MEJOR PREARADOS Y HASTA UN HOSITAL CERRADO QUE NOS CUESTA MILLONES AL AÑO, QUE PAGAMOS LOS MADRILEÑOS...

 
AK.74
AK.74
28/01/2021 11:40

¿Cuántos pacientes de todas las patologías atiende La Paz? Logicamente si el hangar del Zendal es específico de COVID sería absurdo que no se le llenara de enfermos de la pandemia, pero aún así, el Zendal no es ninguna solución cuando se tiene que recurrir a la privada para hacer lo que era misión del Zendal. A no ser que la misión del Zendal sea otra y no precisamente sanitaria. Igual esto hace falta que se lo explique a alguno ¿o no?


Editado por AK.74 28/1/2021 11:53
 
U
unocon
28/01/2021 10:28

 

¡¡ Lo bien hecho, continua !!

 

El Isabel Zendal atiende ya a más de uno de cada diez ingresados por Covid en Madrid
Asiste a 426 infectados en planta, más que La Paz y el Gregorio Marañón juntos


SERGIO ALONSO

CREADA.28-01-2021 | 09:54 H
/
ÚLTIMA ACTUALIZACIÓN.28-01-2021 | 09:54 H

El nuevo hospital de pandemias Isabel Zendal atiende a más de uno de cada diez enfermos de Covid-19 ingresados en Madrid y es el centro sanitario con más infectados por el virus SARS-CoV-2 en España. En concreto, asiste a 426 pacientes de los 3.659 que están hospitalizados por esta enfermedad en la comunidad de Madrid, el 11,6% del total.

Suma más enfermos en sus camas de agudos que La Paz/Carlos III/Cantoblanco (217) y el Gregorio Marañón (207) juntos, y atiende ya en su unidad de cuidados intensivos (UCI) a 18 contagiados en estado crítico, superando en este apartado al Severo Ochoa de Leganés (14), Getafe (16), Infanta Leonor de Vallecas (12), Villalba (14) y Gómez Ulla (11), entre otros muchos centros. El segundo hospital madrileño que más enfermos de Covid-19 atiende es el Ramón y Cajal, con 239, y el tercero el Doce de Octubre, con 227.

La apertura del nuevo centro sanitario ha permitido descongestionar otros hospitales convencionales que se vieron colapsados durante la primera ola de Covid-19 y también mantener la actividad ordinaria diagnóstica y quirúrgica de enfermos libres del virus pero aquejados de otras patologías en los grandes centros.

 
I
Iragora
27/01/2021 23:20

AK.74 dijo:

AK.74 dijo:

unocon dijo:

Hospital Zendal: la unidad de críticos evita la intubación de un 70% de los pacientes

Las técnicas no invasivas evitan la intubación en un 70% de los pacientes. Así, se reducen las complicaciones en UCI y la mortalidad de los pacientes afectados, además de optimizar los recursos sanitarios

Madrid.BERNARDO DÍAZ 
 

LAURA TARDÓN
Madrid

Actualizado Miércoles, 27 enero 2021 - 07:09

 

Pero eso se hace también en el resto de los hospitales ¿no?

¡Ay madre! que se ha pillado los dedos. ¿Esta tampoco la sabes?

Deberias informarte bien de los temas antes de exponerlos, porque luego te pierdes y tienes que salir del atolladero usando los cerros de Ubeda.

Explica algo más de esta “novedosa” técnica.


Editado por AK.74 27/1/2021 23:08

JAJAJA JAJAJA JAJAJA JAJAJA JAJAJA JAJAJA 

 
AK.74
AK.74
27/01/2021 23:07

AK.74 dijo:

unocon dijo:

Hospital Zendal: la unidad de críticos evita la intubación de un 70% de los pacientes

Las técnicas no invasivas evitan la intubación en un 70% de los pacientes. Así, se reducen las complicaciones en UCI y la mortalidad de los pacientes afectados, además de optimizar los recursos sanitarios

Madrid.BERNARDO DÍAZ 
 

LAURA TARDÓN
Madrid

Actualizado Miércoles, 27 enero 2021 - 07:09

 

Pero eso se hace también en el resto de los hospitales ¿no?

¡Ay madre! que se ha pillado los dedos. ¿Esta tampoco la sabes?

Deberias informarte bien de los temas antes de exponerlos, porque luego te pierdes y tienes que salir del atolladero usando los cerros de Ubeda.

Explica algo más de esta “novedosa” técnica.


Editado por AK.74 27/1/2021 23:08
 
S
SAVvEPARLA
27/01/2021 22:56
Cómo echan de menos niños.muertos los defensores de los terroristas
 
I
Iragora
27/01/2021 22:49

AK.74 dijo:

unocon dijo:

Hospital Zendal: la unidad de críticos evita la intubación de un 70% de los pacientes

Las técnicas no invasivas evitan la intubación en un 70% de los pacientes. Así, se reducen las complicaciones en UCI y la mortalidad de los pacientes afectados, además de optimizar los recursos sanitarios

Madrid.BERNARDO DÍAZ 
 

LAURA TARDÓN
Madrid

Actualizado Miércoles, 27 enero 2021 - 07:09

 

Pero eso se hace también en el resto de los hospitales ¿no?

por supuesto, la diferencia que cuando sale mal, porque el paciente empeora por cualquier circunstancia hay hospitales mucho más preparados que el zendal, en todos los aspectos, sólo hay que escuchar a los sanitarios, y para construir esa especie de almacén, no lo han hecho, en absoluto

 
AK.74
AK.74
27/01/2021 22:42

unocon dijo:

Hospital Zendal: la unidad de críticos evita la intubación de un 70% de los pacientes

Las técnicas no invasivas evitan la intubación en un 70% de los pacientes. Así, se reducen las complicaciones en UCI y la mortalidad de los pacientes afectados, además de optimizar los recursos sanitarios

Madrid.BERNARDO DÍAZ 
 

LAURA TARDÓN
Madrid

Actualizado Miércoles, 27 enero 2021 - 07:09

 

Pero eso se hace también en el resto de los hospitales ¿no?

 
S
SAVvEPARLA
27/01/2021 22:41
Gracias por salvar vidas Ayuso. Convoca elecciones ya y nos libramos dr Cs.
 
U
unocon
27/01/2021 22:38

Hospital Zendal: la unidad de críticos evita la intubación de un 70% de los pacientes

Las técnicas no invasivas evitan la intubación en un 70% de los pacientes. Así, se reducen las complicaciones en UCI y la mortalidad de los pacientes afectados, además de optimizar los recursos sanitarios

Madrid.BERNARDO DÍAZ 
 

LAURA TARDÓN
Madrid

Actualizado Miércoles, 27 enero 2021 - 07:09

 

 
S
SAVvEPARLA
27/01/2021 13:23

Otro acierto es eliminar la pintada de unos gamberros que ensuciaba nuestra ciudad. Gran actuación de VOX.

 
S
SAVvEPARLA
26/01/2021 22:49

han cerrado un chiringuito de esos que llaman feminista, gran trabajo VOX

 
U
unocon
26/01/2021 18:21

De verdad, yo cada día lo veo mejor.

 
I
Iragora
26/01/2021 16:52

SAVvEPARLA dijo:

Por no hablar de cerrar chiringuitos

YA PODRÍA SER VERDAD!!

SI QUITAN TODOS LOS DE AYUSO Y LOS DE VOX Y CS… SALVAMOS COMO MÍNIMO LA SANIDAD DE MADRID CAPITAL….IMAGÍNATE LO QUE PODEMOS HACER EN EL RESTO DE LA COMUNIDAD…..

 
S
SAVvEPARLA
26/01/2021 16:47

Por no hablar de cerrar chiringuitos

 
I
Iragora
26/01/2021 16:46

TE COPIO 

RESPUESTA

 

 
S
SAVvEPARLA
26/01/2021 16:29

Más aciertos de VOX en Madrid. Quitar la estatua del infame Largo Caballero, anda que no he escupido veces a esa estatua.

 
S
SAVvEPARLA
26/01/2021 16:14

Menos mal que tenemos a Ayuso, menos mal!!

 
S
SAVvEPARLA
26/01/2021 11:30

¿Os acordáis de la señora/señorita podemita que hacia gestos de disparar a la opsoicón en la Asamblea de Madrid?

Pues sigue en su cargo

Y encima se enfada con las inversiones en salvar vidas.

 
U
unocon
25/01/2021 19:10

El tema continua

 

12.33. EL HOSPITAL ZENDAL DE MADRID YA TIENE 465 PACIENTES INGRESADOS POR CORONAVIRUS

El hospital Isabel Zendal ya tiene 404 camas de hospitalización ocupadas por enfermos de coronavirus, más 49 en cuidados intermedios y otros 12 en cuidados intensivos, lo que eleva a 465 pacientes el total de pacientes ingresados este lunes.

Estas cifras superan a las de ayer domingo, cuando la ocupación total era de 417 pacientes, de ellos 360 atendidos en camas de hospitalización, 47 en cuidados intermedios y 10 en UCI.

Ante el incremento de ingresos, el hospital ha decidido abrir esta semana su tercer pabellón con 352 camas de hospitalización para afrontar la tercera ola de covid-19.

 
I
Iragora
25/01/2021 17:28

ESTOY DE ACUERDO FIN DEL TEMA

 
I
Iragora
25/01/2021 17:20

unocon dijo:

  Lo mismo los de Vicalvaro se muestras así de guarros. ¿ Todo es posible?

(lo digo por experiencia propia)

PERO TÚ NO ERES DE VICALVARO, NO??

Y AFIRMAS ADEMÁS, QUE ERES DEL GRUPO DE LOS GUARROS, COMO AFIRMAS, ARRIBA??

Y LO DICES POR ERES UNO DE ELLOS??

ESTAS SON MIS PREGUNTAS SEGÚN LO QUE ACABAS DE AFIRMAR!!

PORQUE TÚ, HAS DICHO SIEMPRE QUE ERAS DE LAS TABLAS….. BUENO DE LAS TABLAS EXACTAMENTE , NO! PERO ME DEJAS PASMADO AL AFIRMAR, SEGÚN TÚ LO HAS DICHO, COMO ARRIBA PONES QUE ERES DE LOS “GUARROS DE VICALVARO”, ALGO DENUNCIABLE LA VERDAD….

MÁS QUE NADA PORQUE LLAMAS GUARROS A TODO VICALVARO….. O NO??

EXPLÍCALO PORQUE SE TE ENTIENDE MUY MAL, ETANOL/UNOCON!!

ME DA IGUAL QUE LO HAGAS CON CUALQUIERA DE LOS DOS NOMBRES


Editado por Iragora 25/1/2021 17:22
 
AK.74
AK.74
25/01/2021 17:15

Fin del tema.

 

Fin del hilo
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