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C
canicosa
24/02/2009 11:16

Pago abogados

¿Cómo se distribuyeron los pagos de la comunidad en octubre y noviembre de 2007?

846 lecturas | 10 respuestas
Tenemos un cacao impresionante con el dinero de los abogados.
Soy de las personas que contribuyeron en su inicio con 300 euros.
Y pienso que me han devuelto lo que me corresponde, los 50 euros los han cobrado.
Nos situamos en los meses de octubre y noviembre de 2007 ;
El día 9 de octubre me pasan el recibo integro de la comunidad,
el dia 30 de octubre que pasan un recibo de 8,34 euros, y el
dia 9 de noviembre me pasan el recibo de la comunidad minorado en 45 euros.

Quedaria:
cheque con 195,63 euros.
minoración de noviembre 45 euros
me cobran el 30/10 8,34 euros
---------
248,97

hasta los 300 falta los 50 euros de abogados.

yo creo que es así, no se si estoy en algún error.
Creo que el problema está en las fechas, que se piensa que los 8,34 es minoración de
un recibo pero no es así porque hemos pagado los de octubre y noviembre los dias 9 y este cargo tiene fecha 30/10.
por lo menos este es mi caso.
De todas formas tenemos una reunión mañana y podrá aclararse.
saludos.
 
A
atico1
26/02/2009 16:09
Miguel

Se te olvida incluir la diferencia de la derrama de los abogados de los 84,90-50 = 34,90 que tambien pagaste en el recibo de derrama de principio de octubre, en tu caso has pagado de mas 34,90 (en mi caso son 22,60). Quiere decirse que segun la cuenta de la vieja que has hecho que se entiende bastante bien, hay que devolver a todas las personas que pagamos los 300 € el recibo de principio de Octubre, que como bien dices sera distinto en funcion del coficiente y que todo sea dicho asi se acordo en una de las juntas de gobierno por que al igual que las derramas de obras se pagan por coeficiente los gastos de servicios prestados por abogados creo que tambein deben ser asi. Por favor dime si estoy en lo cierto en lo que respecta a la devolucion pendiente.
 
L
Lutzow
25/02/2009 20:05

No sé porque este cacharro no me tiene en cuenta los espacios vacios entre columnas, coño... Aunque se ve claro lo pongo de otro modo:

Pagado

300,00

33,59 (derrama de abogados)

45,58 (cuota mensual)

Total pagado: 379,17



Pendiente de pago

83,59 (derrama de abogados)

91,50 (cuota mensual)

Total pendiente: 175,09


 
L
Lutzow
25/02/2009 20:01

Repito las cuentas, que han salido mal en el mensaje:

Pagado Pendiente de pago

300,00 83,59 (abogados)

33,59 (derrama abogados) 91,50 (comunidad)

45,58 (cuota mensual)

Total 379,17 Total 175,09

He pagado 379,17 cuando la suma de los recibos son 175,09. Si lo restamos aún me sobran 204,08. Como se me han devuelto 195,63 en un cheque, mi saldo a favor es de 8,45 una vez contabilizados todos los importes...

Salu2
 
L
Lutzow
25/02/2009 19:53
Hola treintayuno

A. Te repito lo comentado por e-mail, te equivocas cuando dices que cuando se me han devuelto un cheque por 196 y se me han minorado 50 y 46, sólo he aportado los ocho restantes a la comunidad, pues los 96 minorados han salido de mi bolsillo (los famosos 300, esta ya parece las Termópilas) y han ido a parar a la comunidad, es claro como el agua.

B. No tiene base contable alguna restar los 83 de los abogados a los 300. Lo que "debo" a la comunidad son 83 por una parte y 91 por otra. No tienes en cuenta los 33 y 45 abonados en los recibos. Siguiendo tu razonamiento también se podría hacer la siguiente cuenta: 300 - 91 = 209 que "se me debían haber devuelto", pero como de los 300 se me han devuelto 292 a través del cheque y las minoraciones, 292 - 209 = 83 que "debo" a la comunidad... Perdóname, pero no tiene sentido...

C. Me estás dando la razón, haces un balance con todas las cantidades y te sale un saldo de ocho euros a favor nuestro. Tu error consiste en volver a contabilizar la derrama de abogados, por lo tanto la estás duplicando, que es lo que ha sucedido actualmente. Discrepo de tu opinión, en cualquier balance comunitario, lo que he pagado y lo que debo pagar deben sumar cero, todo lo que no sea así, es que debo o me deben...

Para terminar, repito las cuentas una vez más, y hasta el momento nadie las ha rebatido:

Pagado Pendiente de pago

300,00 83,59 (derrama)

33,59 (de la derrama) 91,50 (cuota)

45,58 (de la cuota mensual)

Total 379,17 Total 175,09

Esta claro, en total he pagado a la comunidad 379,17 euros, y debo 175,09 de los recibos. 379,17 - 175,09 = 204,08 que aún me sobran. Como la comunidad me ha devuelto un cheque de 195,63, me siguen sobrando 8,45.

Lamento no poder estar en la reunión de esta tarde, aunque confío en que el nuevo administrador ponga en orden este despropósito...

Salu2

 
C
canicosa
25/02/2009 14:45
Lo anterior, sin contar lo cobrado en febrero.
saludos
 
C
canicosa
25/02/2009 14:43
Perdona, yo lo que tengo claro es que de los 300 me devuelven solo 195,63 en un cheque y 46 de minoración en el mes de noviembre.
Ademas me quitan 8,34 el 30 de octubre.
¿donde está el resto?

300 - (195,63 + 46 ) + 8,34 = 66,71

66,71 es mi resto
saludos
 
S
sotano
25/02/2009 13:53
Y... ya de paso, de las gestiones que están haciendo esos supuestos abogados ¿sabemos algo?

sigo aquí, escondidito detrás de mi nick. ¡qué bien se está!
 
T
treintayunocuartob
25/02/2009 13:36
Hola, yo soy la persona que he detectado el error, os voy a avanzar las explicaciones que voy a dar esta misma tarde en la Junta de la Comunidad pero antes quiero contestaros a algunos de vosotros. Como veréis es la primera vez que participó en el foro, me he dado de alto hoy mismo, no me gusta esconderme detrás de un nick, me gusta dar la cara. Cuando hablo con Canicosa o con Lutzow, no se con quién lo hago. Soy uno de los afectados por este tema y me podría haber callado, no me pareció ético hacerlo y por eso este mes he pagado, religiosamente, la cantidad que me correspondía.

En un principio creó que habeis hecho las cosas mal, desde que por parte del Presidente se os comunicó que se iba a pasar este recibo han pasado más de dos meses y solamente una persona ha pedido explicaciones hace más de un mes, se las dí, por su parte creó que entendió los razonamientos que le expuse. En segundo lugar la derrama de los abogados se hizó mal, se realizó por coeficientes cuando se debería haber realizado por vecino. Razón por la que cada uno pagamos una cantidad diferente. Se adoptó esta decisión hay que respetarla.

Canicosa, durante los meses de octubre y noviembre se te pasaron tres recibos, el recibo de octubre, el recibo de noviembre y un recibo correspondiente a la derrama de los abogados. El recibo del mes octubre se te pasó por la cuota normal a principios del mes de octubre, posteriormente se pasó otro recibo correspondiente a la derrama de los abogados a finales de mes, el día 30 y ya en el mes de noviembre durante la primera semana se te paso la cuota mensual de noviembre. El recibo del mes de octubre se te pasó por la cantidad integra, la que te corresponda. El de la derrama, finales de mes, si dices que has pagado 8,34 € tu parte a pagar era la de 58,34 € pero se te descontaron (minoraron) 50 €, y por último el recibo del mes de noviembre se te minoro en 46 €, no en 45 € como indicas.

Lutzow la cantidad de 8,34 €, que ingresa la vecina en la cuenta de la comunidad, no tiene nada que ver con la de 8,37 € (no 8,34 €) a la que te refieres en la contestación que das a Canicosa, que más adelante verás de donde sale y que como bien dices es una cantidad a tu favor.

Vamos con las explicaciones, hasta tres formas diferentes voy a utilizar, lo voy a explicar con las cantidades que yo aporte, ya que no conozco las vuestras.
a) Llamemosla la cuenta de la vieja.
Yo aporto 300 euros (aportación real) y me devuelven 195,63 en un cheque. Además me minoran (es decir, me restan de lo que yo tendría que haber pagado) 50 € en la derrama de los abogados (finales del mes de octubre) y otros 46 en la cuota mensual de noviembre (principios del mes de noviembre). El total de lo que me devuelven ya sea en metálico (el cheque) o lo que no ingreso (las minoraciones) es de 291,63 €. Es decir me faltan de los 300 euros que aporte 8,37 € (aquí están Lutzow los 8,37 y no los 8,34). Pero resulta que hasta aquí no he aportado nada, yo debería aportar a la Comunidad 84,90 €, realmente en el mes de febrero de 2009 aporto la cantidad de 76,53 € (84,90 - 8,34) que hasta ahora no había aportado.
b) Devolución real que se debería haber realizado.
Yo aporto un cheque por 300 y lo que me corresponde pagar en la derrama de abogados es de 84,90 €, la comunidad me debería haber devuelto el importe de 215,10 €. Pero la comunidad me devuelve o me deja de cobrar (vale la explicación del punto anterior) 195,63 + 50 + 46 = 291,63.
Es decir me ha devuelto 291,63 cuando únicamente me debería haber devuelto 215,10. Debo a la comunidad la diferencia, 76,53 €.
c) Contablemente.
Consideramos en el Debe las cantidades que realmente salen de mi cuenta corriente hacia la cuenta de la comunidad y en el Haber las que deberían haber salido (cuota de noviembre y derrama de abogados) más el cheque que se me devolvió.
En el Debe se sumarán las siguientes cantidades: 300 (talón inicial) + 46,94 (importe real, el que salió de mi banco y que ingrese en la Comunidad correspondiente a la cuota de noviembre) + 34,90 (correspondiente a la derrama de los abogados). Es decir mi Debe suma 381,84 €.
En el Haber se sumarán 195,63 (talón que me devolvieron) + 92,94 (cuota que debería haber pagado en el mes de noviembre) + 84,90 (cuota correspondiente a la derrama de abogados). Es decir, mi haber suma en total 373,47 €.
La diferencia entre el Debe y el Haber es de 8,37 € a mi favor, es decir ha salido de mi cuenta más de lo que me han devuelto. (Lutzow como puedes ver la diferencia entre el real aportado y lo que debería de aportar son las minoraciones, no se suman nada más que estas cantidades contablemente. Coincide con la explicación que diste el día 20/2/09 en Recibo Comunidad, puedes comprobarlo)
Pero y aquí esta tu fallo Lutzow, el saldo contable entre mi debe y mi haber no debe ser 0 (si fuera así no aportaría nada a la comunidad), por el contrario debe de ser -84,90 € (importe que me corresponde pagar en la derrama de los abogados) ; si a esta cantidad le restas los 8,37 € que me debe la comunidad, la diferencia está clara, debó a la comunidad 76,53 €.

Si todavía no os convence ninguna de estas explicaciones, por parte de la Junta de Gobierno estamos dispuestos a volver atrás en el tiempo y a hacer las cosas como se deberían haber hecho. Es decir la Comunidad os devuelve vuestras aportaciones reales, los 300 más los ingresos que realizastéis y por el contrario devolvéis el cheque de 195,63. A partir de este momento por la Comunidad se os girán los recibos correspondientes a la derrama de abogados y al mes de noviembre. Evidentemente estos recibos irán incrementados en las minoraciones que se os realizaron por parte de la Comunidad, si no fuera así yo sería el primero en aceptar.

A los que querais os veo esta tarde, donde de nuevo volveré a explicar todo lo anterior y habrá la posibilidad de debatirlo. Saludos.





 
C
canicosa
25/02/2009 09:46
Me he equivocado en el cálculo anterior, porque los 8,34 es a favor de ellos.
El resultado de estas operaciones es como un recibo mensual de la comunidad, salvo que ya lo habia pagado el dia 9 de octubre, y el dia 9 de noviembre pasaron al cobro el de noviembre.
saludos.


 
L
Lutzow
24/02/2009 14:19

Hola Canicosa. Me resulta chocante que te pasaran un recibo de 8´34 a finales de mes, que es justo la cantidad resultante a mi favor en las cuentas que he repetido en el anterior post... A mí me pasaron la derrama de abogados el 29 de Octubre de 2007, por 83,64, pero como se me minoraron 50 a cuenta de los 300, lo que me pasaron por banco fue 33,64... ¿es tu caso?... parece que cada cual tiene su propio lio, pero si reviso tus cuentas, también resulta claro que has abonado toda la derrama... He hablado con el ex-administrador, está de acuerdo con nosotros, la derrama se pagó hace año y medio, y así lo hará constar cuando pase las cuentas al nuevo administrador... En total se han cobrado 4700 euros de forma incorrecta... Salu2

 

Fin del hilo
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