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A
AlmudenaO
15/02/2004 22:00

Reunión día 20

¿Cuál es mi voto en relación a los puntos expuestos en la reunión del día 20?

1.489 lecturas | 20 respuestas
Debido a que no voy a poder asistir a la reunión del día 20 voy hacerle llegar al presidente y al administrador mi voto en relación a los puntos expuestos y como sois parte interesada os lo comunico igualmente:
Punto 1 apoyo a la mayoría.
Punto 2 NO estoy de acuerdo.
Punto 3 apoyo a la mayoría.
Punto 4 NO estoy de acuerdo.
Punto 5 apoyo a la mayoría.
Punto 6 apoyo a la mayoría.
Punto 7 apoyo a la mayoría.
Punto 8 NO estoy de acuerdo.
Punto 9 NO estoy de acuerdo.
Punto 10 apoyo a la mayoría.
Punto 11 apoyo a la mayoría.

Un saludo




 
A
Aticb
23/02/2004 09:45
Estoy de acuerdo contigo, en el tema que nos deberia de informar mas el adminsitrador.
Bueno parece ser que la gente en esta reunión no ha tirado la casa por la ventana como en la primera. Una cosa que si veo conveniente es la verja en la entrada del garaje, pero en un futuro claro, todo poco a poco con el tiempo, cuando nos hayamos repuesto de todos los gastos.
 
G
GBA
23/02/2004 09:24
Hola aticb.
Yo no estoy diciendo que lo este "haciendo mal" solo que con más información muchos problemas se solucionarian.
Bueno por lo menos, por lo que a mi respecta creo que la gente esta escaldada y puso freno a la sangria.
Y respecto a lo de hablar en la reunión "SI ESO ES MÁS UNA MERIENDA DE NEGROS QUE UNA REUNIÓN CIVILIZADA".
Tu crees que se puede hablar???
Si uno dice una cosa y va en contra de lo que otro opina, le ponen a parir, y no se lo comen pues no se por qué?.

Como algunos "educados" que quisiron volver a votar puntos ya aprobados/denegados, y faltando al respeto al resto de los vecinos por "mirar la pela". Si miramos la pela será porque no nos sobra como a otros, aparte de vulnerar derechos que costo mucho conseguirlos . Nada más lejos de mi intención el faltarles al respeto, pero la soberbia les salia por todos los poros.

Por último, creo que si el administrados siguiese alguno de esas pautas, todos y él el primero, nos ahorrariamos muchos problemas y tiempo.
 
A
Aticb
20/02/2004 17:21
gba, espero te dejen hablar y puedas exponer todo lo que pones aqui yo creo que la mayoria no sabe nada de estos esttutos, y el administrador me parece a mi que es un poco cara, a ver que geta se le queda cuando le digamos todas estas cosas que deberia de haber echo y no hizo. Si tanto sabe de esto porque no lo ha echo como marca la ley??? a lo mejor en un futuro lo que tenemos que cambiar es de administrador no creeis???
 
G
GBA
20/02/2004 16:16
Por supuesto que no sobrepasa las 3 mensualidades, ya se han cuidado de ello.

solo expongo esto: y creo que todos, todos saldremos ganando.


Soy vecin@ de esta propiedad y como tal tengo obligaciones establecidas por ley, pero también derechos, y estos los exijo.

CLARIDAD Y TRANSPARENCIA.

Para lo cual exijo:

1. Lista con nombres y apellidos para firmar al inicio de la reunión, para cómputos posteriores de asistentes y coeficientes.

2. Una papeleta, papel... por vecino, en la cual se ponga explicitamente:
Nombre- Apellidos, Portal- Piso- Coeficiente
Propuesta 1ª a votar.....: Si No
Propuesta 2ª a votar.....: Si No
.....
Propuesta n a votar......: Si No

3. Quién o quienes proponen y que proponen, cantidad, sus coeficientes, en que nos obliga la ley.

4. Los presupuestos, que no se reduzcan a 1 sola, sino a varias.
No me vale la más barata y cutre, (y quizás amigo de mis amigos) y que pague sueldos de mierda. No soy un explotador.

5. Los puntos a tratar (que están en el orden del día) que se hagan uno a uno, con orden y concierto. NO a gritos y en corrillos.

6. Que se respeten los plazos establecidos por ley desde la notificación a todos y cada uno de los vecinos, antes de poner en marcha algo (Ejm. La vigilancia se puso a funcionar inmediatamente después de las “votaciones”) Creo que por ley se puede hacer, pero si se hacen unos estatutos propios, se puede establecer.

7. Que por cada reunión de estas, con el adeministrador, este cuando envíe el acta a cada vecino, que esta recoja, como mínimo:

- Propuesta,
- Quién-quienes la proponen (nombres, pisos..., porcentajes sobre vecinos y sus coeficientes)
- Cantidad de asistentes y su suma de coeficientes.
- Votos a favor, Nombres- coeficientes
- Votos en contra, Nombres - coeficientes
- Artº de la LPH para posibles impugnaciones, plazos, etc.

8. Creación de unos estatutos que rijan el funcionamiento interno de los vecinos, en los cuales con una serie de artículos, no muchos, se establezcan unas normas propias aprobadas por mayoría absoluta, o un porcentaje muy elevado 75% u 80% y de obligado cumplimiento para todos y que no vayan en contra de la LPH.
Ejm. Que se puede y no hacer.
Que mayorías son necesarias
A partir de que mínimo de asistentes se aprueban decisiones
Cuantas reuniones (separadas en el tiempo de x días) ese mínimo se establece por la LPH,
Que propuestas necesitan mayoría absoluta y cuales No

Etc.


9. Dejar respirar a la gente, que no somos millonarios. Compra de la casa de EMV justo por eso, por no ser millonarios, amueblarla, luz, agua, teléfono, gas, comer, vestir, colegios, gasolina, transporte, letras varias .... y así hasta el final
 
V
vba
20/02/2004 09:40
Hola:

Yo tambien creo que si estoy en un piso de la emv es porque no pude comprar una vivienda libre y donde me apeteciera, y creo que los gastos de comunidad a este paso se nos van a disparar, y yopienso que muchos de nosotros no podremos asumirlos. Por eso sreo que todo debe de quedar muy claro en la reunion y es importante saber que nos va a costar lo que hagamos.

Una pregunta a GVA, como creo que estas informado/a. En la anterior reunion, cuando se voto se votaba individualmente y no se hacia mencion a los coeficientes de participacion, algo que en la informacion que nos has dado, si lo refleja. ¿Puede ser motivo esto esto para que se desestimen acuerdos adoptados en esa reunion?. ya que si ahora quisieramos quitar por ejemplo los servicios de vigilancia nocturnas segun creo entender por tu informacion, requeriria las tres quintas partes de la asamblea, lo cual es un cporcentaje muy arande.


gracias..


PD es importante que ya que tienes la documentacion, la lleves a la junta, tal como dice artcb
 
G
GBA
20/02/2004 09:30
El texto a enviar según salga la reunión sería muy simple.

Pero antes de todo.
Primero intentar por todos los medios parar todo este gasto desproporcionado. Intentar por todos los medios que la reunión no sea una jaula de grillos y tratar punto por punto y muy clarito.
Ponernos en contacto entre todos los vecinos que estemos hasta los guevos de esta sangria, y reunirnos entre nosotros, ir puerta por puerta a todos los vecinos, buzonear todos los portales con nuestros puntos de vista y por último y si todo lo que hacemos no da resultado, entre todos los vecinos que veamos esto como una clavada, pedir asesoramiento profesional y ver que se puede hacer para parar todo esto (entre todos los vecinos que estemos en desacuerdo nos saldría por una mierda de dinero). Y hay que luchar por lo que consideramos justo.

Carta a enviar + o -.

Mediante un correo certificado dirigido a:

TARÍN GESTIÓN. SL. C/Alcalá Nº 227, 2º - Madrid 28028,
Att. Javier Tarín García


Texto.
XXXXXX xxxxxxx, con dni nnnnnnnn, vecino de Verona, propietario del piso xxx perteneciente al en Portal x, y con un coeficiente de x:

Quiere dejar constancia de su total oposición a los puntos
a, b, c, d....

Además, le solicito que se me haga llegar a la mayor brevedad posible:
- Leyes que nos afectan, como nos afectan y como se pueden recurrir.
- Acta de reunión.
- Asistentes, con nombre y apellidos y coeficiente de participación.
- Votos a favor por propuesta, quien y su coeficiente.
- Votos desfavorables por propuesta, quien y su coeficiente.


Sería algo parecido más o menos. Expresado de mejor o peor manera, pero dejando contancia de todo ello y cualquier otra cosa que se nos ocurra.
 
A
Aticb
20/02/2004 08:34
GBA , hola como es el exto que vas a mandar al adminstrador que yo tambien quiero mandarlo.
Gracias.
 
G
GBA
19/02/2004 17:04
Yo lo único que veo es clavada tras clavada.
Yo no se de donde coño (y con perdón) salen esos presupuestos, y quien los manda buscar. Llevamos viviendo 5 meses en unos pisos de la EMV y tenemos más vigilancia, servicios, obras... que en una urbanización de lujo. Y YO soy una trabajadora, con un solo sueldo, y llego bastante apurada. Joder, que dejen de pasar un tiempo a ver como funciona y ya se vera con tiempo. Que den un respiro.

Y otra cosa, que el señor administrador o entre nosotros que se ponga orden y claridad, porque la reunión de la vigilancia fue una autentica clavada. (No se si será casualidad, pero que coño hacia allí la empresa de vigilancia, y solo ella).

No hay estatutos.
No hay regimen interno.
No se informo a la gente sobre la los derechos y obligaciones establecidas en la "Ley de Propiedad Horizontal".

Bajo mi punto de vista fue un toreo.

Yo solo se una cosa, que con mi coeficiente (0,63) y con las diferentes propuestas: sale:

Sin vigilancia: 29,05 eur/mes
con Vigilancia 8 horas: 37,91 eur/mes
Con Vigilancia 16 horas: 55,72
Con vigilancia 16 horas + nuevos gastos (+ -aprox 18.500 euros) : 65,17 euros mes.

¡De PM!, para gente que vive en pisos de la EMV y que se supone que no tienen dinero para una vivienda libre.


Lo que viene a continuación es un poco largo, pero de interes para todos.

LEY DE PROPIEDAD HORIZONTAL.

Artículo 11
1. Ningún propietario podrá exigir nuevas instalaciones, servicios o mejoras no requeridos para la adecuada conservación, habitabilidad y seguridad del inmueble, según su naturaleza y características.

2. Cuando se adopten válidamente acuerdos para realizar innovaciones no exigibles a tenor del apartado anterior y cuya cuota de instalación exceda del importe de tres mensualidades ordinarias de gastos comunes, el disidente no resultará obligado, ni se modificará su cuota, incluso en el caso de que no pueda privársele de la mejora o ventaja.
Si el disidente desea, en cualquier tiempo, participar de las ventajas de la innovación, habrá de abonar su cuota en los gastos de realización y mantenimiento, debidamente actualizados mediante la aplicación del correspondiente interés legal.
3. Cuando se adopten válidamente acuerdos para la realización de obras de accesibilidad, la comunidad quedara obligada al pago de los gastos aun cuando su importe exceda de tres mensualidades ordinarias de gastos comunes.
4. Las innovaciones que hagan inservible alguna parte del edificio para el uso y disfrute de un propietario requerirán, en todo caso, el consentimiento expreso de éste.
5. Las derramas para el pago de mejoras realizadas o por realizar en el inmueble serán a cargo de quien sea propietario en el momento de la exigibilidad de las cantidades afectas al pago de dichas mejoras.

.....

Artículo 17 (Este si que nos afecta seguro)
Los acuerdos de la Junta de propietarios se sujetarán a las siguientes normas:
1ª. La unanimidad sólo será exigible para la validez de los acuerdos que impliquen la aprobación o modificación de las reglas contenidas en el título constitutivo de la propiedad horizontal o en los estatutos de la comunidad.
El establecimiento o supresión de los servicios de ascensor, portería, conserjería, vigilancia u otros servicios comunes de interés general, incluso cuando supongan la modificación del título constitutivo o de los estatutos, requerirá el voto favorable de las tres quintas partes del total de los propietarios que, a su vez, representen las tres quintas partes de las cuotas de participación. El arrendamiento de elementos comunes que no tengan asignado un uso específico en el inmueble requerirá igualmente el voto favorable de las tres quintas partes del total de los propietarios que, a su vez, representen las tres quintas partes de las cuotas de participación, así como el consentimiento del propietario directamente afectado, si lo hubiere.
La realización de obras o el establecimiento de nuevos servicios comunes que tengan por finalidad la supresión de barreras arquitectónicas que dificulten el acceso o movilidad de personas con minusvalía, incluso cuando impliquen la modificación del título constitutivo o de los estatutos, requerirá el voto favorable de la mayoría de los propietarios que, a su vez, representen la mayoría de las cuotas de participación.
A los efectos establecidos en los párrafos anteriores de esta norma, se computarán como votos favorables los de aquellos propietarios ausentes de la Junta, debidamente citados, quienes una vez informados del acuerdo adoptado por los presentes, conforme al procedimiento establecido en el artículo 9, no manifiesten su discrepancia por comunicación a quien ejerza las funciones de Secretario de la comunidad en el plazo de treinta días naturales, por cualquier medio que permita tener constancia de la recepción.
Los acuerdos válidamente adoptados con arreglo a lo dispuesto en esta norma obligan a todos los propietarios.
2ª. La instalación de las infraestructuras comunes para el acceso a los servicios de telecomunicación regulados en el Real Decreto-ley 1/1998, de 27 de febrero, o la adaptación de los existentes, así como la instalación de sistemas, comunes o privativos, de aprovechamiento de la energía solar, o bien de las infraestructuras necesarias para acceder a nuevos suministros energéticos colectivos, podrá ser acordada, a petición de cualquier propietario, por un tercio de los integrantes de la comunidad que representen, a su vez, un tercio de las cuotas de participación.
La comunidad no podrá repercutir el coste de la instalación o adaptación de dichas infraestructuras comunes, ni los derivados de su conservación y mantenimiento posterior, sobre aquellos propietarios que no hubieren votado expresamente en la Junta a favor del acuerdo. No obstante, si con posterioridad solicitasen el acceso a los servicios de telecomunicaciones o a los suministros energéticos, y ello requiera aprovechar las nuevas infraestructuras o las adaptaciones realizadas en las preexistentes, podrá autorizárseles siempre que abonen el importe que les hubiera correspondido, debidamente actualizado, aplicando el correspondiente interés legal.
Sin perjuicio de lo establecido anteriormente respecto a los gastos de conservación y mantenimiento, la nueva infraestructura instalada tendrá la consideración, a los efectos establecidos en esta Ley, de elemento común.
3ª. Para la validez de los demás acuerdos bastará el voto de la mayoría del total de los propietarios que, a su vez, representen la mayoría de las cuotas de participación.
En segunda convocatoria serán válidos los acuerdos adoptados por la mayoría de los asistentes, siempre que ésta represente, a su vez, más de la mitad del valor de las cuotas de los presentes.
Cuando la mayoría no se pudiere lograr por los procedimientos establecidos en los párrafos anteriores, el Juez, a instancia de parte deducida en el mes siguiente a la fecha de la segunda junta, y oyendo en comparecencia los contradictores previamente citados, resolverá en equidad lo que proceda dentro de veinte días, contados desde la petición, haciendo pronunciamiento sobre el pago de costas.





A todos los vecinos que pudiera interesar y que no estén conformes con el contrato del servicio de vigilancia de Lunes a Domingo durante 16 horas.

El pasado Jueves día 27 de Noviembre de 2003, se realizó la tan esperada JUNTA GENERAL EXTRAORDINARIA, en la Comunidad de Propietarios C/Silvinita, 1, 3, 5, 7, 9 y 11, en el patio central de la finca a las 19:00 horas en primera convocatoria y a las 19:30 en segunda convocatoria, en la cual se iban a tratar los puntos expuestos en el orden del día.

Pues bien, dicha junta fue un verdadero desastre como todos los asistentes pudimos comprobar. En principio se tomo nota de los propietarios/representantes por medio de una firma junto al piso al que correspondía para tener constancia por escrito de los asistentes. Cuando se realizaron las votaciones, NO ESTABA MUY CLARO LO QUE SE VOTABA, unas veces contabilizándose los votos a favor y en contra, y otras solo los a favor, y todas ellas a mano alzada, sin poder saber si por un piso vota una o más personas. Por lo tanto, no se llevo un computo exhaustivo de las mismas para poder contabilizar tanto al personal como sus correspondientes cuotas de participación...

Uno de los puntos que se aprobaron (yo diría colaron) con 30 votos a favor sin llegar a los 3/5 de los propiertarios/cuotas, y tampoco a la mayoría de los asistentes, (con gran coste para cada particular en un piso de protección oficial de la EMV como puede apreciarse en los cuadros adjuntos, en las que si hay errores, pido disculpas) fue el del servicio de vigilancia durante ¡16 horas! De Lunes a Domingo, vamos que de aquí a la Moraleja nos queda un paso.

Como indica la ley, artº 17 punto 1., (y ahí es donde los propietarios que no estemos de acuerdo debemos espabilar ):

a) SE ENTIENDE QUE LOS PROPIETARIOS AUSENTES VOTAN FAVORABLEMENTE A LOS “ACUERDOS” ADOPTADOS SIEMPRE QUE NO MANIFIESTEN SU OPOSICIÓN POR CUALQUIER MEDIO QUE PERMITA SU CONSTANCIA EN EL PLAZO DE 30 DÍAS NATURALES DESDE QUE SE LES INFORME DE TALES ACUERDOS.

b) EN SEGUNDA CONVOCATORIA SERÁN VALIDOS LOS ACUERDOS ADOPTADOS POR LA MAYORÍA DE ASISTENTES QUE A SU VEZ REPRESENTEN LA MAYORÍA DE LAS CUOTAS PRESENTES.

AÚN NO SE HA NOTIFICADO POR ESCRITO EL NÚMERO DE ASISTENTES, PROPUESTAS, VOTOS A FAVOR, VOTOS EN CONTRA, CUOTAS... ASÍ QUE SI NO QUEREMOS QUE NOS LA CUELEN (YA HAY VIGILANTE TRABAJANDO), solicito a todos los vecinos que NO ESTEMOS de acuerdo con tal gasto, que lo antes posible procedamos a enviar por correo certificado o cualquier otro medio al administrador (TARÍN GESTIÓN. SL. C/Alcalá Nº 227, 2º - Madrid 28028,
Att. Javier Tarín García tfno: 913552005 – Fax -913551001) nuestra oposición (dicha comunicación debe dejar constancia de nuestra oposición, diciendo quien es y que coeficiente posee, y entre nosotros, saber cuantos somos y que coeficiente sumamos).

Por último decir que en las próximas juntas haya una organización y orden mínimo y que cosas tan importantes como esta se hagan en una reunión especifica.



 
V
vecino29
19/02/2004 09:18
salper llevas razon, yo particularmente creo que hay muchas cosas necesarias pero no pretenderan dejar todo zanjado en este reunión porque si no la derrama que habrá que poner ¡agarrate que hay curva! es una urbanización nueva y hay cosas que no son necesarias hacerlas a matacaballo, poco a poco segun se vayan sucediendo las cosas en un año realmente se verá como va todo, me parece a mi que tanta derrama me niego a pagar.
Y referente a las camaras, jooooooder con la seguridad esque se han llevado algún piso ya o que???????????????????????????????????
 
S
salper
18/02/2004 18:21
Lo primero que habría que preguntar es de donde salen esos puntos y quién ha solicitado que se pidan los presupuestos, porque en la anterior y única reunión, no se encargó ni al presidente ni a los vocales ni al administrador que se pìdiera presupuesto de nada. Solamente se creó una comisión de estética.
De quién o quienes ha partido la idea de que es necesario las instalación de las cámaras de vigilancia, el muro de la puerta del garage, cerrajería para las ventanas etcc...
Porque una cosa es pedir que se trate un punto en una reunión y de ahí decidir que se pida presupuestos para conocerlos y discutirlos en otra reunión y ota cosa es poner los puntos y pedir prespuesto de algo que la comunidad ni se ha pronunciado ni ha tenido conocimiento.
Espero que esto se aclare en la reunión.
 
V
vecino29
17/02/2004 16:49
gracias guisa.
 
G
GUISA
17/02/2004 16:20
creo que es como la otra vez, 7:00 - 7:30 aprox.

Un Saludo
 
V
vecino29
17/02/2004 15:50
a que hora es la reunión???
Gracias.
 
G
GUISA
17/02/2004 11:44
Almudena,

Muchas Gracias por la información.

Intentaré ir a la reunión, aunque miedo me da estar como la otra vez 4 horas para sólo discutir en vez de llegar a acuerdos beneficiosos para todos.

No me parece mal pedir otros pptos, no obstante, al igual que muchos no estoy de acuerdo con muchas de las cosas que se quieren hacer, por que a mi juicio, no son mejoras.

Os resumo una norma básica dentro de la comunidad de vecinos sobre las obras de mejora y que está vigente desde hace 3 años con la nueva ley de propiedad horizontal:

"Hay obligación de pagar las obras necesarias para la conservación,habitabilidad y seguridad del inmueble, pero no otro tipo de mejoras. Si éstas superan el importe de 3 mensualidades, el vecino que no esté conforme tiene derecho a no correr con su parte del gasto, aunque hayan sido aprobadas en la junta con el porcentaje necesario"

En mi opinión, aunque algunas de las propuestas afectan a temas de seguridad, y logicamente todos queremos lo mejor, algunas mejoras no me parecen necesarias, pero bueno, ya lo hablaremos en la reunión.

Un Saludo,
 
V
vecino29
17/02/2004 09:57
llevas toda la razón yo no se a este paso tenemos que pagar el doble para hacer todas las cosas que queremos hacer, yo creo que un poco de paciencia nunca nos vendra mal. Hay que hacer muchas cosas pero poco a poco.
 
A
Aticb
17/02/2004 09:44
ya estamos con las camaras de seguridad, vaya gasto innecesario, cuando el vigilante dé sus cabezaditas por las noches quien va a vigilar esas camaras? señores que para eso tenemos un vigilante en la puerta para que contorle la urbanización y hagas us ronditas nocturnas.
 
A
Aticb
17/02/2004 09:39
supongo que los bajos que quieran poner rejas las pagaran ellos no?
 
V
vba
16/02/2004 15:44
Estoy de acuerdo con Latro, ya que parecen elevados los precios .
saludos
 
A
AlmudenaO
16/02/2004 14:24
Por supuesto son:

Punto 1 acerca de las caracteristicas de los toldos, cerramiento de terrazas y huecos de los bajos, aparatos aire acondicionado, prohibición tender la ropa en los bajos, prohibición de hacer barbacoas.

Punto 2 Puerta automática garaje , sistema de apertura, puerta automática de entrada y cerramiento de muro lateral de acceso al garaje 5.648,91 € + IVA.

Punto 3 Ceniceros y papeleras en garaje y portales.

Punto 4 Cerramiento con cerrajería en ventanas de las escaleras 7.581,77 € + IVA

Punto 5 Muelles en las puertas de los portales.

Punto 6 Instalación de llaves de acceso a los trasteros.

Punto 7 Instalación de un baño para el servicio de conserjería 2.655,78 € + IVA.

Punto 8 Instalación de una llave en los ascensores para el acceso directo al garaje.

Punto 9 Presupuesto presentado por la empresa ABOALO para la instalación de cámaras de seguridad en zonas comunes.

Punto 10 Instalación de antenas por los copropietarios

Punto 11 Instalación de puertas blindadas por los copropietarios.

Un saludo
 
G
GUISA
16/02/2004 10:41
Hola Almudena,

¿podrias resumirme los puntos que se van a debatir en la reunion?

No tengo llave del buzón, por que le dejé el juego al electricista y no he podido mirar esta semana el correo.

Gracias y Un Saludo
 

Fin del hilo
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