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Miguel Rivas
27/04/2009 17:19

Acerca de la nueva Asamblea Mayo-2009

¿Qué opciones tenemos ante la valoración de nuestros aprovechamientos urbanísticos?

2.013 lecturas | 19 respuestas
Buenas tardes a todos, estoy leyendo la documentación que nos han remitido y no doy crédito de lo que están intentando hacer.
Escribo este correo para compartir opiniones con los distintos cooperativistas.
Lo que a mi me da a entender toda esta documentación es que van a intentar permutar nuestros aprovechamientos urbanísticos por la "entrada" en las distintas promociones que actualmente están comercializando EBROSA y GESPLAVI.
El problema esta en como han valorado nuestros "Activos" o "aprovechamientos urbanísticos".
EBROSA los valora en 35000 euros, aprox. 5000 euros menos de los aportado, siempre y cuando compres vivienda libre, al precio de vivienda libre.
Otra opción es comprar en las SUERTES, VPPL, pero en este caso nos valoran el aprovechamiento en 18.000 euros, menos de la mitad de lo que llevamos aportado. Nos quitan de un plumazo 20.000 euros.
Y por último, GESPLAVI nos ofrece la "genial oferta" de enviarnos a Illescas, descontando 18.000 euros y regalandonos una plaza de garaje que no vale un carajo. En la calificación provisional puede valer 23.000 euros, pero el valor real no llega a 9.000 euros.
Conclusión:
1. Esperar
2. Seguir pagando con la excusa de que nos entregarán la vivienda antes, en una nueva fase de urbanización. ESTO A ESTAS ALTURAS NO SE LO CREE NADIE.
3. Comprar vivienda libre a EBROSA, en este caso nos lo valoran, pero compraríamos a precios muy altos a los que no podemos optar la mayoría de nosotros -POR ESO BUSCAMOS VIVIENDA PROTEGIDA!!!!-
4. Tragar con la valoración que nos hace GESPLAVI, perdiendo aproximadamente 20.000 euros.

Tiene mala pinta la reunión, de momento ya nos van preparando el terreno, pero la solución en cualquier caso es mala.

Espero que compartais vuestra opinión al respecto, que haya un poco de debate antes de que llegue el dia 8 y ver que soluciones podemos tener.

Un saludo y ánimo.
 
J
jgargo
19/05/2009 13:18
Que mal me huele esto...
 
M
Miguel Rivas
19/05/2009 10:14
Yo llamé ayer y todavía no. La misma milonga, "se está gestionando", "se ha solicitado", bla, bla, bla. Todavía no hay nada, y se está demorando mucho.
Veremos a ver que pasa.
 
P
pandu
18/05/2009 19:43
Alguien sabe si se he renovado finalmente el aval con Ebrosa??
 
L
LosCabezas
07/05/2009 23:35
Estoy de acuerdo con Miguel Rivas. Debemos esperar y no perder el dinero.
Eso sí, apuntaos a la vivienda protegida de la EMVS, a las viviendas del IVIMA, buscad otras posibilidades...
No pospongáis ninguno de vuestros planes (boda, tener hijos) esperando por el piso en Los Berrocales, porque no lo tendremos a corto plazo.
Intentad ser felices y tened paciencia, porque estoy convencida de que tendremos nuestras viviendas en unos años y de que valdrán más que las del Ensanche de Vallecas.
 
M
Miguel Rivas
06/05/2009 12:23
El problema es que no valoran igual lo nuestro que lo suyo. Lo suyo no ha bajado, y lo nuestro no vale nada. Bajo mi punto de vista, lo más acertado que podemos hacer ahora es esperar.
Cada uno tiene su situación personal y cada uno tendrá que ver lo que le conviene ahora, pero para recuperar lo invertido sin perder dinero, hay que esperar, no nos queda otra.
Si esta opción no es posible porque necesitais la vivienda con mayor urgencia, la posibilidad de cambio existe, pero siempre y cuando el acuerdo sea beneficioso para ambos, no solo para Ebrosa o Gesplavi.
 
P
pandu
06/05/2009 01:40
Hola a todos!!

Creo que está muy claro que Ebrosa nos quiere mucho. Ya es la 3era.vez que se pone en contacto con nosotros para hacer negocios.... Y me parece muy bien que lo haga, está en su derecho. Pero lo que no veo tan claro es que a nosotros nos beneficie en algo. Y cuando la mayor parte de nosotros no ve algo bueno en pasarse a la "opción Ebrosa", por algo será. Lo que sí tengo claro es que prefiero estar estancado en la cooperativa antes que meterme a ciegas en un fregao.

Nos están valorando nuestros aprovechamientos a la baja, según lo que marca el mercado y/o el nuevo Plan Vivienda de nuestra amiga Espe. Pero yo creo que a nosotros el precio del m2 de vivienda protegida nos da igual. Me explico: a nosotros la casa nos va a costar lo que cueste hacerla. Es decir: hemos pagado ya el suelo y nos falta por pagar la construcción ; la suma de todo eso dividido entre los metros de cada casa es el precio de nuestras viviendas. Porque los que promovemos y hacemos las casas somos nosotros y "nos las vendemos" a nosotros mismos. Da igual que ese precio final sea mayor, menor o exactamente igual que lo que marque la Comunidad de Madrid en ese momento (y esto me parece que lo ha dicho alguna vez Pedro Franco en alguna junta), da igual que la Espe nos quiera meter otro subidón del módulo (como el que aplicó en el último plan vivienda), o que nos quieran vender ahora una supuesta bajada (según lo que se cuenta del plan 2009-2012). Al final pagaremos lo que nos cueste hacer la casa, ni más ni menos. Otra cosa es que en la escritura haya que poner un valor legal conforme al precio máximo de la vivienda, o que yo vaya a Ebrosa a comprarle una de sus VPPL y no puedan cobrarme (teóricamente) más de lo que establezca la ley.

Pero ni siquiera entiendo muy bien por qué mis 42.000€ pagados hasta ahora tienen que convertirse en 35.000 o incluso en 20.000 si se los doy a Ebrosa. Puedo comprender que nuestro suelo valga ahora menos que hace un año, teniendo en cuenta la crisis del mercado y la nueva valoración que va a dar el Plan 2009-2012 al suelo. Pero eso mismo le pasará a Ebrosa con sus viviendas libres y sus VPPL. ¿El precio al que nos quieren vender sus promociones está igual de "actualizado" que el nuestro? Os parece a vosotros que una vivienda libre de 2 dormitorios y 65m2 vale ahora 279.000€???? Miguel Rivas, el precio está confirmado directamente por mi, en persona, en la oficina de Ebrosa en el PAU de Vallecas. Las de más dormitorios y las unifamiliares ni me atreví a preguntar....
Pero si tenemos en cuenta que nosotros compramos el suelo en 2.004, a precios de 2.004, y que hasta 2.007 ha estado subiendo, frente a la bajada del último año, aún entiendo menos que mis 7kilos adelgacen ahora a menos de 6 o incluso de 3.

Vamos, que o no entiendo bien las cosas o este negocio me parece un poco ruinoso...para nosotros, claro!!

Un saludo.
 
S
shony
03/05/2009 16:33
Desde luego lo que nos ofrecen y nada es lo mismo pues ya sabiamos que Gesplavi y Ebrosa tienen esos pisos y/o terrenos que no consiguen vender hace años, y que pasa que ahora nos los quieren colocar con todo el morro y a precios abusivos, además ni siquiera nos ofrecen todo pues Ebrosa tambien tiene en Sanchinarro y las Tablas pero claro eso no les interesa ofrecerlo.

Si cualquiera de los socios hubiera querido eso ya lo habría hecho pues esas opciones ya estaban antes, lo que hay que proponer es que hablen con otras promotoras o constructoras que no venden pisos y los tienen ya construidos y hacer un cambio por terreno que no nos perjudique demasiado aunque perdamos algo de dinero pero al menos tener piso YA. Pero claro se ve que esto a Gesplavi no le interesa negociar ni molestarse en hablar con Promotores, a ellos les interesa colocarnos sus pisos que no venden.

Yo hable con ellos y les dije que tenian que negociar con empresas fuera de Ebrosa pero dicen que si y luego no hacen nada.

Estoy segura que tiene que haber alguna Constructora o Promotora que pueda estar interesada en invertir en terreno a largo plazo por pisos que no vende y recuperar un dinero ahora para luego poder construir más adelante.
 
T
tonifotsis
29/04/2009 16:50
E-croqueta, no estoy seguro de que el punto 5 a tratar en la asamblea ordinaria sea como tu dices., se refiere a la gente que haya aportado más dinero del que la mayoría hemos aportado(unos 41.000 euros) le devuelvan la diferencia.Son socios que han pagado más que nosotros por que les ha interesado así, tal vez por las deducciones en la Declaración.

Quería preguntar a nuestra querida PROMOTORA/GESTORA por teléfono, pero para cuatro mentiras que me contarán(como pasará en la Asamblea) PASO .
 
E
e_croqueta
29/04/2009 09:23
Y no sólo eso, un punto de la reunión es la modificación de los estatutos de la cooperativa (¿el punto 14?) en el que se garantiza la devolución de las cantidades aportadas hasta el momento si alguien se da de baja. Si modificamos ese punto, la gestora puede despedirnos sin un sólo euro!!

Si la gestora lo ha hecho fatal, primero diciendo que los pisos eran para el 2009 por 180.000 euros, luego para el 2012, después por 210.000, luego por 220.000 y ahora que no hay fecha de entrega, EL PROBLEMA ES DE LA GESTORA. Que asuman sus errores y pidan los créditos que sean necesarios para que la gente que se quiera ir se vaya con todo el dinero que puso. Y si se va todo el mundo y la gestora se queda con un préstamos sin pagar, es problema suyo.

Señores, no nos dejemos engañar más, recuperemos nuestro dinero y a otra cosa.
 
R
raulkeli
29/04/2009 01:05
Estoy completamente de acuerdo con todos: Nos quieren colocar unos pisos que no pueden vender a unos precios carisimos perdiendo la pasta que hemos aportado

HAY QUE VOTAR NO A CUALQUIER PERMUTA ASI
 
R
raulkeli
29/04/2009 01:02
ss
 
M
Miguel Rivas
28/04/2009 11:54
Buenas de nuevo, he estado mirando en idealista.com los precios de las promociones de EBROSA.

Las unifamiliares valen 580.000 €.

Los pisos de 2 dormitorios 279.000 euros + iva. Descontando los 35.000 euros se queda en 244.000 €. Actualmente hay pisos similares en Vallecas en menos de 244.000 €. PRYCONSA vende en 249.000 e. Les regalaríamos nuestras aportaciones a EBROSA si no baja los precios que tiene publicados en idealista.

Como veis, la opcion de la permuta no parece muy atractiva.

 
M
mmhuete
28/04/2009 10:43
Yo hace unos días hablé con Gesplavi y me han dicho que a partir del mes de Mayo ya no nos van a pasar ningún recibo ya que estamos al corriente de todos nuestros pagos y que por ahora no se sigue urbanizando.
Lo que la junta de compensación está valorando es la posibilidad de dividir el desarrollo en 4 o 5 partes, las entidades( cooperativas) que no tengan deuda podrián entran en una de esas partes y terminar la urbanización de esa parte y empezar a construir.

A mi particularmente lo que nos proponen en la carta no me gusta, ni la opción de Ebrosa, ni la opción de Illescas, creo que es mejor esperar porque el módulo va a bajar, pero vender ahora que el precio del suelo ha bajado es una tomadura de pelo.

un saludo.
 
M
Miguel Rivas
28/04/2009 10:38
Como ampliación a lo anteriormente escrito, voy a intentar explicar lo que entiendo que EBROSA y GESPLAVI nos van a exponer en la reunión.
- EBROSA nos valor los aprovechamientos urbanísticos en 35.000 euros, si compramos vivienda libre
- EBROSA nos valor los aprovechamientos urbanísticos en 18.000 euros si compramos vivienda protegida en LAS SUERTES.
- GESPLAVI nos valor los aprovechamientos urbanísticos en 18.000 euros + una plaza de garaje en ILLESCAS si compramos en su promoción de Illescas.

1º- Habrá que ver los precios que nos ofrece EBROSA en su promoción de renta libre. Los precios han bajado mucho, y tienen que bajar más todavía. Si nos precipitamos y aceptamos lo que nos dan, probablemente estemos regalando lo que llevemos aportado, ya que los precios de renta libre tienen que bajar y actualizarse a la realidad del mercado. Además, no todo el mundo puede comprar vivienda libre, por que los precios siguen siendo elevados.

2º - Promoción LAS SUERTES - nos dan 18.000 euros y 2.000 euros de descuento sobre el precio VPPL por lo que llevamos aportado. En definitiva son 20.000 euros menos de lo que hemos aportado.
En el plan de vivienda 2009-2012 que va a aprobarse en breve, y del que ya se conocen sus líneas esenciales (podeis mirar en google, ya que hay muchas noticias al respecto) el valor de las vivienda protegidas ha bajado, al reducirse el valor del módulo. En este caso, para viviendas VPPL con 2 plazas de garaje y trastero, el valor ha bajado aproximadamente 20.000 euros (la primera plaza de garaje y trastero se valoran al 50% del módulo, y la segunda al 40% del módulo, frente al 60% anterior). La conclusión es que EBROSA, no nos da NADA, simplemente nos aplica la bajada de módulo que el Plan de Vivienda de la Comunidad de Madrid aplica. LES REGALARÍAMOS NUESTRAS APORTACIONES HASTA LA FECHA.

3º Opción - Irse a ILLESCAS, y GESPLAVI nos descuenta 18.000 euros y nos regala una plaza de garaje. Esta plaza de garaje nos dice que tiene un valor de 23000 euros en la declaración provisional.
El valor real de esta plaza de garaje es muy inferior, aprox. 9000 euros, y de dificil venta posterior, ya que no son necesarias. Los anejos estaban sobrevalorados en las viviendas VPP, y por este motivo estan bajando en los planes de vivienda actuales. En las viviendas VPPL de Madrid, 2 plazas de garaje normales y un trastero normal estaban valoradas en 85.260 €, y con la actualización del plan de vivienda han bajado a 64.925 €, y aun asi siguen siendo MUY CARAS.

En definitiva, creo que lo que nos ofrecen EBROSA y GESPLAVI es NADA.
En la vivienda libre, nos ofrecen la bajada de precios que van a tener que hacer quieran o no si quieren vender las viviendas.
En la vivienda protegida simplemente nos estan aplicando la bajada de módulo que tienen que hacer de todas formas.
Asi que la única opción posible, y creo que la más acertada para nosotros es ESPERAR, y NEGOCIAR nosotros las condiciones de permuta siempre y cuando valoren lo nuestro.
NO PODEMOS ACEPTAR lo que nos ofrezcan, y menos cuando esto es NADA.
Siento dar estas noticias, pero ES LO QUE HAY.
 
S
sipi
27/04/2009 22:51
Estimados compañeros,

Os hago llegar una nueva dirección ya que la anterior no permitía gestionar fácilmente todos los contactos:

planetarioeste@gmail.com

Por favor, escribirnos ya que necesitamos ponernos en contacto con vosotros.

Un saludo
 
S
sipi
27/04/2009 20:39
Miguel,

Te comento, estamos intentando hacer un grupo para gestionar mejor toda esta situación.

Nosotros ya hemos hecho algunas "gestiones". Te paso el email que utilizamos: planetarioeste@hotmail.com

Evidentemente, todo el que lea la información y sea cooperativista de Planetario este está invitado a escribir.

Te comentaría que pusieses los post en el general para que todo el mundo lo vea y se entere de la situación. Si quieres me puedes pasar el teléfono y te llamamos directamente.

 
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sipi
27/04/2009 19:47
Hola a todos,

Lo que iba a pasar se venía venir. Espero que haya gente que lea el post. Propongo directamente reunirnos los cooperativistas y tratar el tema antes de la reunión. Si alguien está dispuesto a ello que deje su email y convocamos una reunión en breve. Yo no tengo problema. Desde luego hay que negociar y MUCHO, de momento eso de la valoración es de risa, segundo si nos valoran eso nuestra aportación nosotros podemos valorara a PRECIO de MERCADO actual los pisos que nos ofrecen. Se están pasando sabiendo en la situación en la que estamos.




 
T
tonifotsis
27/04/2009 18:53
Alguien me puede explicar que significa el punto 5 de los puntos a tratar en la Asamblea ordinaria????

e-croqueta lo ha interpretado como una forma de retener en contra de su voluntad a los socios que se quieran ir, es decir la gestora te dice:

"Tu tienes la libertad de largarte, eso si, palmarás mucha pasta"
 
T
tonifotsis
27/04/2009 18:36
Lo de gesplavi clama al cielo, supongo que no podrán colocar esas viviendas en Illescas, y claro para ellos lo más fácil es entoligarlas a nosotros que no tenemos otra salida que esperar y esperar, y esperar y esperar.

además de jugar con nuestras ilusiones y dinero, se ríen de nosotros no????
 

Fin del hilo
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