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L
LARROJO
12/11/2004 08:54
Muy buenas de nuevo:

En el escrito hacer referencia a la promoción de Puente Alcocer (Villaverde Alto), ya que se me ha olvidado ponerlo.

Besos mil a todos
 
L
LARROJO
11/11/2004 23:12
Muy buenas de nuevo a todos, a continuación os transcribo la carta definitiva que he hecho (que cada uno la utilice en su totalidad o en la parte que considere).

Respecto a la documentación, como se dice en el Real Decreto 515/1989 sobre defensa de consumidores, tenemos derecho a ver la documentación sobre la licencia de construcción y así lo he incluido en la nueva carta.


Besos mil a todos

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Madrid, 12 de noviembre de 2.004


Hercesa Inmobiliaria
C/ Alcalá, 249
28027 – Madrid
-----------------
Hercesa
Cronista Manuel Serrano, 2
19001 - Guadalajara



Muy Señores nuestros:

Desde hace varios días y tras varias conversaciones telefónicas mantenidas con su oficina en la C/ Alcalá num. 249, hemos verificado que han modificado el tamaño de la piscina, el cual inicialmente estaba previsto en 10 mts. x 20 mts. (200 mts. cuadrados), a un tamaño aproximado (redondeando a su favor) de unos 9,5 mts. x 16 mts. (152 mts. cuadrados), es decir, se ha visto reducida la piscina en 48 metros cuadrados, lo que implica una reducción de un 24 %. Así mismo, la piscina parece ser que se ha visto desplazada de su ubicación original hacia la tercera fase.

En el contrato de compraventa firmado con Uds. en la estipulación TERCERA, se establece: “………..El vendedor se obliga a ultimar la construcción conforme al proyecto aprobado, reservándose el derecho a introducir las variaciones secundarias normales en toda ejecución de obra, siempre y cuando tengan el visto bueno de la Dirección Técnica y aquellas modificaciones que vengan impuestas por el Excmo. Ayuntamiento de Madrid, lo que acepta el comprador”

En nuestra lógica entendemos como “variaciones secundarias normales” modificaciones en la construcción que no producen una alteración significativa del contrato firmado entre ambas partes.

Como se puede observar, una variación o disminución de un 24% en el tamaño de la piscina no se puede entender como una “variación secundaria normal”, sino como se ha dicho en el párrafo anterior, una alteración significativa del contrato.

En base a esta situación, entendemos que tanto a nosotros, como al resto de los adquirientes de viviendas, se nos debe dar una explicación del motivo técnico por el que se ha producido esta modificación y, así mismo, por qué, dada la importancia de la modificación, no se nos ha informado con anterioridad a que esta se produjera.

Por otra parte quiero informarles de una especulación que circula entre los adquirientes de las viviendas, en el sentido de que la actual piscina (volada) se ha hecho ya que, con posterioridad a la promoción prevista, se proyectaron nuevos áticos en la tercera fase, es decir, por la construcción de estos áticos se han necesitado mas plazas de garaje, las que se encuentran debajo de la piscina volada.

En consecuencia, les ruego que igualmente nos aclaren esta situación confirmándola o denegándola.

El último punto que desearíamos hablar es en relación a nuestro deseo de poder examinar en sus oficinas la documentación de la licencia de obra, de acuerdo con el Artículo 5º. 1. del Real Decreto 515/1989 que dice: “Cuando se promocionen viviendas para su venta se tendrá a disposición del público o de las autoridades competentes, además: 1. Copia de las autorizaciones legalmente exigidas para la construcción de la vivienda y de la cédula urbanística o certificación acreditativa de las circunstancias urbanísticas de la finca, con referencia al cumplimiento de las operaciones reparcelatorias o compensatorias, así como de la licencia o acto equivalente para la utilización u ocupación de la vivienda, zonas comunes y servicios accesorios……”

Les agradeceríamos dieran contestación al presente escrito en un plazo no superior a quince días, dada la importancia de los asuntos que se tratan.
En espera de sus noticias reciban un cordial saludo,
 
I
icaro
11/11/2004 22:36
Buenas noches chicos:
nosotros estamos de acuerdo con la carta.
Por lo que tenemos entendido, no tienen obligación de darmos copia de la licencia, ya que la relación es del Ayto. con la constructora y no tienen obligación de ponerlo a disposición de los compradores y lo que no sabemos,es si a mtere, le van a enviar las modificaciones de la licencia.
 
E
evita75
11/11/2004 20:28
Buenas!! soy nueva, me acabo de dar de alta. Yo tb mandaré la carta a Hercesa vía fax. Me parece fatal todo esto que están haciendo y a espaldas nuestras.
Salu2
(fase 1, ptal 2 4º)
 
S
sue
11/11/2004 16:39
me preocupa q todo lo q esta pasando no llegue a todos los vecinos, solo nos informamos los q nos metemos en internet, pero esto es muy serio ,y no se como podemos hacer para q todo el mundo se entere.Vamos a hacer algo, no se si poner la carta al lado de los pisos o otra cosa.Dar ideas.
 
L
LARROJO
11/11/2004 13:47
Muy buenas a todos de nuevo,

Creo que a través de Hercesa tenemos el derecho a ver el expediente de licencia de obras y los planos, ya que es una documentación que debe estar en todo momento a disposición de los compradores (si me equivoco me lo indicáis), por lo que tambien podemos indicar en la carta que deseamos ver dicho expediente y hacer copias de los documentos que nos interesen (puedo incluirlo en la carta).

Respecto a la carta a firmar por todos, puede resultar complicado el que nos reunamos rápidamente y el tema requiere rapidez, por lo que si queréis y propongo es que cojáis mi documento, hagáis un "copiar y pegar" y lo envíéis mañana por fax a Hercesa indicando que estáis de acuerdo con la propuesta de Luis Arrojo García (no se os olvide poner vuestro nombre y el N.I.F.)

Hoy, con vuestras propuestas, modificaré un poco la redacción de la carta y esta noche dejaré en el foro la carta definitiva para que hagáis un "copiar y pegar".

Decidme que es lo que os parece, besos mil a todos
 
S
sue
11/11/2004 12:29
Nosotros también estamos de acuerdo con la carta. Pero tenemos una duda: ¿sería necesario que la carta la envie solo Larrojo, o que particularmente la enviemos todos, para hacer mas fuerza?.
Saludos.
 
L
LARROJO
11/11/2004 00:10
Muy buenas a todos,

Como os había dicho, he estado preparando un escrito para Hercesa, el cual os transcribo a continuación.

Mi intención es entregarlo cuanto antes en la C/Alcalá, 249, ya que es un poco complicado reunirnos todos para firmarlo, sin embargo, en cualquier caso, os lo expongo con el fin de que mañana podáis dar mas sugerencias con el fin de corregirlo y complementarlo con vuestras ideas

Madrid, 11 de noviembre de 2.004


Hercesa Inmobiliaria
C/ Alcalá, 249
28027 – Madrid
-----------------
Hercesa
Cronista Manuel Serrano, 2
19001 - Guadalajara



Muy Señores nuestros:

Desde hace varios días y tras varias conversaciones telefónicas mantenidas con su oficina en la C/ Alcalá num., hemos verificado que han modificado el tamaño de la piscina, el cual inicialmente estaba previsto en 10 mts. x 20 mts. (200 mts. cuadrados), a un tamaño aproximado (redondeando a su favor) de unos 9,5 mts. x 16 mts. (152 mts. cuadrados), es decir, se ha visto reducida la piscina en 48 metros cuadrados, lo que implica una reducción de un 24 %. Así mismo, la piscina parece ser que se ha visto desplazada de su ubicación original hacia la tercera fase.

En el contrato de compraventa firmado con Uds. en la estipulación TERCERA, se establece: “………..El vendedor se obliga a ultimar la construcción conforme al proyecto aprobado, reservándose el derecho a introducir las variaciones secundarias normales en toda ejecución de obra, siempre y cuando tengan el visto bueno de la Dirección Técnica y aquellas modificaciones que vengan impuestas por el Excmo. Ayuntamiento de Madrid, lo que acepta el comprador”

En nuestra lógica entendemos como “variaciones secundarias normales” modificaciones en la construcción que no producen una alteración significativa del contrato firmado entre ambas partes.

Como se puede observar, una variación o disminución de un 24% en el tamaño de la piscina no se puede entender como una “variación secundaria normal”, sino como se ha dicho en el párrafo anterior, una alteración significativa del contrato.

En base a esta situación, entendemos que tanto a nosotros, como al resto de los adquirientes de viviendas, se nos debe dar una explicación del motivo técnico por el que se ha producido esta modificación y, así mismo, por qué, dada la importancia de la modificación, no se nos ha informado con anterioridad a que esta se produjera.

Por otra parte quiero informarles de una especulación que circula entre los adquirientes de las viviendas, en el sentido de que la actual piscina (volada) se ha hecho ya que, con posterioridad a la promoción prevista, se proyectaron nuevos áticos en la tercera fase, es decir, por la construcción de estos áticos se han necesitado mas plazas de garaje, las que se encuentran debajo de la piscina volada.

En consecuencia, les ruego que igualmente nos aclaren esta situación confirmándola o denegándola.







 
E
emno
10/11/2004 18:04
Contad con nosotros también para lo que sea.
He hablado con Ana de Hercesa. La caseta está cerrada desde la semana pasada y hasta enero no la volverán a abrir??? Así es que nos quedamos sin ver los azulejos!!!
Saludos.
 
I
icaro
10/11/2004 13:48
Otra cosa que se me olvidaba, el hacer los sobre aticos implica más plazas de garaje y más trasteros, y esto conlleva a que las medidas iniciales de estos, se reduzcan. Esto es otra cosa que hay que tener en cuenta a la hora de reunirnos con ellos.
 
I
icaro
10/11/2004 13:28
Litedevil, estas en lo cierto con la foto de la piscina, ya que la hicimos nosotros y si esta bastante avanzada.
Deciros además que hemos estado preguntando sobre las modificaciones que a llevado a cabo Hercesa, en la junta y nos han remitido a Gerencia que es donde están los planos, intentaremos ir lo antes posible. Lo que sí, me ha comentado un técnico, es que aunque la piscina sea volada, no influye en absoluto con el tamaño, puede seguir manteniendo las mismas medidas que estaban planificadas en un principio. Si Hercesa quiere y les da la gana, claro.
Referente a la reunión, que sea lo antés posible, que alguien decida una fecha y se hace.
 
S
sue
10/11/2004 13:02
Por nuestra parte ningún problema, podemos quedar cuando digamos. Yo propongo, que para las personas que puedan ir a firmar en ese momento, pongamos a disposición de todos (a traves de esta página web), la carta que vayamos a redactar, de tal manera que si no pueden ir, puedan mandarla por escrito, con su firma y sumarse a de esta manera a nuestra consulta.
 
L
litedevil
10/11/2004 12:10
He visto en la galería de fotos del foro una fotografía que parece que es el hueco de la piscina. Me gustaría que alguien me confirmase si esto es así ya que por lo que parece el estado de la obra de la misma está muy avanza. También sería interesante que nos pusiéramos de acuerdo sobre el número total de vecinos que estamos dispuestos a pedir explicaciones (por escrito y con firma creo que es la forma más adecuada) sobre las modificaciones que se han hecho sobre el plano original. Yo creo que lo más sencillo sería redactar el comunicado a Hercesa, quedar todos un sábado o un domingo por la mañana en la caseta, firmar y entregarlo. ¿Que opinais?
 
I
icaro
09/11/2004 18:11
Hola a todos:
Nosotros estamos de acuerdo con litedevil, haber si hubiera una forma de reunirmos con Hercesa y que nos aclaren el por que de todas estas variaciones y ver si hay forma de no salir perjudicados. En caso que no nos hicieran ningún caso tomar las medidas legales oportunas, ahora que todavia no esta acabada, por que cuanto más esperemos va ha ser más dificil de solucionar.
 
S
Snoran
08/11/2004 21:20
Nos acabamos de incorporar al foro y nos parece que esto está muy bien porque así nos enteramos de las cosas que pasan con el piso, porque lo que es Hercesa poco nos cuenta.
Lo de la piscina nos parece fatal y queremos que se cumpla lo promtido al principio. Por lo tanto apoyamos todo lo que se vaya a hacer al respecto. Si hay que reunirse pues nos reunimos y hablamos del tema, porque como empecemos con éstas a saber qué más cosas no se van a cumplir.
Un saludo a nuestros futuros vecinos.
 
L
litedevil
08/11/2004 12:46
Lo que no me parecería muy descabellado sería solicitar a las personas responsables de Hercesa una reunión para tratar estos temas. Al fin y al cabo somos los clientes ¿no? Imagino que tanta certificación ISO y de AENOR servirá para algo.
Yo opino que el primer paso es solicitar una reunión con los puntos a tratar con los responsables de Hercesa, o el arquitécto o quien sea y ver si efectivamente no se puede hacer la piscina como venía en los planos qué opciones tenemos, pero a fin de cuentas que seamos los futuros propietarios del piso los que decidamos, no ellos.
Es una opinión más, que conste que no me opongo a tomar una segunda via "legal" en caso de que no tengan a bien facilitarnos la información que exigimos.
Un saludo a todos.
 
N
NALACTA
08/11/2004 12:11
Estoy de acuerdo con vosotros, aunque a mí personalmente (y lo he consultado con un arquitecto amiguete mío), me parece que lo de las plazas de garage es una excusa mas que la causa real.En mi plano general de la urbanización, la piscina no aparece donde la han hecho, aparece más al centro por lo que el tema plazas garage no debería afectar. Estamos a tiempo de modificar el tamaño de la piscina, no es tan complicado y no requiere grandes modificaciones. Es cuestión de buena voluntad de Hercesa.
 
S
sue
07/11/2004 15:16
Larrojo me parece muy bien lo q vas a hacer, cuenta con nosotros para lo q quieras, si tenemos q quedar un dia todos los vecinos para ver q se hace lo hacemos.
Aparte de todo esto, nosotros vamos a escribir una carta a hercesa explicandoles todos nuestros descontentos como lo de las ventanas, los aticos q han hecho y no estaban planificados y por supuesto el tema de las piscina.Un saludo.
 
L
LARROJO
05/11/2004 23:28
Muy buenas a todos:

El lunes o el miércoles, entregaré una carta a Ana de Hercesa con el fin de que me diga las razones técnicas por las que han realizado la modificación de tamaño y sitio de la piscina.

Lo haré por escrito con el fin de que quede constancia, en la copia que me quede de mi petición y, además, les indicaré que deseo una contestación en un plazo máximo de 15 días o, en caso contrario, procederé a realizar una reclamación a los órganos competentes.

Por último, si os parece bien, les haré referencia al motivo “no oficial” que se rumorea y que les ruego nos confirmen si es cierto.

La idea que tengo es que, en el supuesto de no recibir contestación alguna por este motivo o contestación negativa, poder quedar todos los interesados en la caseta para tratar el tema.

Un abrazo a todos

Por cierto, como supongo sabéis Hercesa conoce el foro y lo lee de vez en cuando, por lo que sabe de nuestras inquietudes.



 
S
sue
05/11/2004 19:44
HOLA EMNO,LA PISCINA VOLADA MAS O MENOS SIGNIFICA Q NO ESTA ASENTADA EN UNA BASE DE SUELO ; Q ESTA EN VOLANDAS.NO SE SI SERA CORRECTA LA DEFINICION,ESTO ES XQ HAN HECHO DEBAJO DE LA PISCINA MAS APARCAMIENTOS.PERO VUELVO A REPETIR Q ESTA INFORMACION NO ES OFICIAL.
HOLA ICARO, LAS MEDIDAS OFICIALES LO SABEMOS POR LOS PLANOS,Y LAS NO OFICIALES NUEVAS NOS LO DIJO UN HOMBRE DE LA OBRA.
 
I
icaro
05/11/2004 18:32
Hola, una preguntita, ¿como sabeis vosotros que las medidas de la piscina iban a ser,inicialmente, 10*20?. a mí siempre que les he preguntado, y han sido unas cuantas veces, me han dicho que no sabían.
 
E
emno
05/11/2004 10:15
Hola Sue... Perdona mi ignorancia, pero me puedes decir que es una piscina volada??
Gracias.
 
S
sue
04/11/2004 22:45
NOS HAN COMENTADO Q HAN HECHO LA PISCINA VOLADA PORQUE HAN TENIDO Q HACER MAS GARAJES DEBAJO, YA Q HAN VENDIDO ATICOS EN LA 3 FASE Q EN PRINCIPIO NO ESTABAN EN EL PLANO ORIGINAL.(ESTO NO SON CAUSAS TECNICAS).LAS PISCINAS VOLADAS POR LEY NO PUEDEN TENER MAS METROS DE LO Q HAN HECHO.TODO ESTO ES INFORMACION NO OFICIAL.
 
S
sue
04/11/2004 22:39
NOSOTROS NOS ESTAMOS INFORMANDO EN UN ABOGADO, Y NOS HA COMENTADO Q TIENEN Q OFRECER UNA INDEMNIZACION.LA REALIDAD ES Q NOS HAN PERJUDICADO,PERO EL CAMBIO HECHO POR ELLOS NO ES LO MISMO SI LO HAN HECHO PORQ POR MOTIVOS URBANIZABLES NO SE PODIA HACER LO Q PONIA EN LOS PLANOS INICIALES, O POR EL CONTRARIO SI SE PODIA HACER TAL CUAL PERO NO LO HAN HECHO POR OTRA CAUSA.LO PRIMERO Q TIENEN Q HACER Y LO TENEMOS Q EXIGIR ES INFORMACION Y DOCUMENTOS, Q NO SE SI TENDRIAMOS Q FIRMARLOS.EL CASO NUESTRO LO VAN A ESTUDIAR, PERO NECESITAMOS EL APOYO DE TODOS LOS VECINOS.
 
L
LARROJO
04/11/2004 21:54
Muy buenas a todos:

Ayer estuve hablando por teléfono con Ana de Hercesa, sobre la piscina y me indicó que por motivos técnicos (que ella desconoce cuales son) no podían poner la piscina donde se pretendía inicialmente, y han tenido que desplazarla hacia la tercera fase y "colgarla" (que no se lo que es).

Le comenté que en el foro la gente estaba preocupada ya que se supone que una modificación de estas características debe ser notificada a los vecinos de alguna manera, como, por ejemplo, un documento a disposición de los compradores en la caseta.

En cualquier caso me dijo que le remitiera un correo electrónico solicitándole información sobre el tema para que ella, a su vez, lo remita al departamento comercial y ver si pueden o no decirnos los motivos de las modificaciones.

Os ruego que, con el fin de poder enviar el correo electrónico con fundamentos, consulteis a la gente que sabe de estos temas, ya que a mi me suena que cuando las modificaciones técnicas superan un porcentaje sobre la superficie la constructora tiene la obligación de comunicarlo.
 
A
auri
02/11/2004 21:25
Hemos consultado a un amiguete abogado y nos ha comentado que si pueden hacer modificaciones, siempre que sean por motivos técnicos, pero nos tienen que dar las razones por lo que lo han hecho. También nos ha comentado que tendrían que darnos una compensación economica.
Nosotros pensamos que deberíamos ponernos de acuerdo entre todos los vecinos y hablar con ellos para ver que es lo que va ha pasar.
 
C
ciberjet
02/11/2004 21:18
hemos consultado con un amiguete abogado y nos ha comentado que si pueden hacer modificaciones siempre que sean por razones técnicas. De todas formas nos tienen q
 
S
sue
27/10/2004 16:24
litedevil,aparte de una compensación economica, yo apostaria porque la derribaran y la hicieran bien ; esperar un poco más da igual.Tenemos q movernos y averiguar q se puede hacer.
 
L
litedevil
27/10/2004 13:42
En cualquier caso si hacen un cambio por razones técnicas deberá (el arquitecto o quien sea) demostrarlo ¿no? Algún tipo de justificación tendrán que darnos. Y por otro lado ¿Sería posible en ese caso solicitar una compensación económica? Es que con el dinero es la única forma de hacerles daño ya que parece que la opinión del cliente no cuenta para mucho.
 
E
emno
27/10/2004 13:13
Hola Sue, acabo de llamar a la caseta para preguntar por este tema...
Me han dicho que no sabe con seguridad las medidas, pero que cree que si son las que tu dices. La he preguntado que que es lo que pasa con el plano que tenemos firmado y que pone que es de 20x10?? Su contestación ha sido que por necesidades técnicas habrá tenido que modificarse y que en los planos aparece que pueden modificarlo!!! Como siempre tienen la sarten por el mango!!!
También he preguntado que si la pista de Paddle va enterrada o a ras de suelo?? En algunas urbanizaciones he visto que las hacen un poco enterradas y quita mucho ruido y me ha contestado que no lo sabe, pero que cree que que a ras de suelo. Lo preguntará!!
Los azulejos dice que sigue esperando a que le bajen los paneles de la obra, que la semana pasada le dijeron que se los bajarían... Pero tampoco sabe cuando!!!
Aquí nunca saben nada!!!
Saludos.
P.D. Tengo un conocido abogado que trabaja en otra constructora y le voy a mandar los papeles para ver que me dice... Ya os diré algo.
 

Fin del hilo
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