Convivencia en Puerta de San Fernando

Buenos días.

Me alegro que al final hayas reflexionado realmente y te hayas dado cuenta de la que has montado por y para nada.

También me alegro y agradezco todas tus disculpas, aunque a mi modo de ver lo realmente valiente es ir a la persona que más directamente has ofendido y pedirselas personalmente.

Y otra cosa que realmente espero y deseo es que en la próxima asamblea tengas la valentia de hablar directo y a la cara a todos los vecinos, exponiendo tus quejas, tus dudas y demás cuestiones que tengas que plantear para así entre todos llegar a un entendimiento. Lo que realmente no se ha debido de hacer nunca es abrir este hilo de la manera que se ha hecho.

Ojala sirva de reflexión a todos y pensemos las cosas dos veces antes de hacerlas tan mal.

Gracias

Un Saludo a todos.

(Un poco de Ironía para terminar. Ya acaba la historia, fin de los puntos suspensivos)

A ver, que no quiero lanzar ninguna acusación particular ni a ningún grupo, no era mi intención. Pero creo que se ha podido interpretar de ese modo, así que pido mis más sinceras disculpas si alguien se haya podido ser ofendido. Quería indicar que se ha producido algunos hechos desagradables de ese tipo que los he atribuido a rencillas, pero es injusto lanzar así en alto la afirmación que hice, porque puede dar lugar a pensar que vivimos en el Oeste y no es en absoluto cierto, esto quiero dejarlo bien claro.

Veo que el hilo ya está fuera del tiesto, y que no va a aportar nada
beneficioso, sino todo lo contrario. Así que no me queda otra que agradecer a todos los que habéis contestado, sea de la manera que sea. Sé que mucha gente de la comunidad trabaja duro de modo desinteresado, y todos lo valoramos y estimamos, y entiendo que mis palabras les hayan podido resultar lesivas, por infravalorar esa parte y realzar otra menos amable. Mi intención real es resaltar dos hechos:

* Por favor, sobre todo para los que llevan más tiempo en la comunidad, sean  cooperativistas o no, intenten que la gente no perciba menoscabos en sus  derechos, imponiendo esa veteranía. Lo digo de todo corazón, mucha gente se  siente ninguneada.

* Intentemos ser más transparentes en los temas relativos a los servicios que  se prestan a la comunidad.

Como sé que he montado un buen lío, quiero disculparme uno a uno con todos, y no creáis que lo hago de modo hipócrita.

A ese que le llamé sheriff: lamento el apelativo, me arrepentí a los poco
minutos de enviar el primer post, y creo que no lo volví a usar. Estoy seguro de que tus aciertos superan con creces a los supuestos errores, y que has empleado muchas fuerzas en que esto salga adelante. Así que no es justo echar por tierra tanto trabajo.

elvela: gracias por el tono de tus respuestas, sin alteración alguna, cosa lo que me faltó a mí. Entiendo que el problema del gimnasio simplemente consiste en que muchos ya lo consideráis como tal, y que por eso habéis entendido que podías hacer uso. Gracias por aclararlo.

tonin400: lamento haberte llamado alma cándida o lo que sea, después de leerte con más tranquilidad creo que no lo mereces.

el-vigilante-de-la-garita: siento lo de charlatán, en el momento que vi todo ese párrafo, directamente respondí a las bravas.

SanBenito: lo mismo que a "el-vigilante-de-la-garita". La contestación está fuera del tono, y no es otra cosa que fruto de mi alteración.

sesu: Gracias por tu valentía en responder defendiendo lo que expuse.

JHOSS: Gracias por tu tono colaborador, intentanto razonar.

culico: como a otros, lamento esa repuesta salida de tono; en el momento que vi lo de troll recorté la frase como me pareció y contesté lo primero que se me vino a la cabeza.

Pero_que_dices: si te has sentido ofendido o herido, también te pido disculpas.

Y si me dejo a alguien, le pido también mis disculpas si se ha podido sentir herido.

Por favor, en la próxima asamblea, ruego que dejéis expresarse a todo aquél que tenga una visión contrapuesta a la de la mayoría. Aunque solo sea una persona la que habla, puede estar representando a muchas  que por la razón que sea no pueden o no quieren hablar. Intentemos que los bienes comunes se usen con acuerdo global, en asambleas, y que las buenas intenciones que todos tengamos, que nadie las pone en tela de juicio, se refrenden en asambleas. Creo que así tendremos una comunidad más justa, y que no se generen malestares.

Un cordial saludo a todos.

Imagina por un momento que en ese momento de borrachera, donde unos cuarentones pasados de vueltas se comportan muchísimo peor que un adolescente de botellón, alguno se lastima. ¿Qué consecuencias hubiéramos tenido? Pues el cierre de la piscina por las autoridades, una llamada de atención severa al conserje que se vio obligado a entregarles las llaves, y una persona con la cabeza o una pierna rota. Ahora todo el mundo dirá que soy un exagerado, que esas cosas no pasan, bla bla. Pues claro que pasan, y mucho más frecuentemente de lo que creemos, los que intentamos ser adultos las 24 horas del día lo sabemos.

Lo otro que comentas tienes toda la razón; hay gente que entra y sale por las puertas del garaje cuando saben que no debemos hacerlo por nuestra propia seguridad. Pero vamos, yo me habré cruzado solo con una o dos personas entrando o saliendo por el garaje en un mes. Y lo de los baños me imagino que serían chiquilladas, aunque igualmente graves. Pero es que los críos son el demonio (en el sentido cariñoso), y más cuando están todo el día en la urbanización, casi sin salir, porque afuera no hay prácticamente nada donde desfogarse. Ay, me temo que en ese aspecto vamos a tener que tener muuuuucha paciencia.

Hola, gracias por corroborar algunas cosas, que según algunos eran invenciones mías. Lo de la fiesta todavía algunos siguen diciendo que fue la del cierre de la piscina, cuando efectivamente fue antes de la inaguración. Sobre lo que comentas del gimnasio: en el mejor de los casos, se trata de manifiesta publicidad engañosa. La comercializadora de las viviendas, FOGESA, no puede vender unas viviendas con el reclamo de que tienen gimnasio, que no es otra cosa que cuatro lisas paredes, sin ningún tipo de infraestructura. Cuando alguien ve esa publicidad, lo que se imagina es lo que todos nos hemos imaginado: un gimnasio más o menos montado, con unas normas de uso ya establecidas, etc etc, más o menos como el pádel o la piscina.  Y lo que se encuentra es casi lo contrario. La cooperativa, como última propietaria de las viviendas, debería exigir a FOGESA que retirara ese señuelo. De hecho, yo me apuesto a que si algún vecino llevara este asunto a los tribunales, le darían la razón y me atrevería a apostar quién sería el perjudicado: la cooperativa. Aunque dudo que nadie lo haga, porque cuesta más el collar que el galgo.

Efectivamente, eso hay que hacerlo aunque solo sea porque no parece muy sano que un propietario se lucre con un servicio prestado a la comunidad. Simplemente es una cuestión de transparencia. Y ojo que yo no tengo ninguna queja de los servicios que se ofrecen (eso daría lugar a otro debate), simplemente que no resulta adecuado ni para la comunidad ni de hecho para el propietario (o propietaria). Es una relación que termina generando problemas a la larga, y no conviene mantener esta situación mucho tiempo. En su día sería la mejor opción, no lo dudo, pero ahora mismo no tiene ningún sentido.

Y si hubiese sido así, no veo ninguna maldad en que después de todo lo que han pasado algunos cooperativistas, de desfogasen haciendo un poco el ganso en la piscina, creo que se lo merecían, no?

Yo veo bastante más grave la gente que hace oídos sordos al tema de entrar por las puertas del garaje andando y cuando se les llamo la atención esos sí que amenazaron e insultaron a los conserjes, o a los que destrozaban los baños comunes, a esos son a los que deberíamos parar los pies, no a los que se dan un baño en la piscina sin permiso, pero es mi opinión

Jhoss, tal y como lo cuentas asi fueron las fiestas que se hicieron en la comunidad, y no hay ni una más ni una menos, y en la que se bañaron fuera de hora, en la piscina, es la que dices que no pasaron más de 10minutos y en la que estabas tú y lo viviste en directo, el resto se lo está inventando, o se lo están contando inventado, tal y como dices por hacer daño. 

Lo que sigo sin entender es el empeño que tiene o tienen en querer hacer daño a estas personas y el querer seguir metiendo mierda en una comunidad donde no pasa absolutamente nada y es una más de los millones de comunidades que hay en este pais.

Realmente me parece vergonzoso y espero que esta persona tenga lo que realmente hay que tener para que, en la próxima reunión de vecinos, lo diga a la cara, y todos, absolutamente todos los que estuvieron en esas fiestas le puedan callar la boca de una vez y para siempre sobre este tema y el resto de Mentiras que va diciendo o que le cuentan.

Un Saludo

Entiendo lo que dices, pero lo de la piscina es una gota más entre otras muchas. Y efectivamente, hay una cosa que es cierta: el desagradable suceso de la piscina no se ha vuelto a producir, según parece, pero porque por lo visto se lió una buena. Al final, es como siempre, hasta que no hay guerra, no se consigue la paz.

Yo de la segunda que tú dices no tengo conocimiento alguno, la de cierre de la piscina. No digo que no se celebrara, simplemente que no ha llegado a mis oídos, quizá porque fuera tan discreta que no se enterara casi nadie. A la que yo me refiero es una que se celebró antes de la de la barbacoa, y quizá alguien por aquí pueda confirmarlo.

en cualquier caso, todos cometemos errores, pero tampoco hay que crucificar a la gente por que se baño un dia, si no ha vuelto a suceder supongo que habran escarmentado.

tambien hubo gente que bajo a limpiar la piscina sin tener por que y creo que no se lo ha agradecido nadie y algo de dinero le habran ahorrado a la comunidad.

ahora esta empezando todo y vamos dando trompicones todos, unos acertados y otros no, hasta que lleguemos a un consenso en las cosas y marquemos las pautas a seguir cada vez que se quiera hacer algo nuevo.

Pues perdoname entonces, esas son las dos que yo conocia.

en cualquier caso, de verdad, que no hay mal rollo, todos los malos entendidos se solucionan hablando y cada uno exponiendo las cosas que ve bien y las que ve mal, no hay que tener ningun miedo a represalias, asi conseguiremos muchas mas cosas para el beneficio de todos.
 

Que no, de verdad, que no es ninguna de esas. Por favor, que alguien le diga a JHOSS cuándo fue la que yo digo, para que se aclare.

Que yo no sé quién leches le pidió las llaves al conserje, y repito que eso da lo mismo. Pero claro, yo no hablo de ninguno de los dos días que tú comentas.

creo que el que te ha dado la informacion te la cuenta como le viene en gana por el motivo que sea.

la fiesta que tu llamas de la comunidad, la de la barbacoa, se organizo exactamente igual que la del cierre de temporada de piscina, (a la que tu llamas fiesta particular que se montaron unos cuantos), avisando a la gente de la misma manera que la primera fiesta, una cosa es que la primera fiesta fue todo un exito y a la segunda no fue tanta gente, no entiendo porque una esta bien vista y la otra no, supongo que la diferencia la marco el socorrista que parece que le dio un toque de seridad al evento, pero si nos ponemos a sacar punta tambien se hizo un fuego y no se llamo a los bomberos.

Ahora dices que no sabes quien le pidio las llaves al conseje, pero en el primer mensaje lo tenias cristalino y que te da lo mismo quien fuese. Pues perdoname pero cada vez veo mas claro que tienes algo personal con el “SHERIFF”

Te puedo asegurar que desde que se abrio la puerta de la piscina hasta que se cerro no pasarian mas de 10 minutos y que en el agua la gente no estubo mas de 5, pero bueno cuando se quiere hacer daño la gente tiende a exagerar, comentaselo a tu fuente de informacion.

Por ultimo, y lo que mas perplejo me deja es que pienses que si te paras a hablar con el “SHERIFF” y decirle lo que piensas te van a perseguir y romper el coche, eso ya son ganas de ser tremendista, si piensas asi me parece que has venido a vivir a un sitio equivocado.

De verdad te recomiendo hables con el “SHERIFF” te daras cuenta de que quien te esta contando las cosas te esta tomando el pelo por algun motivo.

Si no merezco ninguna respuesta para que me respondes señor troll

Se te ve un deje muy autoritario ¿Yo puedo escribir en el foro y tu si puedes llevar dos días faltando el respeto a la gente y diciendo tonterías?

¿Para eso escribes en el foro, para decir que la definición de troll es muy acerdada? Anda que no eres bobo, te vamos a nombrar catedrático de wikipedia por parecerte muy acertada la definición de troll. Por lo demás, no mereces ninguna respuesta.

Si se te ocurre hacer eso aquí estás muerto: serás perseguido, te romperán los retrovisores o las ventanillas de tu coche etc.

Creo que estás confundiendo dos eventos distintos: una cosa es la fiesta de la comunidad, el día de la barbacoa, donde incluso hubo un  socorrista en la piscina si no estoy mal informado, y otro muy distinto el que yo estoy denunciando. El día que yo digo fue una fiesta particular que se montaron unos cuantos, y no sé quién le pidió las llaves al conserje, eso da lo mismo, fueron todos, y uno actuó de portavoz. Y no fueron cinco minutos, porque entonces no hubieran salido los vecinos por la ventana a reprenderles la actitud. La fiestar duró mucho más, hasta que se marcharon a su casa.

Totalmente de acuerdo

Totalmente de acuerdo, un saludo

Estoy alucinando con esta discusión que se ha generado. San Fernando, dices que el gimnasio es una sala vacía que no se le ha decidido el uso, eso lo dirás tú. Yo cuando vine a ver el piso me dijeron que esa sala era el gimnasio y estoy seguro que menos a ti si le preguntas a cualquier vecino donde está el gimnasio te dirá esa sala.

En el resto de cosas no meto pero me parece muy acertada la definición que han puesto antes de troll…hablas de sheriff, gran número de propietarios, adolescentes, que entre unos cuantos, que haya gente, pero no das nombre ninguno solo buscas más enfrentamientos entre los vecinos nuevos como es mi caso y los cooperativistas y yo no digo que tengamos que ser todos amigos pero es que tu das una imagen que esto parece Puerto Hurraco, que parece que es lo que se busca.

Por un cartel en el tablón que dicen que van a poner, busca gente que piense como tú, que a lo mejor yo me apunto y vamos a hablar con quien sea pero dejemos ya de dar esta imagen lamentable que por otro lado no se corresponde por lo menos a día de hoy con el día a día de la comunidad.

Un saludo y espero haber utilizado correctamente los puntos suspensivos.

Me alegro de que seas el primero que por lo menos quiera establecer un debate medianamente serio, intentaré responder con toda la objetividad que sea capaz.

Vale, admitimos que no son “amiguetes”. Digamos que son un conjunto de vecinos, sin más. Lo del cartel de la conserjería simplemente indica algo así “nos vemos a las XX:YY todos los días ZZZZZZ”.

Yo no lo veo así, es una sala desnuda, sin nada, donde hay que decidir qué hacer con ella. El pádel ya tiene su infraestructura montada, con su red, su césped, etc. Creo sinceramente que no es el mismo caso.

Entiendo la frustración de mucha gente que de modo totalmente voluntario y altruista se preste a colaborar y organizar eventos que, de otro modo quizá no se llevarían a cabo. Pero sinceramente, creo que nadie ha protestado por el tema de los adornos, lo de papá noel, la fiesta de verano, etc.

Este hilo no trata de ese tema, lo que pasa es que mucha gente lo utiliza  para desviar la atención de lo que realmente se plantea. Yo ahora, si me permites, te voy a poner otros ejemplos que causan también una gran frustración entre un gran número de propietarios:

1- Que entre unos cuantos decidan cómo repartirse el material sobrante de la obra: azulejos, balsosas de todo tipo, etc.

2- Que haya adolescentes, con el cerebro bien lavado por sus padres, que van alardeando ante otros de las heroicidades de sus padres, y afirmando que el resto de propietarios que hemos venido a posteriori somos de tercera división y no nos merecemos ni el aire que respiramos. Por supuesto, el adolescente no tiene culpa alguna, sino sus padres.

3- Que haya gente que crea que puede usar la piscina a las tantas de la noche para disfrutarla, porque entienden que es algo SUYO.

4- Que como colofón, haya “un grupo de vecinos”, que se sientan con derecho a usar un local común al que le han bautizado como “gimnasio”.

Esto también genera frustración y hartazgo entre mucha gente. Siembra vientos y recogerás tempestades.

sanfernando:

Me da la sensación que lo tuyo es algo personal con el que llamas “SHERIFF” y también me da la sensación de que tu eres el cabecilla del grupo de los “NO COOPERATIVISTAS”, son cosas que me parecen a mi, disculpame si me equivoco. Creo que deberias de tener la valentia suficiente para hablarlo con el en persona y comentarle tus desacuerdos y por lo menos darle la opcion de explicarte su punto de vista y defenderse de todos estos ataques gratuitos.

Estoy de acuerdo en que las cosas hay que hacerlas por el camino correcto y no a golpe de autoridad, aunque no creo que ese haya sido el caso. En lo que no estoy de acuerdo es en lo que comentas de la fiesta privada de la piscina, se aviso a todo el mundo de que se iba a hacer, igual que se aviso en la primera barbacoa que se hizo, se apunto todo el que quiso, incluso gente que no aporto ni un euro y en ningun momento se les excluyo sabiendo que no habian puesto nada. lo que ya si que me rechina es que catalogues a la gente de que iban de borrachera cuando es totalmente incierto, en la fiesta hubo mucha gente y todos de buen rollo, se comio y bebio, pero sin excesos, te lo puedo asegurar y al final con el subidon del buen rollo que habia se le pidieron al conserje las llaves sin ningun tipo de obligación, te lo puedo asegurar, es mas no fue el “SHERIFF” el que se las pidio, la gente se baño 5 minutos y todos tan contentos. Seguro que fué un error y nadie se tenia que haber metido en la piscina, eso lo dejo a criterio de cada uno, para mi no lo fue.

Termino pidiendo que las cosas se hagan segun las pautas que haya marcardas para que no haya ningun tipo de enfrentamientos y sobre todo que no haya diferencias entre cooperativistas y no cooperativistas porque al final tenemos que convivir todos.

un saludo.

Buenos días.

Seguimos con las Mentiras……..antes de hablar en un foro a ofrecer una información como cierta uno se tiene que asegurar que es así…….y tú, como tu amigo “san fernando” (que por cierto le viene un poco grande ese nick)...estáis mintiendo constantemente sobre los propietarios de la empresa de Seguridad…..esto me hace pensar   y mucho. Tantas mentiras tendrán un fin…..verdad?  Porqué será?

Pero vamos, que te digo lo mismo que a tu amigo san fernando (qué lástima), NO HAY HUEVOS…...para decir las cosas a la cara, en la asamblea de vecinos, a la presidenta de la Comunidad…..NO HAY HUEVOS. 

Es una autentica lástima que se haya luchado tanto y durante tanto tiempo para que luego venga a tocar este tipo de gente…..una verdadera lástima.

…..Pero NO HAY HUEVOS.

Buenos días.

Yo no soy predicador y tampoco soy MALA PERSONA,  como lo eres tú.

Yo,  si tengo algún tipo de queja en relación a mi Comunidad me dirijo a quien debo dirigirme y expongo toda mi mierda, en las asambleas de vecinos y a las personas correspondientes………..no escribo mi rabieta de niño/a chico/a en un foro sólo para echar mierda por echarla, porque no tengo cojo__s para decírselo a la cara a esas personas de las que hablo y porque lo que me gusta es meter mierda por detrás y crear mal ambiente allá donde vivo………..pero como ya dije NO HAY HUEVOS………

Pon lo que quieras, la mala imagen la dais con vuestras respuestas, todas fuera del tiesto apelando a sentimientos y buenas intenciones, y sin hacer nada de autocrítica. No he visto ni una sola respuesta diciendo “señores, ¿no nos hemos equivocado en algo?”. Ya me está preguntando alguna gente por privado si es verdad lo que digo … simplemente les remito a vuestras contestaciones.

Wikipedia Troll. “En la jerga de Internet, un trol1 o troll describe a una persona que publica mensajes provocadores, irrelevantes o fuera de tema en una comunidad en línea, como ser un foro de discusión, sala de chat, comentarios de blog, o similar, con la principal intención de molestar o provocar una respuesta emocional negativa en los usuarios y lectores, con fines diversos (incluso por diversión)2 o, de otra manera, alterar la conversación normal en un tema de discusión, logrando que los mismos usuarios se enfaden y se enfrenten entre sí. Según la Universidad de Indiana son una comunidad en aumento.3 4 El trol puede crear mensajes con diferente tipo de contenido como groserías, ofensas, mentiras difíciles de detectar, con la intención de confundir y ocasionar sentimientos encontrados en los demás”.

Seamos sensatos y no entremos al trapo ya que esta consiguiendo lo que quiere, dar una falsa mala imagen sobre la comunidad. No le demos un altavoz, que este foro lo lee mucha gente y aqui nadie cuenta la barbacoa de apertura de la piscina, la fiesta de la tortilla, halloween, los talleres de navidad para niños, la chocolatada, el fin de año en el salon social y tantas otras cosas que nos quedan por disfrutar y que se preparan entre todos los vecinos que quieren colaborar pero que pueden disfrutar TODOS. Aqui nadie margina, se marginan solos. Un saludo a todos.

Vaya, parece que hay una persona que os hace frente a la panda de hienas, y así es como la tratáis. Esto promete, aquí se echa de ver el tipo de personajes que sois, no aceptáis que nadie os lleve la contraria porque os sentís heridos en vuestro orgullo. Pues agua, ajo y resina, haced las cosas bien y todo el mundo os aplaudirá. Las cuestionen sentimentales y las buenas intenciones valen poco, porque luego siempre hay aprovechados que se amparan en ellas para perpetrar todo tipo de atropellos. Así que cuando antes se os corte el rollo, mejor, la comunidad será un lugar más sano. El día que se convoque la asamblea para el ginmasio, habrá unas normas de uso y unas condiciones, la mayoría votaremos que sí,  quedará reflejado en el acta, y asunto terminado, todos tan amigos y a hacer zumba y pasodobles en parejas. Pero esta persona tiene toda la razón en lo de retirar el cartel, y eso es incuestionable, os pongáis como queráis. Además, fijaos que no lo ha arrancado, dices que lo ha solicitado al portero, sin conocerla dice mucho de ella, y de sus reales   buenas intenciones para mejorar la comunidad. Los comunicados se colocan en el tablón de anuncios de la comunidad, bajo llave, así son las cosas, no queremos que nuestros ascensores sean como el tablón de anuncios de un chino, donde cualquiera llega y pone lo que le apetece. De eso nada.

En cualquier caso, ella no está participando en este hilo, así que lo mejor es no mencionarla y respetarla, porque no se puede defender.

No sé quién es Ángela, no tengo el gusto de conocerla. No soy Ángela, lo siento por ti.

Otro predicador tenemos en la comunidad. Cuando aprendas a escribir de modo que se te entienda a la primera, y sin poner constantamente puntos suspensivos, hablamos.