Volver al foro
m.fernandezt
m.fernandezt
24/06/2011 12:38

sin noticias todavia.....

 
Etiquetas
Espera larga
Irish_Dude
Irish_Dude
16/06/2011 13:57

aloyag dijo:

Pues yo no tengo noticias, pero como en la circular que nos enviaron indicaban que en las siguientes dos o tres semanas el banco les daría una contestación y las tres semanas se cumplen este viernes, pues ya sabemos que nos toca hacer. A llamar de nuevo.

 

Yo tenía pensado eso, como mucho dar de margen una semana más de lo que dijeron y luego empezar a llamar.

 
A
aloyag
16/06/2011 12:55

Pues yo no tengo noticias, pero como en la circular que nos enviaron indicaban que en las siguientes dos o tres semanas el banco les daría una contestación y las tres semanas se cumplen este viernes, pues ya sabemos que nos toca hacer. A llamar de nuevo.

 
m.fernandezt
m.fernandezt
15/06/2011 22:28

se sabe algo nuevo??


Editado por m.fernandezt 15/06/2011 22:29
 
Irish_Dude
Irish_Dude
11/05/2011 13:13

Odnanref dijo:

NOVEDADES!

Acabo de llamar, pregunto por la financiación de los Fresnos y me dicen que ya está tramitada la hipoteca y que el aval será con BBVA, que la semana que viene, en cuanto se firme el aval nos llamarán para ir a recogerlo.

Pregunto por AFESA y me dicen que eso va a parte que es un seguro, pero que una cosa no tiene que ver con la otra, que imagina que nos entregarán las dos certificaciones.

Buenas noticias no? esperemos que sí, aunque no entienda nada¿?

 

Bueno, acabo de llamar. Me dicen que lo del BBVA no es seguro. En realidad tiene que quedar una cosa clara, LOS AVALES VAN A SER POR ASEGURADORA. Lo del BBVA es simplemente que están negociando condiciones para nuestras hipotecas, ya que cada promoción, debe llevar unas condiciones negociadas por la promotora para nuestro bien y también para el bien de la promotora al fin y al cabo. Me dicen que el BBVA NO ES DEFINITIVO. Que ya nos lo comunicarán. La diferencia es clara, además es que cuando se consiguen los avales con el banco, lo normal es conseguir mejores condiciones por tener ambas negociaciones con ellos, pero no es nuestro caso, ya que los avales se hacen a través de ASEFA. yes

 
Irish_Dude
Irish_Dude
11/05/2011 12:41

Odnanref dijo:

NOVEDADES!

Acabo de llamar, pregunto por la financiación de los Fresnos y me dicen que ya está tramitada la hipoteca y que el aval será con BBVA, que la semana que viene, en cuanto se firme el aval nos llamarán para ir a recogerlo.

Pregunto por AFESA y me dicen que eso va a parte que es un seguro, pero que una cosa no tiene que ver con la otra, que imagina que nos entregarán las dos certificaciones.

Buenas noticias no? esperemos que sí, aunque no entienda nada¿?

 

Tomaaaaaaaaaaa me acabas de alegrar el dia Odnanref!!

 
Odnanref
Odnanref
11/05/2011 11:56

NOVEDADES!

Acabo de llamar, pregunto por la financiación de los Fresnos y me dicen que ya está tramitada la hipoteca y que el aval será con BBVA, que la semana que viene, en cuanto se firme el aval nos llamarán para ir a recogerlo.

Pregunto por AFESA y me dicen que eso va a parte que es un seguro, pero que una cosa no tiene que ver con la otra, que imagina que nos entregarán las dos certificaciones.

Buenas noticias no? esperemos que sí, aunque no entienda nada¿?

 
Irish_Dude
Irish_Dude
11/05/2011 09:43

Sheiran dijo:

Hola:

Hoy he enviado un correo a Covibarges y os copio textualmente su contestación.

Estimado cliente,

En breve recibirá una carta o mail para informarles del tema de los Avales de su promoción. Le avanzamos que finalmente serán mediante una póliza-seguro de cantidades.

Reciban un cordial saludo, Covibarges
 

¿Alguien sabe qué diferencias hay exactamente entre los avales y las pólizas-seguro y cuál es mejor? Perdonad mi ignorancia.

Gracias.

 

Según me han dicho por tlfno. no hay ninguna diferencia, según me he ido informando yo, depende de la solvencia de la aseguradora. Estuve ayer recopilando información acerca de ASEFA, tengo poca, por lo que no puedo calificar a esta gestión como buena o mala. Aún sigo intentando informarme, y si alguien sabe acerca de esta aseguradora, por favor que lo diga. Otra diferencia es que se supone que con los avales, vienen unas condiciones pre-negociadas para posibles hipotecas de los compradores. Lo que pasa es que si que es cierto que eso hoy en dia está bastante complicado. Ofrecen normalmente los bancos el Euribor + 2. Vamos una estafa...ya que ofrecen únicamente mejores condiciones cuando les compras ladrillo a ellos, que es lo que necesitan. Pero esto nos iba a pasar con Covibarges o cualquier otro piso que compremos ajeno al banco. Estas complicaciones han hecho que se retrase tanto. Yo sigo confiando en este proyecto, y lo bueno es que las obras han empezado ya y que todo está en regla, aunque si que es cierto que prefiriría que nos avalase un banco que una aseguradora.

 
S
Sheiran
10/05/2011 23:33

Hola:

Hoy he enviado un correo a Covibarges y os copio textualmente su contestación.

Estimado cliente,

En breve recibirá una carta o mail para informarles del tema de los Avales de su promoción. Le avanzamos que finalmente serán mediante una póliza-seguro de cantidades.

Reciban un cordial saludo, Covibarges
 

¿Alguien sabe qué diferencias hay exactamente entre los avales y las pólizas-seguro y cuál es mejor? Perdonad mi ignorancia.

Gracias.

 
Irish_Dude
Irish_Dude
09/05/2011 16:52

Bueno acabo de hablar con ellos, parece que no hay diferencia entre este aval y el que nos darán a través de la aseguradora. Quedan sólo 3 viviendas y parece que las obras no tienen ningún problema o retraso. Las demás promociones como los Nogales se han entregado sin problemas. Habrá que mirar bien lo del tema de la aseguradora. Me dicen que no nos han informado antes porque lo acaban de gestionar y cerrar, por lo que tendremos noticias en breve.


Editado por Irish_Dude 09/05/2011 17:09
 
Odnanref
Odnanref
09/05/2011 12:34

Pues claro que nos tienen que informar y entregar el documento. Yo por mi parte lo solicitaré por escrito, porque figura en mi contrato y es mi derecho como comprador.

Os animo a que lo hagais también porque sinceramente no me lo creo.

 
Patman
Patman
09/05/2011 11:57

Pero es que siendo así deberían de haberos informado con una carta o email  a todos los vecinos, y deberían de entregarnos un documento legal firmado en el que quede todo por escrito.

 
anniehall
anniehall
06/05/2011 18:54

Hola vecinos!!

Con respecto al tema de los avales, tengo novedades. El otro día me pasé por Covibarges para preguntar por este tema y otros.

Me han dicho que al final no va a ser con aval, sino con un seguro de cantidades aportadas, el cual ya tenemos con la aseguradora ASEFA. Por tanto, las cantidades aportadas hasta la fecha están ya aseguradas.

El motivo de este cambio es que están viendo que nos estamos inquietando, cosa que dicen entender al venir muchos de otras promociones con problemas (como los berrocales). El tema de los avales tardaría más ya que se obtienen en negociación con un banco junto con la negociación de la hipoteca, y actualmente las condiciones que están ofreciendo son bastante malas. Ese es el motivo por el que han optado por asegurar las cantidades en vez de buscar el aval bancario.

De todos modos, llamar y que os informen. No entiendo como ante una noticia tan importante ( como es el hecho de que nuestro dinero está asegurado) no nos hayan mandado ninguna carta diciéndolo, y más sabiendo como saben que estamos bastante mosqueados.

Espero haber arrojado algo de luz referente a este tema.

 

Un saludo!!

 
rober_ele2
rober_ele2
06/05/2011 14:43

Buenas,

Debo decir que sí, yo creo que va siendo hora de que Covibarges se manifieste oficialmente al respecto y no dándonos largas como cada vez que hemos preguntado.

Estoy totalmente de acuerdo en realizar un escrito conjunto y entregarlo en las oficinas. De hecho, creo que es lo más adecuado... no es lo mismo que vayamos cinco un sábado a preguntar qué pasa, que realizar un escrito, firmarlo los socios que podamos, y presentarlo para obtener una respuesta escrita y oficial.

Lo mismo pienso acerca del tema de las posibles mejoras. Con un escrito, mucho mejor...

Podríamos aprovechar y realizar los dos a la vez, cuando quedemos firmar los dos escritos y presentárselos a Covibarges a la vez.

Un saludo vecinos!

 
Odnanref
Odnanref
06/05/2011 12:36

Gracias Aloyag, por la legislación !Está claro que hay que hacer algo...

Pues quedemos, si preferis un fin de semana? ya sabemos que las comerciales no nos van a dar info, pero al menos que manifiesten nuestra inquietud, a quien corresponda. Ya os digo que nos van a decir que vayamos día de diario y por la mañana , que es cuando está financiera...

Otro punto sería quedar, para realizar un escrito conjunto (porque nos lo van a pedir), firmado por nosotros mismos, solicitando una respuesta por parte de Covibarges. Deben hacerlo, es parte del contrato.

 
R
raquelmug
06/05/2011 11:33

Creo necesario concretar algo más. Si vamos a exigirle algo a Covibarges en conjunto deberiamos concretar una fecha y un lugar para acudir a su oficina y hacer algo de presión.

 
S
Sheiran
06/05/2011 08:32

Hola:

Creo que tienes razón. Ya llevamos pagando más de un año y creo que ya nos deben asegurar que no hemos echado nuestro dinero en un pozo sin fondo- ¿Qué podemos hacer?

Un saludo.

 
A
aloyag
05/05/2011 12:13

Básicamente están infringiendo lo siguiente

El artículo 1º de la Ley N° 57/1968 dice:
“Las personas físicas y jurídicas que promuevan la construcción de viviendas, y que pretendan obtener entregas de dinero antes de iniciar la construcción o durante la misma, deberán cumplir las condiciones siguientes: Garantizar la devolución de las cantidades entregadas más el seis por ciento de interés anual, mediante contrato de seguro otorgado con entidad aseguradora, o por aval solidario prestado por Bancos o Cajas de Ahorros”.

B)la Ley de Ordenación de la Edificación del 1999 en la disposicion adicional primera.

Disposición adicional primera. Percepción de cantidades a cuenta del precio durante la construcción
La percepción de cantidades anticipadas en la edificación por los promotores o gestores se cubrirá mediante un seguro que indemnice el incumplimiento del contrato en forma análoga a lo dispuesto en la Ley 57 1968, de 27 de julio, sobre percepción de cantidades anticipadas en la construcción y venta de viviendas. Dicha Ley, y sus disposiciones complementarias, se aplicarán en el caso de viviendas con las siguientes modificaciones:

a) la expresada normativa será de aplicación a la promoción de toda clase de viviendas, incluso a las que se realicen en régimen de comunidad de propietarios o sociedad cooperativa.

b) La garantía que se establece en la citada Ley 57/1968 se extenderá a las cantidades entregadas en efectivo o mediante cualquier efecto cambiario, cuyo pago se domiciliará en la cuenta especial prevista en la referida Ley.

c) La devolución garantizada comprenderá las cantidades entregadas más los intereses legales del dinero vigentes hasta el momento en que se haga efectiva la devolución.

d) Las multas por incumplimiento a que se refiere el párrafo primero del artículo 6 de la citada Ley, se impondrán por las Comunidades Autónomas, en cuantía, por cada infracción, de hasta el 25 por 100 de las cantidades cuya devolución deba ser asegurada o por lo dispuesto en la normativa propia de las Comunidades Autónomas.

 

 

Y lo mejor de todo es que se lo pasan por el forro y no dan explicaciones. Creo que empieza a llegar el momento de ponerse más serios.


Editado por aloyag 05/05/2011 12:15
 
Odnanref
Odnanref
05/05/2011 08:40

Estoy contigo, SonyCrockett, creo que deberíamos pedir o una reunión o un escrito por parte de Covibarges, aunque sigamos confiando, eso si que esta claro, pero al menos una respuesta conjunta por su parte no?

En el foro se empezó a hablar de esto n Junio 2010, desde entonces no nos han dejado nada claro....

Mirando el contrato veo en la cláusula Decimocuarta.

Covi-Entregará al adquirente la correspondiente póliza de garantía de las cantidades recibidas a cuenta, en los términos establecidos en la legislación vigente.

Alguien sabe del tema?He encontrado alguna legislación, pero no me queda claro..

 
S
SonyCrockett
04/05/2011 14:22

Yo propuse q fueramos todos despues de semana santa y tras unos mensajes q apoyaron mi idea ,hubo un aluvion dde mensajes q llamaron a la calma. Ha pasado semena santa,puente de mayo y como sigamos asi pronostico q pasaran las vacaiones de verano. A mi como a  "Odnanref" me sigue preocupando mucho el tema de los avales.

 
Odnanref
Odnanref
04/05/2011 13:35

Hola a todos!

Sigue mi preocupación por los avales, la verdad que ha pasado otro mes más y no tengo info. Sabeis algo? Vamos a quedar para el tema de las mejoras y para esto?? porque ya ha pasado la SSanta, y no sé porq no hay noticias...siento mi insistencia pero me preocupa cada día mas...

Saludos

 
padys
padys
01/04/2011 12:42

Hola a todos:

Nosotros estuvimos en la oficina el otro día hablando entre otras cosas sobre el tema de los avales. La explicación que nos dieron fue que entendian nuestra preocupación pero que estaban tardando más porque con el tema de los avales no habia problema pero que estos iban aparejados a una futura subrogación de nuestras hipotecas y ahí es donde está el "problema" , según comentaron los bancos estan poniendo malas condiciones porque tienen mucho stock de pisos embargados y les interesa sacarlos. Tb nos comentaron que estaban luchando por buenas condiciones para que a la firma de escrituras nos dieran el prestamo a todos, porque en un par de promociones (debido a las condiciones pactadas con el banco) había habido un par de casos en  los que vecinos no habian podido firmar.

En fin... a nosotros nos tranquilizó un poco aunque les hicimos saber que el malestar por este motivo era general en el resto de vecinos.

Así que... toca esperar y confiar en su trayectoria. No obstante si decidís hacer algo en conjunto contad con nosotros.

 
Patman
Patman
01/04/2011 11:19

A ver si pronto tenemos noticias buenas y buenas condiciones.

Nos quedan 20 meses para la entrega!!!

 
anniehall
anniehall
31/03/2011 21:10

Esta tarde me he pasado por covibarges y les he preguntado, entre otras cosas, por los avales.

Me han dicho que están negociando con los bancos. Entienden que estemos preocupados pero que estemos tranquilos, tendremos nuestros avales y nuestros pisos, llevan en esto 30 años.

El tema de conseguir préstamo hipotecario está complicado porque los bancos no están ofreciendo unas buenas condiciones y quieren seguir negociando con ellos. No me ha dicho si estaba la cosa entre un banco u otro, por lo que está todavía bastante abierto.

Me han dicho tb que en cuanto entreguen dos promociones que tienen pendientes (los tilos y no se cual más) se pondrán con ello. Luego pensándolo he visto que tenía sentido esto. Pensar que en cuanto Covibarges se libere del préstamo hipotecario de estas dos promociones será más probable que un banco les ofrezca condiciones más ventajosas.

La verdad es que me he quedado más tranquila....todavía toca esperar....

 

Un saludo!

 
Odnanref
Odnanref
30/03/2011 09:52

Hola Vecinos!

He leído que alguno de vosotros os habeis pasado por Covibarges, os han comentado algo de los Avales?, como ya estamos en abril y no hay noticias...

Si teneis alguna info, gracias por adelantado...

 
Almoga
Almoga
27/03/2011 00:07

Lo único que os puedo decir, y en favor de Covibarges, es que por lo visto los bancos están muy reacios a prestar dinero para la construcción, ya que como sabéis se están comiendo con patatas lo que sembraron hacen unos años,......los pisos. Os lo digo por que dos compañeros míos de trabajo, que están en cooperativas, tienen el escollo, de encontrar un banco que se encarge de aportar el dinero o negociar.

Me imagino, y dado el tiempo que llevan negociando, el tema de los avales, puede ser que estén teniendo dificultades, para encontrar unas condiciones buenas, con alguna caja o banco.

Supongo que es una buena garantía , de las cantidades, el hecho de tener un contrato, pero claro, todos estamos un tnto nerviosos, por que ya hemos tenído lo nuestro, con sinverguenzas , digo con inmobiliarias. Ya no sabes, si confiar a desconfiar, si fiarte de lo que dicen , o no creerles. De momento tambien en los Madroños, les paso algo por el estilo.

Aun así , creo que deberían  informarnos, que es lo que están haciendo.

Yo también les pregunté en su día, y la verdad que noi les daban mucha importancia, porque los avales lo consideraban como algo informativo, de que hemos aportado las cantidades que dice el contrato, siendo el contrato el documento mas importante, como prueba de las cantidades aportadas.

Un saludo.

 
P
pesaroser
17/03/2011 19:40

Hola a todos!

Estoy de acuerdo con todos vuestros comentarios, es cierto que todos estamos deseando que nos den los avales para quedarnos mucho más tranquilos, que la obra vaya para alante (que por lo menos eso si lo estamos viendo!!!), etc, etc... yo me incluyo la primera.

Pero lo que sí que es cierto es que dentro de nuestra impaciencia e incertidumbre tengamos un pco de "paciencia" ya que considero que es mejor que todo se negocie bien y que no se lo tomen a la ligera (aunque la verdad que tiempo han tenido) y que luego no tengamos las mejores condiciones por las prisas...por tanto, intentemos dar un voto de confianza a ver si pronto tenemos noticias y además son satisfactorias para todos.

Un saludo!

 
Irish_Dude
Irish_Dude
16/03/2011 12:06

rober_ele2 dijo:

Me hace gracia lo del calendario maya... hace poco leí un libro sobre el tema y pensé... coño, si el mundo se termina el 21 de diciembre del 2012, no voy a poder disfrutar de mi casa!!!

 

En fin, paranoias a parte, yo estoy un poco con lo que dice KiraMiro. De hecho, imaginaros que hace unos meses que tuvieramos los avales, pero que cuando nos entreguen el piso y veamos el diferencial que nos han negociado para nuestra hipoteca es una auténtica barbaridad... ¿contra quién iríais? Pues evidentemente contra quien ha negociado eso... Me parece muy bien presentar un escrito pidiéndo información sobre el tema, pero también animándoles a negociar las mejores condiciones posibles para nosotros (y también para ellos, por supuesto).

Yo también estoy más preocupado de la evolución de las obras, de las calidades, de la cocina y de la fecha de entrega... quizá sea únicamente por venir de algo en lo que en la vida he visto una grúa, pero os aseguro que me tranquiliza muchísimo ir cada dos fines de semana y ver los avances realizados...

 

La verdad es que todo lo que decís tiene sentido, y al igual que los compañeros que se inquietan, entiendo que no estemos tranquilos 100%. Es cierto lo de los diferenciales, ahora mismo es mal momento para negociar hipotecas, lo que pasa es que me inquiet más que avalen nuestras cantidades que el hecho de tener una hipoteca pre-negociada, que de aquí a dos años puede que me convenga o puede que no. Si ahora es mal momento pues que cojan las mejores condiciones `posibles pero como objetivo principal el aval de nuestras cantidades. Bueno es sólo mi opinión. Realmente Covibarges nos da seguridad, si no, por lo menos yo, no me habría limitado a hacer llamadas y escribir en el foro, habríamos hecho mucho más. La experiencia me ha dado muchas hostias y he aprendido o "mal-aprendido" a no dar nada por supuesto y aunque Covibarges es Covibarges, no puedo olvidar que mi dinero y mi proyecto de vida depende de una empresa.

 
rober_ele2
rober_ele2
16/03/2011 09:20

Me hace gracia lo del calendario maya... hace poco leí un libro sobre el tema y pensé... coño, si el mundo se termina el 21 de diciembre del 2012, no voy a poder disfrutar de mi casa!!!

 

En fin, paranoias a parte, yo estoy un poco con lo que dice KiraMiro. De hecho, imaginaros que hace unos meses que tuvieramos los avales, pero que cuando nos entreguen el piso y veamos el diferencial que nos han negociado para nuestra hipoteca es una auténtica barbaridad... ¿contra quién iríais? Pues evidentemente contra quien ha negociado eso... Me parece muy bien presentar un escrito pidiéndo información sobre el tema, pero también animándoles a negociar las mejores condiciones posibles para nosotros (y también para ellos, por supuesto).

Yo también estoy más preocupado de la evolución de las obras, de las calidades, de la cocina y de la fecha de entrega... quizá sea únicamente por venir de algo en lo que en la vida he visto una grúa, pero os aseguro que me tranquiliza muchísimo ir cada dos fines de semana y ver los avances realizados...

 
K
KiraMiro
15/03/2011 18:59

Hola,como veis no suelo hablar mucho,pero como veo que os calentais, os voy a aclarar un poco la situación.

Es lógico que si no conoceis la trayectoria de Covibarges, os impacienteis con los avales. Pero deberíais tener aun más paciencia, pues no son los culpables de la situación financiera actual, y lo único que están haciendo es negociar por las condiciones de su prestamo y de nuestras hipotecas (que no se nos olvide). Tengo entendido que el diferencial que estan ofertando actualmente es muy alto y ese es el problema.

Repito que es lícito solicitar el aval de las cantidades pero yo estoy más preocupado por la construcción, plazos, calidades y demás.

Un saludo. 

 
P
pym81
14/03/2011 23:08

Hola,

a ver.. he llamado esta tarde y me dicen lo siguiente (lo mismo de siempre):

que confiemos en ellos que llevan más de 35 años construyendo, y que están buscando un banco que nos den buenas condiciones para todo el proyecto,es decir, avalar las cantidades y posterior hipoteca en mismo banco.

tambien la he dicho que si no era que ya lo tenían cerrado o casi cerrado con el santander, y me ha dicho que no era así, que el santander es uno de los que están mirando.........

 

mi opinión, es cierto que yo a la gente que conozco que ha comprado en covibarges le ha ido muy bien, pero claro, a estas alturas yo empiezo a mosquearme, estoy de acuerdo en ir todos juntos a hacer fuerza...

por otro lado, intentar llamar algun otro... a ver si teneís más suerte

 
0godofredo0
0godofredo0
14/03/2011 12:47

Tb, deberiamos llamarles, para q vean q estamos preocupados, y para q a parte de lo q nos comenten, hacer ver q estamos ahi.

 

Un saludo

 
J
josis
12/03/2011 20:51

Nosotros tambien estamos de acuerdo es poner una fecha tope y a partir de ese dia quedar los que podamos y acercarnos a que nos expliquen y den la cara.

Un saludo.

 
eryfer
eryfer
12/03/2011 10:03

nosotros tb nos apuntamos, porq esto ya no es ni medio normal, tantas largas, y excusas cada dia diferentes.

 
R
raquelmug
11/03/2011 20:46

Poe mi parte de acuerdo, a ver si conseguimos acudir una buena cantidad de gente y les ponemos las pilas....

 
P
pym81
11/03/2011 12:58

yo tambien me apunto!!

 
PatriPatri
PatriPatri
11/03/2011 12:26

A mi me parece bien, vamos viendo que pasa en los próximos días y acordamos un día para quedar todos y que nos expliquen qué está pasando, porque a cada uno nos dicen cosas diferentes y así no solucionamos nada.

 
gabbana85
gabbana85
11/03/2011 08:23

Secundo la mocion

 
Irish_Dude
Irish_Dude
11/03/2011 08:03

SonyCrockett dijo:

Esto empieza a no ser serio, propongo poner un plazo, y si antes no nos solucionan el tema de los avales, o no nos dan una respuesta tranquilizadora y convincente, plantarnos en la oficina todos. El di a q propongo, es el martes despues de semana santa , ya se q  es un plazo largo xo no me quiero encabronar antes de irme de vacaciones.

¿q opinais?

 

un saludo.

 

jaja buen nick Sony jaja. Bueno, la verdad es que apoyo tu iniciativa, es más, si no hay avales no sólo presentarnos allí, sino pedir cita para que nos atienda alguien que esté encima de estas negociaciones para que nos reciba y no sea la visita en vano. ¿No?.

 
S
SonyCrockett
10/03/2011 17:43

Esto empieza a no ser serio, propongo poner un plazo, y si antes no nos solucionan el tema de los avales, o no nos dan una respuesta tranquilizadora y convincente, plantarnos en la oficina todos. El di a q propongo, es el martes despues de semana santa , ya se q  es un plazo largo xo no me quiero encabronar antes de irme de vacaciones.

¿q opinais?

 

un saludo.

 

Fin del hilo
232  mensajes<123456>
© 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal y Política de Privacidad  |  Política de cookies  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
Vocento