euito

14/03/2010 11:18

Fallos

¿Cuáles son los fallos más importantes en la construcción del edificio?

3.728 lecturas | 26 respuestas

Probablemente el tema de los fallos sea el que más nos preocupe a todos.
Hace ya un año que la obra terminó oficialmente y aún hoy la constructora Dragados sigue reparando desperfectos.

Fallos que son evidentes, que se ven, como: goteras, humedades, grietas, pintura, etc.
Otros no son tan evidentes pero, los que llevamos ya un tiempo viviendo nos vamos dando cuenta de la falta de insonorización y aislamiento de ventanas, paredes, suelos, techos, desagües y espacios entre bloques.

Es cierto que estos fallos evidentes están siendo reparados por Dragados. Parece ser que ahora se está centrando en la reparación de las zonas comunes porque lo que es en los pisos no sé yo vosotros, pero a mi no me han reparado nada desde hace más de 3 meses.
En cuanto a lo del aislamiento e insonorización mucho me temo que va a ver que demostrarlo mediante un informe profesional para que nos hagan caso.

Como sabéis a finales de Enero tras una reunión de vocales, presidente y administrador se decidió elaborar unas listas de fallos que se recopilaron para elaborar un informe que se envió por burofax a la promotora. No sabemos cuál ha sido la respuesta…
El fin era hacer un frente común en vez de ir cada uno por nuestro lado. Muchos vecinos no se enteraron de esta iniciativa y no entregaron sus listas pero aún estáis a tiempo y sólo tenéis que hacérselas llegar a Marcal para sean oficiales.

Saludos

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euito

31/05/2010 10:01

Mere , me alegro que se haya solicionado tu problema de la gotera. Si te tenía fascinada a mi lo que me tiene alucinado es la obra de ingeniería del falso techo del baño.
El otro día instalé el A/C y quitamos el falso techo para instalar la máquina. Observo entonces que hay unos huecos en la planta por donde van los desagües.
Esto supone que los pisos están comunicados directamente y ya podían haberlos sellado porque según me comentó un vecino si fuman en el piso de abajo te sube el humo a tu casa...
Asi es que estuve sellando los huecos con espuma de poliuretano además de limpiar polvo, cascotes, etc. Con todo esto me surge la duda si será saludable este aire con la lana de roca ahí también...
Huecos Bajantes
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Ya que estaba me puse a revisar los conductos de A/C quitándo las rejillas de salida en las habitaciones y de nuevo sorpresa! Hay juntas que no están selladas por lo que supongo que habrá pérdidas de aire y también me extrañó que fueran blancos porque creía que eran como de aluminio. Paso un paño húmedo y empieza salir lo que parece YESO!
Creo que ahora lo aplican con pistola a presión y entró hasta adentro por no tapar los conductos. A ver cómo se limpia eso ahora porque es lo que vamos a respirar.

Conducto pintado
Ampliar

Conducto Limpio
Ampliar

Suma y sigue...

Editado por euito 09/06/2010 8:50

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Mere

10/05/2010 15:21

Yo lo que peor llevo es lo de los ruidos con los vecinos de al lado. Si hay denuncia yo me presentaré porque si no me veo pagando para aislar la habitación..... pero puede ser un pastizal.

Lo del mirador no me molesta mucho porque lo tengo en el comedor y no en un dormitorio así que me entero poco....

Me han pintado la gotera ascendente del rodapiés y me han asegurado que por fuera han sellado pero a saber.... a ver el invierno que viene....

Y por lo demás parece que la casa aguanta. Llevo casi un mes sin ninguna gotera nueva!!! no quepo en mí de gozo... jajajaja... Aunque claro, siendo verano tiene menos mérito.

Tengo una curiosidad: ¿debajo de la lona la piscina tiene agua????

Saludos

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euito

16/04/2010 11:52

Así es que "Silicon Valley", está bien si no fuera porque la traducción es "valle del silicio" que no de la silicona. Cuanto daño ha hecho esa peli de Super Man...

Para aislar mejor la espuma de poliuretano, odio la silicona.

Por supuesto, mejor ponernos de acuerdo en grupo y no ir cada uno por su lado en solitario.
No estoy de acuerdo con esa decisión de la junta de gobierno de la comunidad de la que por cierto no se informa. ¿Por qué no se habla de esto en Junta? ¿Por qué no aparece en el Orden del día? Pero esto qué es, un chiringuito?

Yo ya me he puesto en contacto con alguna empresa que se dedica a estos menesteres y todas coinciden en que lo mejor es que nos pongamos antes de acuerdo entre los vecinos para iniciar acciones en conjunto.
Por supuesto tendrá que haber un perito arquitecto y habrá que hacer pruebas de acústica para probar si el nivel de aislamiento cumple con la normativa.
En cuanto a los abogados informaros que hay seguros del hogar que cubren los gastos derivados de los "vicios de construcción". Yo tengo el de Mapfre y me cubre hasta 3000€.

Saludos

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skorpio08

16/04/2010 11:14

Estoy de acuerdo en que si hacemos algo sea conjunto porque a nivel individual nos puede costar bastante dinero a cada uno. Tener en cuenta que se necesita un perito y abogado. El perito es un arquitecto/aparejador colegiado y habilitado para esos menesteres y en vista del informe que emita asía se actúa.

Se que fueron a casa de un vecino un arquitecto y un abogado pero no se el resultado. Fueron para ver e informar al propietario sobre los pasos que se deben realizar. Supongo que ya nos enteraremos.

Respecto al minirodapié de las ventanas del salón te recomiendo laredoeneko que compres dos botes de silicona porque el primero se lo chupa el tramo largo él solito. Además sé generoso al echarla porque no veas como se la come. Yo lo rellené en diciembre porque la corriente de aire era bestial y lo que tú dices, me quedé sorprendido al ver la chapuza que habían realizado. Tardé tres días en rellenar el abismo ese. Mete primero la cánula todo lo que puedas hasta abajo y rellena de abundante silicona. Lo dejas un día y al siguiente das otra capa encima de la anterior. Y cuando das la última y crees que lo has terminado te empiezan a aparecer agujeros, lo que significa que en las profundidades la silicona se mueve y rellena huecos. A la cuarta yo lo di por terminado. Pones el rodapie y sellas. Espero que te sirva de algo.

Como podeis ver, en nuestro edificio todo se arregla con silicona. En otros edificios nos llaman "silicon valley". Sin comentarios.

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margut

16/04/2010 10:13

Algún vecino ha mandado venir a un perito o técnico o algo así, pero lo que no se es lo que le han dicho.
En una reunión que hubo de vocales se habló de hacer una denuncia conjunta si eran zonas comunes, y una por tucuenta si los problemas eran tuyos, aunque saldría más barato si varios vecionos se juntaban para denunciar.
No es normal que sigamos así, después de lo que hemos tenido que pasar hasta que nos han dado los piso, como robos de calderas, puertas forzadas, inundaciones por salida de radiadores, etc.

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euito

16/04/2010 00:25

Qué fuerte lo tuyo! ¿Echaste fotos?

Reconocer no van a reconocer nada porque el tema del aislamiento es gordo, pero vamos teniendo pruebas y lo único que hace falta es que un profesional lo certifique y denuncia al canto...
Yo lo tengo claro, aquí nos han dado gato por liebre con lo que cuestan los pisos y estoy hipotecado a bastantes años...

Lo único a ver qué vecinos están interesados en este informe y sobre todo apoyarnos para ir todos a una.

Saludos

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euito

15/04/2010 11:23

Como comenté en el punto 06.03 del Proyecto Original del Edificio(POE) (página 62) se habla del Aislamiento Acústico bajo tarima con lo que tendría que haber una lámina tipo “Fonpex” de “5mm”.
Está lámina se la califica como “anti impacto” en el Libro del Edificio que nos entregaron (página 33). Es decir, debería ser una lámina acústica que reduce el ruido.
Pues bien, os presento lo que realmente hay bajo la tarima:

Otras imágenes: laminaAmpliada, vistaSuperior, detalleTarimaLamina

Sólo he quitado unos rodapiés que simplemente están clavados a la pared. Lo de levantar la tarima ya es más complicado…

Se observa, a parte de la basura que hay, que la lámina que han puesto es mínima y no tiene más de 1 milímetro de espesor. Vamos la más barata y claro eso no aísla nada de nada. Normal que se escuchen los pasos del vecino de arriba, conversaciones y que no se le caiga nada porque como si fuera en tu casa…

Por supuesto no llega al rodapié, ni levanta al encuentro con la pared, en contra de lo que se especifica en el punto 07.02.03 del POE (página 79).

La que nos queda con los arreglos...

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skorpio08

12/04/2010 12:50

Del tema del proyecto de ejecución es el que hay en el ayuntamiento y el que han usado para la construcción. Que yo sepa no hay otra revisión posterior aunque debería de haberla ya que han cambiado algunas cosas como las tuberías de cobre por tuberías de Polibutileno (si están bien colocadas son mejor que el cobre, Ahí hemos ganado).

Respecto a lo del ruido del ascensor puedo decir que no le oigo en absoluto. Mi piso es de 3 dormitorios y el ascensor queda a un lado del salón y nunca lo he oido.

La entrada de aire por el mirador del salón no tiene nombre. Por más que miro el cajón de la persiana (por dentro) menos solución veo a la entrada de aire.

Como estamos en el hilo de fallos ¿habeis observado la chapuza del baldosas que han puesto a la salida del portal 3? Hay algunas que levantan del suelo más de 1 cm. ¿Quien debe decirle a Dragados que levantes eso y lo vuelvan a poner?. Si me pongo a decir todos lo defectos que estoy viendo a las reparaciones en zonas comunes no termino en el poco tiempo que tengo para conectarme pero algunos están muy mal terminados

Suma y sigue. ¿Terminaremos algún día con los arreglos?

Saludos

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euito

09/04/2010 11:29

Aleyra, el proyecto es el que hay registrado en el Ayuntamiento de Leganés según me dijo Skorpio08 que fue el que me lo pasó . Por lo tanto es el que se aprobó según normativa vigente por los técnicos municipales, supongo.
De todas formas, está a disposición del público en el ayuntamiento y se pueden pedir copias...

En la ejecución siempre hay modificaciones que tienen que quedar registradas en las actas de la ejecución de la obra que están en el Libro del Edificio que nos dieron.

En cuanto al ascensor, el mío da al salón y no lo oigo mucho la verdad. Puedes reclamar a la promotora que se lo pasará a la constructora y no volverás a saber nada del tema como nos pasa a todos. De hecho aún no sabemos cuál es la respuesta a los listado de fallos que se le enviaron por Burofax hace ya 2 meses.
Digamos que esto de los ruidos es algo subjetivo y difícil de demostrar, no es algo evidente como las goteras, grietas, etc. Entonces, o nos ponemos serios o nada de nada...

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A

Aleyra

09/04/2010 09:50

En serio? pues yo es que sé perfectamente cuando sube o baja alguien, porque se oye el sonido de funcionamiento del ascensor....tendré que comentarlo a los de Dragados o al de la Promotora.

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margut

08/04/2010 18:37

Buenas tardes, a tu pregunta Aleyra sobre los ruidos del ascensor, te comento que yo lo tengo en la cabecera de la cama y a no ser que se dejen cosas de golpe en el suelo de este, no se oye para nada, ya sea pronto como tarde.

Una pregunta para quien me pueda contestar, ¿porque no insistimos en que nos cambien las ventanas de todos los miradores, sean de habitaciones o de salones? Esto sería más útil, no sólo por frío, ruidos sino tambien por comodidad.

Dado que los pisos nos han costado lo suyo, por lo menos tendríamos mejor utilizacfión de ellos.

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A

Aleyra

08/04/2010 16:37

Buenas tardes,

yo creo que antes de nada se deberia estar seguro si el documento es el definitivo o es un presupuesto inicial, como bien indicas del proyecto inicial al final puede haber modificaciones.

Queria haceros una pregunta, cuando alguien coge el ascensor y se mueve, ¿lo ois desde el salón? yo incluso lo oido desde la habitación final de la casa, lo que no sé si es solo en mi portal o es en general. Desde mi punto de vista hace mucho ruido ¿es normal?

saludos

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euito

08/04/2010 12:31

Hola a tod@s!

Os dejo en el siguiente enlace el proyecto original del edificio por gentileza de Skorpio08. Muchas Gracias.

Le he echado un vistazo y me parecen especialmente interesantes los siguientes puntos:

- 04.02.16 (p.51) Ventilación Baños: Se indica que tiene que haber un conducto de ventilación que habría que verificar su existencia.
- 04.02.18 (p.53) Aislamiento en conductos de ventilación...
- 06.03 (p.62) Aislamiento Acústico bajo tarima: Lámina Fonopex 5mm. Habría que ver lo que realmente hay debajo y si llegan al rodapié....
- 06.04 (p.63) Aislamiento térmico acústico e impermeabilizante a base de espuma de poliuretano...
- 06.06 (p.64 Aislamiento térmico en cara superior y frentes de forjados...
- 06.08 (p.69) Aislamineto en bajantes. Se indica claramente que tiene que haber "manta de lana de roca de 70mm... en todo su contorno" y ya hemos visto en la foto que no hay. Incluso tengo un correo de Prado Recomba en el que me confirman que Dragados no lo ha puesto.
- 06.10 (p.69) Aislamiento en cámaras de aire. Ja!ja! Que me dá...
- 07.02.03 (p.79) Tariama flotante: "...grosor 14mm...colocado sobre aislante levantado en encuetros con paredes..."
- 07.01.13 (p.86) Varios puntos que hablan de los techos de escayola. No se menciona aislamiento acústico alguno...
- 08.01 (p.94) Carpintería de alumínio: precerco,premarcos, perfiles, sellado, etc...
- 11.01 (p.114) Acristalamiento
- 15.06 (p.141) Grupo de presión
- 17.04 (p.156) Instalación interior eléctrica

Cómo veis muchos datos que no se entienden pero por algunas descripciones nos podemos hacer una idea.
El proyecto se ajusta a normativa vigente en 2006, luego creo que se aprobó otra normativa más restrictiva. De todas formas, una cosa es lo que se proyecta y otra lo que finalmente se hace, por lo que convendría que la ejecución del proyecto, es decir nuestras viviendas, las revisara una empresa profesional...

Saludos

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euito

26/03/2010 14:18

Pues hablando de radiadores se me está ocurriendo que la humedad de la que hablas puede ser una fuga del circuito de calefacción.

Lo de los radiadores es también toda una ciencia. A parte de la llave de paso hay otra abajo a la derecha que se llama Detentor. Es una llave tipo Allen y hay que quitar la rosca de fuera para acceder a ella.
Si suena mucho el radiador es que el detentor está muy abierto, por lo tanto hay mucha circulación de agua y se calentará mucho (cuidado entonces con la llave termostática que puede cortar el paso y se enfriaría). Y si está cerrada notareis que el radiador no suena y por abajo está frío aunque arriba este caliente.

Lo ideal es abrir las llaves de paso a tope y regular los detentores lo justo para que se calienten también por abajo. Esto hay que irlo regulando en función de la cercanía del radiador a la caldera, ya que los primeros(abrir menos) del circuito siempre tienen más fuerza que los últimos(abir más).

Una vez regulado bien los detentores, no hay que volver a tocarlos. Ya sólo jugaríamos con las llaves de paso...

Ya me cuentas...

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Pe_ibol

26/03/2010 13:45

Pues para ambas cosas no creo tener algún tipo de información, que no sé si explicación, Mere, te cuento:

*Para el tema de los radiadores, dependiendo del ruido al que te refieras, por ejemplo si es del tipo gorgojeo, pues nada a purgarlo y hasta que salga el agua, eliminar el aire. Ahora bien, si te refieres a un especie de silbido que procede del mando con numeritos como indicas, temo decirte que salvo que lo quites el propio mando (simplemente girando la arandela plateada que lo une al radiador) lo quitas y ya se queda como un radiador normal, sin el termoestático que tampoco es que a mi, al menos, me parezca excesivamente útil.

*Para el tema de las humedades, deberías hacer que vayan a verlo, bien el personal de Dragados o bien de Pradorecomba, o mejor aún, ambos juntos.

Saludos y suerte.

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Mere

26/03/2010 13:32

euito, no tienes humedades??? yo te doy alguna de las mías.... menos la del rodapiés que me tiene fascinada.... ¿cómo puede salir una humedad de un rodapiés que está en una pared que da a la calle??? casi prefiero no saberlo....

otra pregunta ¿a los demás también os hacen ruido los radiadores? yo a veces tengo que levantarme a darle un poco de giro a la manubrio ese con los números para que se calle..... ¿hay otra manera de evitar el ruido ese???

gracias

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Pe_ibol

25/03/2010 13:31

Abundando un poco más en el tema de los garajes y las goteras que han ido apareciendo no sé si tendrá relación la enésima apertura que están realizando actualmente en la planta -2, a la altura de la piscina, donde han vuelto a romper el muro y están realizando obras.
Ignoro si es por tema de tuberías, desagüe de la propia piscina, filtraciones de las zonas comunes, etc...o todo ello junto, que pudiera ser, pero esperemos no tener ninguna desgracia con esa zona donde ya se han producido más de una inundación procedente del agua de la piscina.
Saludos.

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A

Aleyra

25/03/2010 12:33

Vaya.... todavia no estoy viviendo alli pero realmente me estais asustando un poco... prestaré mas atención cuando vaya porque hasta ahora no me he dado cuenta de estas cosas, igual es, como decis pq hay poca gente a mi alrededor...

Lo que si tenemos es en el garaje una super gotera cuando llueve, en la planta -2, fallo que ya se notificó tanto a la promotora como en un papel que se pidio a la comunidad de fallos generales, pero por ahora no lo han arreglado, al menos sigue ahi la mancha, y no hemos vuelto a tener noticias de ello...esperemos que cuando se haga la próxima junta de vecinos nos informen sobre la evolución de los fallos.

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euito

24/03/2010 13:40

Vaya Mere, me acabas de superar. Yo al menos no tengo humedades… No te lo tomes a mal pero es que hay que reírse un poquito y quitarle hierro al asunto porque si no es para amargarse.

Me alegro de que poco a poco vayamos participando todos y poniendo los problemas sobre la mesa, porque si no parece que todo va sobre ruedas y no es así.

Supongo que quién más quién menos le pasará lo mismo, todo depende también de la planta en que esté su piso, si tienes vecinos al lado viviendo o no, etc. Lo que pasa es que hasta la fecha no ha trascendido porque llevábamos poco tiempo viviendo, tampoco ha habido comunicación entre nosotros, ni juntas, o simplemente no teníamos vecinos alrededor. De hecho, aún falta mucha gente por instalarse en sus viviendas.

Llevamos tiempo quejándonos y la única respuesta de la Prado Recomba es que se lo pasa a Dragados y no se vuelve a saber nada del tema. Si se dignan en responder algún día van a decir que ellos cumplen con la normativa vigente cuando se aprobó el proyecto, bastante permisiva por cierto, con lo que la única opción es demostrar estás deficiencias y para ello hay que contratar a una empresa que elabore un informe. Y a partir de ahí ya se verá…

Por eso es muy importante hablar claramente con todos, concienciarse de que va a ver que moverse y apoyarnos. De hecho cualquier acción debería hacerse desde la Comunidad en bloque para tener más fuerza.

Ánimo

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Mere

24/03/2010 08:37

Yo, de entre el montón de problemas de problemas que tengo con la casa, no tengía el de la de la TV hasta hace poco... así que visto lo visto ya he decidido que es cuestión de tiempo que salgan los que me faltan en mi lista. Aparte de las humedades, el viento que entra por las ventanas, el baño de los de arriba que parece que está dentro de una de mis habitaciones, que en la cocina hace un calor que te fríes, que en las habitaciones hace frío y que en el baño se pasean los pingüinos, que cuando hace viento el ruido que hay en el baño no nos deja dormir y alguna cosilla más que seguro que no recuerdo... aparte de eso genial. Eso sí, lo de las humedades que siguen apareciendo da un nuevo sentido a mi vida.... La mejor la última, que parece salir de un rodapiés e ir hacia arriba.

Lo que más me molesta es la poca insonorización de la casa... lo demás antes o después lo acabarán arreglando pero lo del ruido de las bajantes no sé cómo se puede arreglar. ¿Eso lo tienen que arreglar??? ¿O se va a quedar así para siempre? Me desespero sólo de pensarlo.

Y lo de la TV hasta hace poco me funcionaba muy bien pero esta última semana he tenido algunos micro-cortes en la tele de la cocina.

Saludos.

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euito

18/03/2010 15:06

Yo he tenido que volver a pelar bien el cable de la toma de antena del salón porque se me iba la señal y no volvía. Esto no pasaba en el resto de tomas y sí que mejoró la señal.
De todas formas la señal de TDT no es muy estable en la zona.

Otra cosa que he notado es que si tienes conectado el teléfono a la toma de al lado, se va la señal de la TV cuando hablas por tlf. Esto en mi anterior vivienda no pasaba y la tele y el teléfono son los mismos. ¿Alguien sabe por qué? Yo creo que hay hay una conexión entre ambos cables que no debería...

Saludos

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Pe_ibol

18/03/2010 13:01

Aunque he estado tentado de preguntarlo en un tema nuevo no lo he considerado con la suficiente entidad como para ello.

La cuestión es simple, vengo observando que últimamente la televisión tiene microcortes intermitentes, apenas perceptibles, de milisegundos en la señal, tanto de audio como de imagen.

¿Os suecede a alguien más?, en cuyo caso habría que avisar al mantenimiento de la antena o ¿sólo me sucede a mi?, y tendré que buscarme la vida por mi cuenta.

Saludos y gracias.

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euito

18/03/2010 11:42

¿Ese proyecto viene en el CD del edificio que nos dieron?
De todas formas pásamelo a euito@ya.com que tengo espacio en otro sitio y lo enlazo. Además, creo que puedo hacerselo llegar a un conocido que es arquitecto...

Editado por euito 18/03/2010 12:27

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euito

17/03/2010 11:01

Estáis muy en lo cierto y os voy a dar una pequeña muestra.
Os presento las tuberías de mi vecino de arriba desde el falso techo del baño del pasillo. ¿Qué os parece?

Foto ampliada aquí: http://personales.ya.com/euito/tuberias.1024.jpg

Se observa claramente que los desagües no tienen aislante y el techo que se ve es el suelo del vecino. Imaginemos ahora la mínima lámina que tiene que haber debajo de su tarima, digamos de 3mm, y la tarima que tendrá como máximo 1cm de grosor. Entonces, como no voy a escuchar al vecino hablar, caminar, el teléfono, etc...

Estas tuberías en concreto sólo son así en los pisos 1º, 2º y 3º porque el 4º tiene arriba la terraza del ático y este último no tiene vecinos arriba.

La foto se hizo desde la toma del aire acondicionado(AC) que hay en el recibidor. Con lo que sepáis que no hay tubo de preinstalación de AC ni aquí ni en el pasillo y que probablemente la calefacción se os esté yendo al piso de arriba. Yo he tapado estas rejillas con cartones, no digo más.

Las paredes, pues creo que puedo hablar perfectamente con el vecino de al lado a través de la pared del salón.
Y en cuanto a las paredes del otro lateral con el portal de al lado están huecas, frías, entra corriente hasta por los enchufes, se oye el viento, los ruidos de la calle, conversaciones nítidas y por supuesto los desagües del baño de matrimonio también, sobre todo la descarga del WC de arriba que es una pasada!

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Pe_ibol

16/03/2010 12:11

En nuestro caso, es justamente al contrario, oímos con bastante nitidez al vecino de al lado, igual porque aún no tiene ni tenemos muy amuebladas las habitaciones y se produce más eco (por llamarle algo) del necesario.

Imagino que en sentido contrario pasará lo propio, y seré yo quien moleste, con lo que será cuestión de que se encargue o meditemos encargar a una tercera parte independiente su valoración.

Saludos.

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skorpio08

16/03/2010 11:33

Hola

Nosotros estamos en la misma situación que tú, sólo que llevamos esperando más de 6 meses para que nos arreglen los dos fallos pendientes (desde el 1 de sept. pasado).

En cuanto a la insonorización, a los vecinos de al lado no los oimos pero el de arriba parece que le tenemos sentado viendo la tv con nosotros. En los cuartos de baño se oyen las conversaciones a poco que se levante la voz y el aislamiento acústico de las bajantes no existe (o por lo menos yo lo oigo todo).

¿Que soluciones tenemos?

Saludos

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Fallos

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