Volver al foro
J
jorraky
21/11/2006 19:42

IBI

¿Quién debe pagar los gastos en una cooperativa de viviendas?

1.553 lecturas | 14 respuestas
Buenas! menudo jaleo, llamas a la Comunidad y te dicen que no lo tienes que pagar, que se hace cargo la cooperativa y que además dentro de nuestras aportaciones antes de tener la vivienda hay una partida destinada a cubrir gastos, OH ,DIOS MIO!!!!! GASTOS????? pero si resulta que todo lo que ha surgido lo hemos pagado nosotros, donde esta entonces la dichosa partida de mierda! esto es una tomadura de pelo en toda regla!, la carta que nos mandan con lo del IBI vuelve a hacer mencion a la deuda pero....... ALGUIEN ME PUEDE RECORDAR PORQUE AL PRINCIPIO EN LA PRIMERA CARTA LA DEUDA ERA DE 13.813,09E Y AHORA ASCIENDE A UNOS EURILLOS MAS:15.665,91E!!!!!!!!, igual alguien lo ha explicado pero no lo recuerdo, por favor que me lo recuerde alguien.

Volviendo a lo del pago, también he hablado con urbanismo y por de sitios más, todos de la Comunidad de Madrid y ni ellos me saben decir nada concreto, unos comentan que debe figurar en el contrato inicial de adjudicacion de vivienda que nosotros corriamos con los gastos del IBI para tener que pagarlo, otros dicen que al ser cooperativa si no hay dinero debemos hacer nosotros los pagos de impuestos, etccccc,,,,,,,,,,, me han remitido a la C/ MAUDES que es donde se lleva de forma mas especifica todo lo referente a cooperativas. he llamdado pero el horario es hasta las 14:00 solamente y me es imponsible ir, si alguien puede que se informe, hay que llevar todo el papeleo(contratos y demas) y luego nos diga algo xq por telefono no te informan.

Tampoco estaria mal, hacer una reunion en los soportales y ver cual es la opinion de la mayoria no? A mi no me apetece que me pase lo mismo que con la aportacion, unos si y otros no.

He llamado a Jalet para pedir informacion de todo el asunto, hay que hablar con Noelia, pero na de na (que me llamara), tambien a Oscar, que un principio me ha dicho muy rápido que si teniamos que pagar, pero cuando le he dicho que si podia facilitarme la base legal o normativa donde viniera reflejado me ha dicho lo mismo que Jalet, que lo mira y me llaman. En fin que el tiempo pasa.......
 
L
Lobato
28/11/2006 17:29
Son 5 minutos lo que se tarda en ir al banco, además prefiero tener la pasta en mi cuenta que en la del ayuntamiento, que ya tiene suficiente con los parquimetros. Por lo menos no les renta.
 
D
DENISE
28/11/2006 15:08
Vaya lio. Deseo que después de la reunión de esta tarde se sepa algo más, sea cual sea la decisión que se tome, quedan dos dias para pagar.
 
J
JyV
28/11/2006 09:51
Estás equivocada puesto que la calificación definitiva tiene fecha de 22 de diciembre de 2005, es decir que la gestora tuvo tiempo para solicitar las bonificaciones hasta final de año.

La escritura no es necesaria para solicitar la bonificación, sólo la calificación definitiva. Pero aún admitiendo que sea así podrían haber registrado la solicitud sin la documentación y haberla aportado posteriormente.

Se trata por tanto de un perjuicio econónomico causado a la Cooperativa por una negligencia de la gestora a la que tenemos contratada para que se encargue de estas cosas.

Un amigo que compró el año pasado una vivienda protegida no pagó el IBI de ese año y además este le ha venido bonificado directamente sin tener que solicitar nada, puesto que se encargó la gestora.
 
O
OLGAFH
27/11/2006 20:30
Sobre el ultimo punto de JYV: "...si como parece tenemos derecho a bonificación en el IBI y la gestora no lo solicitó para este ejercicio, ha incurrido en una negligencia, por lo que ni nosotros ni la cooperativa tiene que pagar ese 50%, sino Jalet..."

Solo comentar que para q hubiese sido efectivo para este año 2006 se tenia que haber pedido durante el periodo de pago de 2005 ; y para esas fechas ni se tenia la calificación definitiva ni se tenia la copia de la escritura del piso ; documentos ambos que se piden para solicitar la bonificación.
Quien hace la ley hace la trampa ; el que se va a quedar con lo que vamos a pagar de mas es el ayuntamiento.
 
J
JyV
27/11/2006 19:33
Hola a todos, aporto un par de datos:

Si bien es cierto que en una asamblea de cooperativa nos obligaron a aprobar el final de obra creo que ese acuerdo no tienen ninguna validez por la sencilla razón de que la obra no estaba terminada y hasta enereno no pudimos conocer el estado de las obras.

Otro dato fundamental es que aunque el certificado final de obra se firmó por el arquitecto en junio o julio, hasta el 22 de diciembre no se firmó el acta de recepción de obra por la cooperativa. Entiendo que es esta fecha la que debemos tomar como referencia.

Las cuentas del pasado año de la cooperativa continúan sin aprobarse porque en la última asamblea la mayoría votó en contra. En esas cuentas figuran unos gastos varios de 60.000 € por los que alguien preguntó y que desde la mesa se contestó que serían de fotocopias. Con eso pagan el IBI y las altas y suministros. Yo no me opongo a pagar estas cantidades, pero tampoco renuncio a que me justifiquen todos los gastos.

Por último, si como parece tenemos derecho a bonificación en el IBI y la gestora no lo solicitó para este ejercicio, ha incurrido en una negligencia, por lo que ni nosotros ni la cooperativa tiene que pagar ese 50%, sino Jalet.

Saludos.
 
E
Eduar
24/11/2006 16:08
Me parece muy bien lo que comentas y aunque no recuerdo que votaremos eso, será verdad.
Tan sólo aclararte a ti que eres nuevo en el foro, que la comunidad NUNCA, y recalco lo de NUNCA, se ha negado a pagar el alta de los suministros. Lo único que ha reclamado han sido las cuentas para ver que ese pago no lo hayamos realizado antes, dado que la mayoría de los vecinos no se fía un pelo. Cuando se pregunto por esto y otras cosas en la última junta de cooperativistas, la gente de Rioluche y Jalet perdió los papeles y aunque no se aprobaron las cuentas por parte de la gran mayoría de las socios ellos unilateralmente lo hicieron.
Si has ido a alguna de las reuniones de la comunidad te habrás dado cuenta que nadie se ha negado a pagar, sino que estamos esperando algo más que una hoja excel en donde diga que tenemos que pagar 15.000 Euros.
En el caso del IBI, la cooperativa no puede enviarnos los recibos para que los pagamos nosotros, puesto que no figura nuestro nombre. Lo correcto es hacer una junta y votar una ampliación de capital para sufragar los importes, siempre y cuando estos no hayan sido contemplados en el coste de la vivienda, no vaya a ser que también lo hayamos pagado con anterioridad en los 184.000 Euros que hemos abonado por la vivienda.
Más, la cooperativa ha decidido no abonar la deuda que tiene con algunos de los vecinos que provisionaron una cantidad para la posible multa de Caransur. Esto constituye un delito dado que DEBEN devolver inmediatamente el dinero dado que la multa ha prescrito y más aun, habiendo devuelto el mismo a algunos vecinos.´
Espero haberte informado un poco más al respecto de la situación y encomendarte a que si tienes que reclamar algo, lo hagas al consejo rector de la cooperativa a la que pertecenemos la cual en lugar de velar por los intereses de los socios, siempre ha bailado al son de la UICESA. Por algo será.
 
D
DENISE
24/11/2006 12:17
HOLA A TODOS.
Soy nuevo en este foro y solo quería comentaros una cosa.
Allá por Junio de 2005, más o menos, en una reunión de la Cooperativa, se votó a favor de que el arquitecto firmara el fin de obra cuando las obras aún no estaban terminadas, para de esa manera acelerar la legalización de las viviendas y que las entregaran cuanto antes.
Enorme error, porque de esa manera, y al haber un fin de obra por medio, el arquitecto incumple su trabajo, las obras no se terminan adecuadamente, porque el arquitecto deja de implicarse, y la constructora se relaja, porque ha conseguido el fin de obra sin la obra terminada y mucho menos rematada. Para la legalización, tiene que haber alta definitiva en luz, agua, gas y telefonia, a nombre de la Comunidad, que como no estaba formada, se sustituyó por la Cooperativa. Cuando se firma el fin de obra, la constructora hace entrega de las viviendas a la propiedad, en este caso la Cooperativa, aunque aún no se hayan entregado a los vecinos, por temas legales. Queda claro que las altas las tienen que pagar los cooperativistas/propietarios y los consumos despues del fin de obra no se si son grandes o pequeños. Evidentemente, con luz definitiva, los operarios van a enchufar dentro de las casas, y puede que ese consumo lo tenga que asumir la constructora, pero los vecinos deben asumir su responsabilidad de aceptar un fin de obra cuando la obra aún no estaba finalizada.
 
P
PSB
23/11/2006 21:17
Vamos a hablar claro. Hay unas facturas que nos reclama, no Jalet, sino la empresa de la luz, la del agua, la de los ascensores, etc, a nosotros socios/propietarios. Esa es la realidad. Al final quien va a hacer la transferencia para aportar los fondos, seremos los mismos ya sea en categoría de socios o propietarios.

Una vez aclarado esto, que es de perogrullo, que es una discusión absurda sobre si son galgos o podencos, vamos a centrarnos en el fondo del problema: durante el segundo semestre de 2005, la constructora dió por finalizada la obra y recibida por la cooperativa. Posteriormente se realizaron las gestiones para dar de alta la luz, el agua, ascensores, seguro, etc. Desde mi punto de vista es lógico y de sentido común que la cooperativa corra con todos los gastos que se generen para tener estos servicios en la finca.

Pero he aquí, que surge un factor que emborrona todo: la constructora certifica el final de obra tan precipitadamente (no sé si por efecto de pedir la calificación definitiva lo antes posible, o porque son así de chapuzas), que deja mal rematados bastantes viviendas, algunas muy mal, y tienen que enviar operarios para ir arreglando los defectos. Estos operarios llevan aparatos electricos, cortadoras, lijadoras, etc, que no funcionan precisamente con pilas, y no usan luz de obra, ni agua de obra, sino que están "tirando" de suministros que paga la cooperativa. Y han sido tantas las obras que han dejado mal rematadas, que el gasto por consumo (no por cuotas) es bastante alto.

Estos CONSUMOS es lo que no debe pagar la Comunidad y ni siquiera la Cooperativa (cuotas periodicas y de alta, si). Quien lo tiene que pagar es la Constructora UICESA puesto que nadie pudo ir a su piso a gastar luz o agua, ni siquiera teníamos las llaves hasta el 3 de enero de 2006. La Cooperativa en vez de empeñarse en arremeter una y otra vez contra los socios, debería exigir A QUIEN HIZO EL GASTO (UICESA), que haga el pago de los consumos.

No veo a la cooperativa o mejor dicho al consejo Rector, que haga muchas gestiones para defender los intereses de sus socios, mas bien al contrario veo al Consejo Rector con muchas ganas de proteger a los que parecen sus socios de verdad: UICESA. Señores del Consejo Rector: sus socios somos nosotros, un respeto por favor.

Si la postura del Consejo es seguir así y no veo el día que me devuelvan todo el dinero que me deben, que es bastante y me hace mucha falta (entre otras cosas para cambiar un cerramiento de tendedero tercermundista hecho por la empresa a la que le perdonan todo), estoy pensando no pagar ni este IBI ni nada más y pedir cambio de Consejo Rector en la próxima Asamblea, porque recuerdo a estos señores que todavía somos socios y podemos cambiar el Consejo. Ellos verán si les conviene devolvernos lo que nos deben o que se atengan a las consecuencias legales y estatutarias que se puedan derivar.
 
O
OLGAFH
23/11/2006 19:30
Pues digais lo que digais yo no pienso arriesgarme y tener que pagar luego el recargo. Cada uno que haga lo que crea conveniente.
Como dice Jorraky: "...que si es seguro que tienen algunos es mucha cara! y si no que demuestren las cosas con numeros y legislacion que es como se hace..."
Vete tu a JAlet y le dices eso mismo y que te den ( si nos los solicitastes) tus mil y pico euros de la multa.
Despues del tiempo que llevamos esta claro que Jalet no entiende ni con legislación ni con nada. Aqui los unicos que van a perder son los vecinos, que son parte de la cooperativa y que en definitiva son los que van a tener que pagar el ibi.
 
L
Lobato
22/11/2006 21:16
Es de la parcela pequeña.
 
J
jorraky
22/11/2006 20:36
por los correos anteriores creo que rio 65 no es vecino no? porque como dice todo el rato vosotros, supongo que a ti no te afecta y por eso hablas con esa seguridad, yo opino lo mismo que emme, y he decirte que no tenemos tantos lios, lo que si es seguro que tienen algunos es mucha cara! y si no que demuestren las cosas con numeros y legislacion que es como se hace, vamos digo yo, si resulta que al final somos los respondsbles y dueños de todo, tampoco hubiera estado mal que cuando se han pedido cuentas y explicaciones DE NUESTRO DINERO Y NUESTRA CASA! nos las hubieran dado con cierta seriedad, en lugar de decir " estos son lentejas si queres......" "este no es momento para dar cuentas" y un sin fin de cosas mas que todos sabemos.

 
E
emme
22/11/2006 20:18
A mi Rio 65 no me sobra el dinero, y no estoy dispuesto a ceder en nada más. Conozco gente que ha estado en situaciones parecidas a la nuestra y en nigún momento la cooperativa les ha hecho pagar estos recibos al igual que tampoco les han intentado estafar cobrandoles unos gastos de agua, luz etc. de antes de que se les entregaran las viviendas, en que cabeza cabe, por esa regla de tres de que nosotros somos la cooperativa.
YO ME NIEGO A PAGAR
 
R
rio65d
22/11/2006 13:24
Qué lios teneis, no se porqué mareais tanto la perdiz...

Es verdad que debería pagarlo el titular al que viene el recibo, es decir RIOLUCHE. Pero quién es la cooperativa? Los cooperativistas. Vale que para hacerlo bien se tendría que pedir dinero a los cooperativistas o pagarlo de la cuenta que todavía tiene RIOLUCHE. Pero como JALET ni va a pedir dinero ni lo van a pagar de la cuenta, los únicos perjudicados al final sereis vosotros, porque al fin y al cabo, ¿de donde va a salir el dinero lo pague RIOLUCHE mañana o lo paguen los cooperativistas hoy?? Del mismo bolsillo, que es el vuestro. Y si no lo pagais en plazo, el recargo ¿quién lo va a tener que pagar? El mismo bolsillo de antes, el vuestro.

La decisión de pagar o no, es decidir si quereis pagar recargo o no, porque el recibo de una forma o de otra lo vais a pagar vosotros.
 
E
emme
22/11/2006 11:09
Hola a todos, yo acabo de hablar con la Junta Municipal y me han dicho que no nos corresponde a nosotros pagarlo, que los recibos están a nombre de a quién le corresponde pagarlo y a ellos serán a quien se lo reclamen, tenemos que mirar bien si nos han hecho firmar algo que nos obligue a pagarlo y si no es así, yo desde luego no lo voy a pagar, pero creo que deberíamos reunirnos para hablarlo.
Un saludo.
 

Fin del hilo
Mensajes Relacionados
© 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal y Política de Privacidad  |  Política de cookies  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
Vocento