¿Quien a convocado la reunion de M-6 Y M-12?

Hola desire muxas gracias por la información e estado aL Corriente se pagos hasta hace poxo pero ya no pago más por lo msm q tu,me parece q no nos informan d nada y q se están,quedando con nuestro dinero,en fin a ver si te hacen caso y convocan una nueva reunión pq digo yo q dsd hace casi un año tendría q haber noticias,gracias y un saludo vecina

Hola Laurita29: yo también soy una de las afectadas ?¿?.. me están quitando todos los meses 30 € que ya he dejado de pagar porque desde febrero no se ha hecho ninguna asamblea más y te mandan mails (1 cada 3 meses) informando de actuaciones que no me quedan nada claras. Si no has recibido nada es o bien porque no estás al día de pagos o bien porque no tienen tu correo. Yo he pedido que vuelvan a hacer una asamblea para aclarar más cosas.. No sé qué pasará.... Un saludo.

Hola buenos días vecinos,soy una de las vecinas de la m-6con la deuda de hacienda,nose si vosotros habéis recibido información de algún tipo lo que es yo nada de nada y quisiera saber si alguno de vosotros me podría decir algo,llevo sin recibir nada bastante tiempo,nose si por falta de información o porque no hay ninguna novedad,gracias vecinos un saludo a todos y FELIZ NAVIDAD

Ante todo creo que primero deberíamos informarnos bien, para eso se hizo la reunión/quedada. Creo que si esperamos unos meses y nos llega una carta a los 129 socios/vecinos que cada uno tenemos que pagar 300.000€ + gastos/costas pues creo que se nos cae el alma a los pies. Con todo esto yo creo que es mejor informarse y para eso se necesita tiempo y dinero. Lo del tiempo pues creo que cada uno tendremos el justo para pasar el dia trabajando y luego de esto no querremos meternos en líos de papeleos, para que esto no pase pues de paga a un abogado o persona que vaya a los sitios por lo menos a enterarse de lo que ha pasado o vaya a pasar. El otro dia viendo las escrituras veo que siempre aparecen nombres de vecinos de la cooperativa (Consejo Rector) y ninguno de los "timadores de la Rosa".

Por mi parte creo que siempre los comienzos son duros sobre todo cuando te tocan el bolsillo pero no voy a poner a alguien de timador o coge-pastas.

Vanesita desde que se empezó las promociones las cuentas fueron siempre ligadas. Tambien yo me quedé perplejo al ver que el IVA es de septiembre-diciembre cuando nuestros pisos tambien se entregaron en marzo de 2009; cosa que no entiendo. Cuando fui a cobrar el cheque de la rosa por el patrimonio de la cooperativa de Caixa Cataluña pues me quedé con cara tonto porque me dijeron que hablara con la gestora, esperando estoy todavia para que me contesten: es decir, no tienen un pavo y encima te dicen que les debes pasta por algo que has pagado ya hasta con creces->cuando dijeron que teníamos que pagar mas porque no habia sido tipificada como VPP que coincidía casi casi con lo que ya habiamos aportado. En definitiva, hemos estado seis años esperando que empezaran nuestros pisos, dos años mas para hacerlos, todo este tiempo los pisos subieron y una vez que los tenemos no contentos con esto, la gestora nos dejan un supuesto Pufo de 300.000€, la verdad que por lo menos te hierve la sangre de meterles en una querella por timadores.

Hola vecinos,

no se si os habeis dado cuenta de que en nuestras cuentas ya han desaparecido los 30€ como provision de fondos para empezar el yo que sé...

Habeis recibido alguno el email que iban a mandar al dia siguiente informandonos de todo y con la lista de los vecinos afectados mas las copias de las cartas de hacienda? Puff yo no lo he recibido y prefiero pensar que es por error... Pq no entiendo de como pueden quitar el dinero sin informar de nada.. No decian que iban a hacer una reunion antes?? Quien nos puede informar de algo??

Gracias!!

Veo que nadie se manifiesta sobre lo expuesto, tanto que se nos critico e increpo a los vecinos de la M-12, por no entrar a pagar como borregos, antes de tener toda la informacion o por lo menos parte de ella.

Por cierto ayer dijo esta gente no tener conocimiento de las cuentas y son ellos mismos los que deben firmar y hacerse responsables de los numeros de esas cuentas. No es por desconfiar pero tampoco me fio. A mi esto me huele a cuerno quemado y mas cuando hay un abogado que afirma no saber nada acerca de cooperativas. Entonces ¿que hace ahí?.

No acuso a esta gente de querer engañar a nadie pero que tampoco nos tomen por simples imbeciles suelta pasta. Entiendo el apremio por el caso, pero es que no hay nada, al menos de momento, que indique que tanto la M6 como la M12 esten en el ojo de Hacienda.

Brama23 supongo que acusas sin ningun tipo de conocimiento de  ley o estatuto sobre cooperativas a la M-12, detras de la cual, hay mas de 30 personas.

Aqui te dejo esto para facilitarte y resumirte la lectura de parte del estatuto de la cooperativa madrileña de viviendas a la que hizo uso la M-12.

Segun la ley de cooperativas de la Comunidad de Madrid y en la que se incluye la de La Rosa de Luxemburgo dice textualmente: " Articulo 45bis. 1. Si por acuerdo del Consejo Rector, ratificado en la primera Asamblea General que se celebre, la Cooperativa desarrollase más de una fase, bloque o promoción, estará obligada a dotar a cada una de ellas de automia de gestión y de patrimonio separado, para lo que deberá contar con una contabilidad independiente para cada fase o promoción, sin perjuicio de la general de la Cooperativa, individualizando todos los justificantes de cobros o pagos que no correspondan a créditos o deudas generales.

Cada promoción o fase deberá identificarse con una denominación especifica, que deberá figurar de forma clara y destacada en toda la documentación relativa a la misma, incluidos permisos o licencias administrativas y cualquier contrato celebrado con terceros. En la inscripción en el Registro de la Propiedad de los terrenos o solares a nombre de la Cooperativa se hará constar la promoción o fase a que están destinados, y si ese destino se acordase con posterioridad a su adquisición, se hará constar por notar marginal a la solicitud de los representantes legales de la Cooperativa.

3. De las deudas de una promoción o fase responderá el patrimonio de las mismas, los socios de una fase o promoción y , en último extremo, el conjunto de la Cooperativa.

Lo de los m2 cuadrados es otra de las tonterias que se dijo ayer.

Si se tuviera que pagar entre los socios de la cooperativa, seria por ser socios (a partes iguales) y no propietarios (que dependeria de los m2), porque la cooperativa esta compuesta por socios que han aportado un capital social a la cooperativa y no solo por propietarios de las viviendas.

Por lo unico que digo que no me interesa hacerlo rapido es porque haciendolo como se queria ayer, nosotros no sabemos ni lo que se va a hacer. Lo normal es informarse bien y despues actuar rapido.

Esta claro que si es verdad, lo mejor es actuar rapido, pero la cosa es que antes de actuar, hay que saber si es verdad.

Es como si tu vas a recurrir una multa antes de que te la pongan. Si lo unico que tenemos son sospechas de que nos vayan a reclamar esa pasta, no podemos reclamar nada. Lo unico que me enseñaron ayer fue un aplazamiento de pago, pero eso no indica que no este pagado, o que este archivado y no lo vayan a reclamar. Solo indica que en su dia se aplazo.

Y una cosa es segura, si al final nos soplan los 3.000 €, nos quitaremos de cualquier vicio menos de la cervecita.

Jejeje, al final salimos en los papeles.

Hombre, es que no todos los días te dicen que te han "timado" unos 3000 euros. Vamos, que ni el Tony Leblanc en sus buenos tiempos...

Yo tampoco tengo nada contra nadie. Al contrario. Todos estamos en el mismo barco. 

Lo que no me gustaron fueron los gritos del final un poco fuera de tono.

Que fue precipitado: DE ACUERDO

Que faltaba información: DE ACUERDO

Que todo esto si al final es cierto y nos toca pagar es una put**a: DE ACUERDO

Pero sinceramente creo injusto que se cargue contra esta gente. Si hubiese habido 10, 15 o 20 voluntarios y ellosse hubieran opuesto, ahí si me hubiese mosqueado, pero si no sale nadie, pues me tengo que aguntar con lo que hay...

Lo único que todavía no entiendo es porqué a tí no te interesa que se haga rápido ¿¿??.

Si todo esto es verdad, ¿no será mejor quitarnoslo de enmedio lo antes posible y evitar posibles sanciones y/o intereses?

Si no es verdad, pues lo único que habrémos perdido serán 30 pavos (que serán los 30 pavos que más alegría me haya dado gastarme).

También podría haber dicho yo que se pagase según los m2 ya que yo tengo un piso de 90 m2 y una plaza de garaje, y voy a pagar lo mismo que el que tenga el piso de 110 y dos plazas, pero bueno, eso ya se hablará más adelante...

Y de verdad que lo mejor sería tomarse unas cervecillas y así lo arreglamos en 10 minutos ;)

Joder, vaya debate que tenemos. Que no es para menos, despues del susto que nos dieron ayer.

Quiero recordar que no tengo nada personal en contra del consejo rector, ni de ningun vecino, opine como opine.

Ademas creo que la diferencia de opinion y el debate, manteniendo las formas y respetando todas las opiniones, hace que se llegue a una mejor comprension del problema, por eso creo que deberia participar algun vecino mas y asi entre los conocimientos y opiniones de unos y de otros llegar a una conclusion.

no entiendo lo que me preguntas al final, de verdad.

Pues claro que es un marron apuntarse al consejo rector, ahora que no sabes nada de lo que han hecho durante este tiempo.

El problema lo conocen ellos desde hace tiempo, los que no lo conecemos somos nosotros, que no nos han enseñado nada.

Pides que me fie de ellos, y lo unico que se de ellos es lo de ayer y ya te digo que me parece muy raro todo.

Par que tengan mi confianza, primero se la tendran que ganar y ayer les pedi un documento y me enseñaron 2 que no tenian nada que ver, en vez de lo que yo les pedia, que era unicamente que me enseñaran el papel, donde ponia que nos requerian el pago de ese dinero, que te recuerdo que es por lo que se convaco la "reunion"

Yo no soy el que tengo que cobrar y tambien estoy interesado en que las cosas se hagan rapido, pero siempre que se haga bien y sabiendo lo que se hace.

De momento ayer lo unico que se intento es hacerlo rapido (que a mi no me interesa), pero no se intento hacerlo bien (convocando una reunion en condiciones y presentando documentacion)

OK.

Aceptamos pulpo como animal de compañía.

"Respecto a lo de apuntarme al consejo rector, precisamente no creo que alguien que entienda quiera apuntarse."

Con dos cojo**s... jajajaja. O sea, que los marrones se los coman otros ¿no?

Es que sigo pensando que crees que esta gente vive de ésto (si estoy equivocado, sácame de mi error), pero yo creo que son vecinos que casi se vieron obligados a apuntarse(Sí, ésto fue obligado porque era OBLIGATORIO que tuviesemos consejo rector y que en él estuviese por lo menos alguien de la promoción).

Yo, al igual que tú, no quiero apuntarme porque no quiero marrones (bastantes tengo ya), pero eso me condiciona a que lo que me digan ellos, me lo tengo que creer. No me queda otra. Lo que no sería justo es decir, "hacedmelo todo, pero cuando haya algo que no me guste, ya no me fio de vosotros", que es más o menos lo que dejas aquí.

De verdad que ojalá todo esto se quede en una tontería, pero creo que hasta que se aclare, deberíamos estar todos en el mismo barco y no coger un salvavidas y hacer agujeros en las barcas de los demás. Eso más o menos es lo que hicieron los de la M-12.

Por cierto, ya por curiosidad y no va con mala leche ¿Fuiste uno de los que se apuntó a ver cómo iba la construcción de los pisos?

Yo las cosas las digo aqui, igual que las dije ayer.

Respecto a lo de apuntarme al consejo rector, precisamente no creo que alguien que entienda quiera apuntarse.

Dices: "No se ha jodío. Si hubieses sido tú el que hubieses recibido esa carta que tienes que pagar casi 300.000 pavos, ¿¿¿Qué hubieses hecho???"

Hay esta el problema, que nadie ha visto dicha carta, y no sabemos si nos piden pagar algo, y si se lo piden a el, por algo sera, que hacienda no es tonta, que no nos metan a los demas.

El problema es que yo creo que les piden a ellos algun tipo de responsabilidad, y por eso las prisas de colarnos el problema antes de que nos enteremos.

Estoy de acuerdo que los 30 pavos no van a ningun lado, pero esperar a que nos informemos una semana tampoco es muy malo.

Te sigo diciendo que la rapidez y las formas me huelen mal.  Ahora tienen prisa y tienen notificaciones desde 2009.

Si yo no quiero pagar, devuelvo el giro y ya esta, y vosotros podriais personares como grupo de afectados sin contar conmigo, pero no podriais personaros como cooperativa sin contar conmigo. Ademas si vosotros vais por vuestro lado y ganais, al estar yo en las mismas condicones se me aplicaria la misma sentencia.

Te recuerdo que la reunion no era para crear un grupo de afectados, sino para hablar de un problema de la cooperativa, por eso no veo logico que se "invite" a alguien a abandonar la reunion por estar en contra.

A ver, creo que no estás informando correctamente. 

Dices:" La respuesta fue que habia que conseguir la mayoria absoluta, y que el que fuera a votar "NO", abandanara la sala y asi solo votarian los del "SI", increible peticion a la vez que vergonzosa.":

Creo que lo entendiste mal. Se dijo que se necesitaba una mayoría ABSOLUTA para poder pedir nosequé (perdoname pero no soy abogado) para que nos reconozcan como acreedores de la gestora(cosa que como tú, pienso que ahí vamos a rascar poco).

Lo que se dijo es que si no salía esa mayoría, pues que de eso nos olvidábamos y que se tendría que ir ya por particular. Entonces, el que no estuviera de acuerdo, que se fuese y los que nos quedaramos formaríamos una comunidad de afectados y tomaríamos acciones conjuntas. Yo no oí nada de eso que dices tú que para que fuese mayoría absoluta se fuesen los que iban a votar no... Creo que tienes un malentendido.

Luego dices: "A una vecina practicamente la obligaron a abandonar la "reunion" por votar que no y a mi tambien me lo pidieron.". Perdona pero ahí también te equivocas. Se hizo una segunda votación en la que TODOS los presentes (no sé si por acojone o qué) votaron que sí, pero esta vecina dijo textualmente "Vale, pero yo no pienso pagar nada", y claro, ahí ya los ánimos estaban un poco caldeados y alguno (que no defiendo en absoluto) la dijo "Pues entonces, vete". y se marchó.

Te doy 100% la razón en que nos faltaba información, pero el problema es que para tener esa información HABÍA QUE PAGAR dinero para que te la proporcione Hacienda. Creo (o eso entendí) que esa información no se la dan al primero que pase. Tendrá que ir alguien autorizado, digo yo. No creo que si tú vas a hacienda a preguntar si yo tengo deudas, te lo digan así como así. No sé, eso es lo que entendí porque repito que no soy abogado.

Ahora bien, tanto que se habló por ahí atrás, lo que no llego a entender en que se piden voluntarios Y TODO DIOS SE PUSO A MIRAR AL SUELO. Coño, yo no me apunto porque no tengo tiempo y lógicamente para mi es muuuucho más cómodo que si hay que hacer algo, lo hagan otros, pero joder, los que habláis tanto que os váis a informar y sabéis de leyes y tal, ¿Por qué estas cosas sólo las decís aquí y no salís de voluntarios? Es algo que no entiendo, la verdad.

"Yo vi interes en el consejo rector en hacer las cosas rapido y sin que tengamos informacion suficiente.
No se si porque se lo reclaman a ellos y por eso no me enseñaron la carta o porque lo sabian desde hace mucho tiempo y lo han dejado pasar y ahora si corre prisa el pago."

No se ha jodío. Si hubieses sido tú el que hubieses recibido esa carta que tienes que pagar casi 300.000 pavos, ¿¿¿Qué hubieses hecho???

De todos modos, en esta reunión (y en otras antes de tener los pisos) creo que se ha tratado injustamente a esta gente que son vecinos igual que nosotros y que están currando para tí, para mi y para 128 más GRATIS (o eso creo).

Por lo menos, 

Entiendeme, no te estoy atancando a tí personalmente, de verdad, cada uno que tenga su opinión y que la defienda como quiera.

Te doy la razón en que faltaba información para querellas y demás, pero 30 pavos no van a ningún lado hoy día, y si con eso nos enteramos de cómo está la cosa, pues prefiero que se enteren éstos a tener que gastar un día de mis vacaciones para ir a hacienda a ver si me cuentan algo a mi personalmente.

Y lo de que os presentéis como voluntarios, pensaroslo. ;)

Un saludo.

Ley 4/1999, de 30 de marzo, de Cooperativas de la Comunidad de Madrid, en su Titulo I, Capitulo I, Articulo 5: Responsabilidad, dice:

"2. La responsabilidad de los socios por las deudas sociales quedará limitada al importe nominal de las aportaciones al capital social."

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/ma-l4-1999.t1.html#a39

Es decir, yo de esto saco, que tengo que consultarlo, que en teoria solo responderiamos con nuestro capital social de la cooperativa, que son 60€, y no con nuestro patrimonio personal.

Por cosas como esta es por lo que pedia una semana para consultar cosas y no votar tan a la ligera. Si esto se sabe desde 2009, por una semana mas no creo que nos vayamos a morir.

Ademas cosas como estas la deberia haber dicho el abogado de ayer, que o las desconoce, por no estar especializado en estos temas o no le interesaba informarnos.

En mi opinion todo huele muy raro.

El consejo rector contrato el local y un abogado sin consultar y ademas metian prisa en todo, querian que la gente votara rapido sin que tengamos vedadera informacion y siempre me parecio que querian ocultar cosas.

Yo lo unico que pedi es que nos pasaran la informacion y nos dejaran una semana para que cada uno se moviera y pudiera aportar algo y despues todos votasemos pero con conocimiento real de lo que pasa.

La respuesta fue que habia que conseguir la mayoria absoluta, y que el que fuera a votar "NO", abandanara la sala y asi solo votarian los del "SI", increible peticion a la vez que vergonzosa. A una vecina practicamente la obligaron a abandonar la "reunion" por votar que no y a mi tambien me lo pidieron.

No entiendo la prisa si se supone que no sabemos si nos van a reclamar esa cantidad y el atemorizar a la gente con que la deuda aumente si no pagamos rapido.

Yo vi interes en el consejo rector en hacer las cosas rapido y sin que tengamos informacion suficiente.

No se si porque se lo reclaman a ellos y por eso no me enseñaron la carta o porque lo sabian desde hace mucho tiempo y lo han dejado pasar y ahora si corre prisa el pago.

Pues depende de quien te conteste, te dira una cosa u otra.

De momento lo de "reunion" no esta muy bien dicho, yo mas bien diria "quedada clandestina". No puede ser reunion oficial porque no hubo notificacion oficial, ni acta, ni nada.

Lo unico que se acordo es que nos van a girar 20 o 30 € a cada vecino, a una cuenta a nombre de no se quien,  para que vaya a hacienda a investigar que pasa.

El tema es que no sabemos ni siquiera si nos reclaman algo. Se supone que pueden reclamar a la cooperativa el pago del IVA del 4º trimestre del 2009. Yo pedi papeles y pruebas pero solo me enseñaron un papel donde ponia que se aplazaba el pago de ese IVA, pero no que tengamos que pagarlo. A lo mejor ya esta pagado o se lo piden a la gestora porque si que tenemos papeles donde pone que la gestora se hace responsable del pago.

El caso es que intentaron poner nerviosos a los vecinos con posibles pagos de intereses si no pagamos pronto, cuando no sabemos ni siquiera si hay que pagar algo.

Ademas se hablo de poner querellas criminales (que podrian durar años) a la gestora y entrar en la ley concursal (donde va a ser imposible que saquemos algo, porque los primeros que cobran son las administraciones y ni ellos tienen suficiente de donde sacar.

Vamos un desproposito tras otro