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pyma
30/06/2004 20:30

algo pesimista

¿Es posible que nos entreguen los pisos antes del verano?

4.837 lecturas | 26 respuestas
Estimados compañeros:

Bajo un clima de pesimismo total, despues de pagar Hacienda 500 €,no siendo lo que pagamos nuestra vivienda habitual y de tener algunos problemillas más...
viene a mi trabajo el marido de una compi, que resulta que es aparejador y segun las fotos de la obra, ve realmente difícil que los pisos se nos entregen antes del verano que viene.
Tambien me dijo que la única posibilidad de que esto ocurriese ( entregarnos el piso en Julio 05 ), sería que la empresa metiese gente a porrillo, por lo que correríamos el riesgo de empeorar gravemente el acabado.

U R G E N T E:

COMPAÑEROS: ¿ Qué coño es esto ?, se ríen de nosotros, lo de las plazas de garaje no tienen ni puta idea, cuando hay que pagarlas a toca teja, me huele muy mal, pago de los 7000 € idem, etc.
A mi me están tocando mucho los cojones, no se vosotros.

Ah JRR ya tengo calculado lo de la hipoteca más o menos, cuando quieras te lo mando. Me caes genial.
 
G
Glau
20/07/2004 19:36
Raul, yo espero que no dejen de trabajar y que se vayan rotando en la toma de vacaciones. No creo que haya un parón total en ninguno de los casos.

Salvo raras excepciones en muy dificil encontrar una obra parada completamente en agosto.
 
M
Maria_y_Raul
20/07/2004 10:26
Ayer estuve en la obra, y quiero dar como siempre mi opinión, por supuesto no han terminado la estructura, en la parcela 15.1.A van por los áticos en la zona más avanzada y por la 6ª planta en la zona menos adelantada, y en la parcela 15.1.B, comenzando en los áticos en la zona mas avanzada y en el suelo de la planta 6ª, en la menos avanzada. Yo no digo ahora que vayan con mucho retraso frente al plan que yo vi (+/- un mes), pero me sigue preocupando que llegue Agosto se marchen todos de vacaciones y en el mismo punto en que estan hoy, estén el 15 de septiembre, y se supone que para esa fecha tienen que tener el 85% ejecutado de fachadas.

Raul
 
G
Glau
15/07/2004 12:08
Pues a bote pronto, para cumplir plazo en la estructura le quedan 3 dias de trabajo (me rio o no me rio), tampoco especifican o yo no lo he visto fechas de acabados interiores. La fecha de albañilera, supongo que es la de finalización, no se pero yo creo que este asunto esta lejos de acabar y ahí se habla de diciembre.

En definitiva que como fechas estan muy bien (si acaban en marzo y todo), pero quisiera saber cuantas de esas fechas se han cumplido o se van a cumplir.
 
M
Maria_y_Raul
15/07/2004 11:40
Yo he sido una de las dos personas que han firmado el último acta de la asamblea, y el día que fui a firmar solicité que se me enseñara el Planning de la obra (luego lo solicité por fax). El día que se reunión la Junta rectora, y fui a aquella reunión, me lo dejaron ver durante el tiempo que deseé, así que lo que hice fue mirar las fechas... y os presento algunas fechas, pero Ojo!!! son solo de la parcela 15.1.B:

Vaciado 07-jul-03 12-ene-04
Cimentación 28-ago-03 01-mar-04
Estructura 19-ene-04 19-jul-04
Soleras ??? 05-jun-04
Albañilería ??? 30-dic-04
Fachadas 17-jun-04 28-sep-04
Aislamiento de Fachadas 28-jun-04 07-oct-04
Cubiertas planas (97 días) 19-ago-04 30-dic-04
Carpintería de aluminio 23-jun-04 12-ene-05
Precercos de ventanas 23-jun-04 03-nov-04
Colocación de ventanas 01-sep-04 12-ene-05
Solados de Madera 16-sep-04 07-mar-05
Carpintería de Madera 26-may-04 17-mar-05
Prueba de Instalaciones 21-jun-04 29-mar-05
Calefacción 19-ago-04 ???

No obstante como siempre dicen, eso es un planning y lo que estan haciendo es solapar oficios (no se cuales... porque yo en el Planning ya los veo solapados), lo que significa que hay que mirar todo en conjunto...

Si yo fuera la Dirección Facultativa, se me caería la cara de vergüenza cobrar mi sueldo a fin de mes con este trabajo tan mal hecho.

Voy a solicitar que la Dirección facultativa vaya a la reunión de Septiembre, y que nos explique que está ocurriendo con la constructora, a lo mejor es que el problema no es suyo y es la constructora la que no hace lo que le exigen...

Raúl
 
G
Glau
15/07/2004 08:26
JRR, de pocas cosas que se dijeron en la última reunión estoy completamente seguro, pero de eso lo estoy al 100%, incluso tome nota. El señor Dardo dijo claramente que la parcela 15.1B iba con un adelanto sobre el plazo de obra de "UN MES Y MEDIO". Ademas fue una de las cosas que mas me chocaron y como tu no entiendo nada.

Aunque claro luego te pasas por la Cooperativa El Parterre y ves que la fecha de entrega es abril/05 (como bien dice Raul, yo tambien me he pasado por ahí alguna vez) y ves lo que ves, y todo lo que hay hecho y vuelves aqui y se te queda una cara de tonto.
 
LUIGI
LUIGI
15/07/2004 00:17
Si que lo dijeron, cosa que me extraño bastante, ya que es la que va mas retrasada, yo pienso que querrian decir que iba con un mes y medio de retraso con respecto a la otra y se liaron.
 
J
JRR
14/07/2004 20:31

Podemos compararla con como iba, dos meses más tarde, nuestra 15.1B (en fecha 12-06-2004):

http://www.nuevosvecinos.com/sabatini/detalle.asp?nomfoto=2004-06-12%2005%20parcela%2015B%20jun04g.jpg

http://www.nuevosvecinos.com/sabatini/detalle.asp?nomfoto=2004-06-12%2014%20zona%20menos%20avanzada%2015B%20jun04g.jpg

Glau, Luigi: ¿De verdad dijeron que iba UN MES Y MEDIO POR ENCIMA DEL PLAN DE OBRA?

¿:-( )-:? No entiendo nada.

 
J
JRR
14/07/2004 20:18

La foto que digo es:

http://www.nuevosvecinos.com/elparterre/detalle.asp?nomfoto=2004-04-12%2002g.jpg

Jesus
 
J
JRR
14/07/2004 20:01


Entiendo que para acabar en una determinada fecha, UICESA tendrá planificado los trabajos que tienen que ir cerrando cada semana. Por ejemplo:

- en la semana "x" se debe haber acabado la estructura de la parcela 15.1B y ladrillo exterior hasta la 2ª planta. En la 15.1A ladrillo exterior hasta 4ª planta, marcos de ventanas hasta 2ª planta, ...

- en la semana "y" se debe haber acabado de poner el ladrillo exterior en la 15.1A, marcos de ventanas acabados, Tabiques en las 2 primeras plantas.... En la 15.1B ladrillo exterior acabado y marcos de ventanas hasta 2ª planta,....

- etc..


Habrá un CUADRANTE en el que estarán reflejadas:

- las semanas
- lo que se debería estar haciendo y acabando cada semana
- lo que realmente se está haciendo.

* Si lo que realmente se está haciendo coincide con lo que estaba planificado pues VAMOS AL DÍA.

* Si lo que se está haciendo estaba previsto hacerse en el futuro, porque los trabajos anteriores están acabados, ESTAMOS EN ADELANTO.

* Si lo que se está haciendo debería haberse echo hace alguna/s semana/s según el planning, ESTAMOS EN RETRASO.


¿El CONSEJO RECTOR, la COMISION DE OBRAS o ECOVI no tienen el "cuadrante" o "planning" donde se indique -por semanas, quincenas, etc...- cual es la velocidad a la que tiene que AVANZAR la obra para que se pueda entregar en fecha?

¿Podemos tener acceso a ese PLANNING?
¿O nos tenemos que conformar con el "Vamos en Plazo" como máxima información por parte de los Organos Rectores?

A QUIEN CORRESPONDA: Si es verdad que VAMOS EN PLAZO, por favor dadnos alguna información más detallada, porque la sensación general es que no es así.

A LOS COMPAÑEROS DEL FORO: ¿¿Pensáis que podemos conseguir más información de un modo "amistoso", por parte de los responsables de la Gestión, Comités, Constructor, Arquitecto, etc...??

¿O estamos ante otra prueba de obstáculos? Se admiten apuestas.

Saludos

JRR.

Pd.- Raul, la próxima vez que cuelgues otro de esos, pónlo con "clinnex virtuales".
¿Nuestra parcela 15.1B está al menos como estaba la suya en la foto 2004-04-12 02 (hace tres meses)?
Pensando que son la mitad de viviendas, pues serían TRES MESES DE RETRASO si van a su ritmo.
-Nosotros sí que nos vamos a Septiembre :[
 
G
Glau
14/07/2004 14:10
Tecnicamente es posible (que bonita es la teoria), pero ya se sabe.

El caso es que juran y perjuran como bien dices que vamos en plazo, ya veremos ...
 
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Maria_y_Raul
14/07/2004 12:20
Y éste es para Llorar a moco tendido...

http://www.nuevosvecinos.com/elparterre/mensaje.asp?id=263783

cuando leo esto y pienso en que nos juran y perjuran que no hay más retraso... me siento muy estúpido, y no me gusta esa sensación.
 
M
Maria_y_Raul
14/07/2004 12:05
Poniendo un toque de pesimismo... ya me conoceis ;-)...

http://www.nuevosvecinos.com/elparterre/mensaje.asp?id=279228
 
G
Glau
06/07/2004 09:01
Haciendo un exceso voy a poner una gotita de optimismo. El acabado interior suele llevar un año, pero si las cosas van rodadas y no hay grandes problemas es muy probable que dure lo que un parto (9 meses). Este punto no puedo confirmarlo 100% pero creo que ya hay gente trabajando dentro de las viviendas en la parte mas avanzada de la parcela 15.1A.

No quiero lanzar campanas al vuelo ni crear falsas expectativas porque como bien sabeis yo soy el primer exceptico, pero solo remarcar que técnicamente todavia es posible entregar en fecha y mas aun si han comenzado a solapar oficios.

Eso si, si el próximo mes no hay algún avance significativo o si lo que he comentado en el parrafo anterior no es cierto nos encontraremos ya, sin ninguna duda, ante el retraso que nadie queria pero que sobrevuela desde hace tiempo. Y lo peor de todo, ya no habrá forma de recuperar nada.
 
P
pyma
05/07/2004 19:25
queridos compis

el resultado es el siguiente:

avd. de andalucía, al lado del 12 De Octubre:
Obras comenzadas en navidad el resultado: MAS AVANZADAS QUE LA NUESTRA.

NO olvideis que lo mas lento, segun mi punto hipotetico-deductivo, es el interior de los pisos, la espera se hace eterna, luego si esto va así, en mas o menos trece meses, jodido que antes del verano nos den las llaves.

VECINOS PARA QUE TENGAN LA PLATA LOS DE ECOVI, LA TENEMOS NOSOTROS DEBAJO DEL COLCHÓN.
Cada uno que ahorre o guarde su parte de la entrega de llaves, abrá que ajustar lo de las ventanas, parquet, plazas de garaje,.......

Os lanzo otra pregunta:
según el gafitas de la última reunión, asalariado de ECOVI,ellos contaban con el dinero de las plazas de garaje, pero cuanto dinero, si resulta que las plazas van a ser más caras que las primeras.l

¿ Qué pasa con esa plusvalía, contaban con ella, cuanto van a costar las plazas MAS ?
 
B
Beita
05/07/2004 17:00
Q mal rollito... y yo que estaba medio contenta porque me parecía que la puesta de ladrillos avanzaba rápido! pero yo soy muy optimista y cada vez que voy a la obra con mi marido hay que decir que él frunce el ceño y yo le intento convencer de que no va tan mal la cosa (de ilusión también se vive).

A ver, por partes, debemos mostrar un poco de entusiasmo, pero eso sí, que se nos siga oyendo para que no decaiga el asuntillo. Ya se supone que si la obra va más allá de mayo Uicesa comienza a indemnizar a la cooperativa (o eso creo, no?) A mí en gerencia me siguen informando que la obra no lleva demasiado retraso y que el ritmo que vemos es bueno.

No perdamos la calma y no os preocupéis tanto por el vino que soy mujer de palabra...
 
LUIGI
LUIGI
05/07/2004 12:22
Yo te lo corroboro, lo que pasa es que alomejor no lo dijerón y nos lo hemos inventado o que no nos enteramos, como paso con lo del aumento del precio de la vivienda
 
G
Glau
05/07/2004 11:44
Pues en la ultima reunión, no se si fue asi porque no lo recuerdo claramente, se dijo que la parcela 15.1B iba un mes y medio por "encima" del plan de obra. Osease que encima ibamos sobrados. Yo me reiria, pero como no me acuerdo muy bien esperare a que alguien corrobore o me diga lo contrario.
 
J
JRR
05/07/2004 11:29
Amigo PYN: nada de malos rollos.
Por lo que habías escrito hasta ahora no tenía dudas de que estás entre los que quieren la casa para vivir en ella. El ponerte como hipotético "inversor" no tenía más intención que la ilustrativa.
Yo no creo ningún tipo de subgrupos. Existen quienes tienen más prisa en la entregua de la vivienda porque están pagando alquileres, viven con los padres, etc... y quienes tienen menos prisa porque NO van a vivir en ella.
Una Hipótesis: si los aprox. 6.600 Euros de la última letra se pudieran pagar prorrateados a 600 Euros/mes durante 11 meses (hasta Septiembre 2005): ¿qué preferíria cada uno: pagar poco a poco comodamente y que nos den el piso en Octubre o pagar antes la letra y tener el piso en Mayo/Junio?.
Yo no tengo más respuesta que la mía, aunque intuyo la de muchos compañeros por lo que se desprende de sus comentarios en el Foro.

Desgraciadamente me gustaría ser más optimista, pero el ritmo de obra no es como para tirar cohetes.

Siempre me habían hablado de que pasaría TRES FASES:
1ª- Larga, de estudio de suelo, escavadoras,cimentación , etc.... Parece que no se acaba nunca.
2ª- Se ponen las vigas, se elevan las plantas y se cierra el exterior de ladrillos: Es la parte más rápida y da la impresión de que se acabará muy rápido.
3ª- Trabajos interiores: Lenta. Con el bloque levantado te vuelves a aburrir de la lentitud hasta la entrega.

No sé si tu tenías las mismas expectativas, pero yo partía de esta idea, que quizá está equivocada.
Me gustaría ser más optimista, pero sobretodo veo la parcela 15.1.B y me da la impresión de que lleva un retraso de la leche. ¡Ojala me equivoque!

Saludos,

JRR.
 
P
PYN
03/07/2004 00:16
A ver JRR, sin malos rollos como dices. En primer lugar te dire que estoy dentro del subgrupo, que has creado, de los vecinos que van a vivir en los pisos, a no ser que me toque la primitiva. Asi que supongo que has interpretado mal mi optimismo expuesto en mi anterior mensaje. No quiero quitar el "énfasis" a nadie, porque yo soy el primer interesado en que me entreguen el pisito, pero veo demasiado pesimismo en general, sólamente es una opinion personal, y pienso que hay que esperar acontecimientos para poder juzgarlos. Que se han reido o no en los retrasos?, pues puede ser, personalmente, si te sirve de algo, pienso que si, pero legalmente lo pueden hacer, y lo han hecho, estoy de acuerdo contigo en que no hay que dejar que hagan lo que quieran, y que hay que penalizar en otro "posible" retraso.
Por último, te dire, que no confundas la velocidad con el tocino, porque no es lo mismo ser optimista que no tener interes en algo, espero que te haya quedado claro, y tranqui que yo no me enfado porque alguen exponga sus ideas, nada mas expongo las mias, que de eso se trata, no?. Y a ver si nos dan el piso de una vez, que supongo que todos estaremos de acuerdo con esa idea..hasta los inversores.

SALUDOS A TODOS!!
 
J
JRR
02/07/2004 21:23
Pyma:

Sobre como va la obra y para cuando termina,
ya sabes que todo el mundo, familia, amigos y primas,
dan su versión diferente, ¡y opina hasta la vecina!.

Para no estar más jodidos hasta ver nuetra cocina
y no caer más deprimidos, estimado amigo Pyma,
hay que llenar de Rioja el hueco de la piscina.

Dedicado a un campeón.

*********************************************************

Tú tambien me caes genial (aunque no por eso te pienso perdonar los riojitas - ni a tí tampoco, Beita)-, y aquí estamos un montón de gente para ayudarnos, pelearnos y defendernos mutuamente. ¡Que todos pasamos malos ratos!. Así que levanta el ánimo y, ya que vamos a COOPERAR, que para eso somos lo que somos, verás como conseguimos empujar entre todos.
Y si el aparejador te ha dicho que se "corre riesgo" por trabajar más rápido o con más gente, te puedo decir que yendo a paso tortuga los "riesgos" no son menores.
La calidad del trabajo al final depende de la calidad del profesional que lo hace, y estoy harto de ver gente que en la mitad de tiempo hace las cosas mucho mejor que otros que, teniendo el doble de tiempo, al final hacen una chapuza. Y encima son los que más suelen quejarse.

Bueno, gracias por el estudio, tío, eres un Einstein.
Si puedes pásarmelo por mail me lo envías a:
" j.rubio@csamad.com "


Los "Mosqueteros/as del Foro" no vamos a dejar de ser una mosca cojonera.

Si como dice Raul la Dirección Facultativa no empieza a mostrar los dientes nos tocará hacer como las hormigas rojas y cada uno ir dando un mordisquito, pero uno tras otro sin parar, ¡no veas si joden!.

PYN : Si tu vas a alquilar la vivienda como inversión y no piensas vivir en ella, sino que te planteas que se pague por sí sola con lo que cobres entre blanco y "negro" por el alquiler: ¿te importaría mucho si en vez de en Junio te dan el piso en Noviembre y lo que tienes que pagar lo haces más comodamente?, ¿pondrías el grito en el cielo?..

Con esto no quiero decir que haya despreocupación, pero
- ¿te has preguntado que porcentaje de socios vamos a vivir en los pisos?.
- ¿Y que porcentaje del Consejo Rector?.
Si yo no fuera a vivir en el piso creo que inconscientemente no pondría el mismo interés en los plazos, etc...
Sería interesante saber si hay cierto equilibrio entre inversores y futuros vecinos (y por lo tanto en el sentido que comentas realmente también - cojo tus palabras textuales - "son vecinos como nosotros").
Curiosidad malsana por saber si se echa toda la carne en el asador y se pone el mismo énfasis que estamos reclamando Pyma, o Raul, o Glau, o Nacho-ICamacho, o Beita, o Pilar, o Gabriela, o Masanro, o JMGarcia, o Reki, etc, etc...


En cuanto a la Comisión de Obras:
¿Cuando fué la última visita?
¿Cuando será la próxima?
¿Qué conclusiones sacaron? ¿Cuando se nos informará de nuevo?.
¿Si expresaron malestar y preocupación nos habríamos enterado inmediatamente?

Viendo que si no es porque Pilar escribe en el Foro no nos enteramos de que al menos para ella la elección de los materiales era un ir a dar el "visto bueno" no estoy muy seguro de nada....

Si alguien de la Comisión de Obras entra en el Foro, que por favor nos cuente como vamos, y si hacen Actas de las Visitas y las "cuelga" para que estemos al día ¡le ponemos un busto en el jardín!.

Bueno, que paséis un buen fin de semana, y que nadie se enfade ni tenga malos rollos, que no merece la pena.
¿O si?.

JRR.



 
G
Glau
01/07/2004 13:37
Yo personalmente, si vienen con otro retraso, mantendré la calma y diré de acuerdo, pero con penalización, y que esa penalización se vaya devolviendo a los socios en dinero contante y sonante, ya se que es preferible que no haya, pero al menos no se me quedará cara de que me están tomando el pelo. He dicho.
 
P
pyma
01/07/2004 10:28
......si yo soy el primer interesado en que esto se termine pronto, pero estoy viendo un montón de obras en de amiguetes y se me cae el alma a los pies cuando me dicen cuando han comenzado y cuando se les van a entregar... que algunos estamos pagando unos alquileres, letras,etc...
 
M
Maria_y_Raul
01/07/2004 10:18
Dejemos una cosa clara, porque parece que comprarse algo en una cooperativa es muuuuuuuuu malo!!!

Las COOPERATIVAS por el mero hecho de ser cooperativas no se retrasan en la entrega de las viviendas, es solo una cuestión de las gestión que realizan las gestoras contratadas, y que normalmente éstas no compran suelos listos para "construir", es decir que compran suelo pendientes de urbanizar y que por ese motivo desde que compras hasta que te entregan la vivienda, pasa mucho más tiempo que si se lo comprases a una promotora, y el motivo es que la promotora (Hablo de promoción directa, no de comunidad de propietarios, eso es otro caso muy parecido al de la cooperativa) no saca a la venta una promoción si no se tiene el proyecto básico visado, y nosotros los integrantes de la cooperativa hemos entrado desde antes, desde la compra del solar, así que os ruego que cada vez que alguien diga que las cooperativas se retrasan... les decís de mi parte que os pongan un ejemplo... y seguro, seguro, seguro que os hablan de una cooperativa de algún PAU... y nosotros no nos podemos comparar con ellos porque nuestro suelo ya estaba "URBANIZADO" cuando lo compramos.

Si Una constructora no es capaz de hacer una obra como la nuestra en 20 meses clavados, es porque no les da la gana... o porque la dirección facultativa que tenemos se lo permite. Espero que la que nosotros tenemos se ponga las pilas y empiece a exigir nuestros derechos, porque esa es la función que tienen (me da vergüenza recordárselo, así que ¡¡que me perdonen!!)

Bueno, que estar tarde os veo a los que queráis en la parcela!!! con una botella de agua HELADA en la mano!!!

Raúl
 
G
Glau
01/07/2004 08:53
Lo siento pero la excusa que me pones no me vale, como todas las cooperativas entregan con retraso pues nada que se le va a hacer ... No todas entregan con retraso, te podría poder algun ejemplo de gestion bastante buena en cooperativas, obviamente siempre hay casos que puntualmente pueden retrasar alguna promoción en eso no se salva ninguna, pero de ahí a que con un plazo 22/23 meses no sean capaces de cumplir plazo me parece una tomadura de pelo y mas cuando no han tenido ninguna excusa que justifique ese retraso.
 
P
PYN
01/07/2004 01:01
Hola, joder vamos a ser un poco optimistas, que parece que todo es malo. Para empezar "pyma", ese aparejador que dices tendria que ver como va el trabajo en el interior del edificio, porque creo que no hay fotos de esto,garajes,etc, o le has dicho que se han solapado profesiones para ir mas rápido. Otra cosa que me hace ser algo optimista es que nadie de la comisión de obra, o del consejo rector, ha puesto el grito en el cielo con la marcha de los acontecimientos, si no es asi corregirme, y no olvidemos que también son vecinos como nosotros. Con ECOVI si tengo que daros la razón, su gestión deja mucho que desear, y os confieso que me he llevado un chasco tremendo, porque por una de las razones por las que me meti en sabatini fue porque lo gestionaba ECOVI, y me habian informado que eran serios, no se si faltara gente de entonces, pero han echo cosas buenas, creerme.
Ah! a mi también me toca los cojo....el retraso que llevamos, pero alguien sabe de alguna cooperativa que haya entregado los pisos en plazo?.
Venga chavales, ánimo!, que ya queda menos o eso espero.

saludos.
 
G
Glau
30/06/2004 20:58
Aparte de que ya te has ido a Julio/05 (la fecha que se barajaba era junio, pero creo que al final ninguna de las dos), lo cierto es que van muuuuuuuuuuuuuuu lentos, y vamos que no se si ellos mismos se creen que van en plazo.

En realidad si el marido de tu compi ha visto las ultimas fotos, tampoco es el estado real (poco han avanzado pero vamos algo mas si que hay hecho)

No te preocupes que llegara septiembre o la fecha que ellos decidan y el señor Dardo con toda la parsimonia del mundo y el beneplacito de ECOVI dira que les ha vuelto a aumentar el plazo (cuando hasta el dia anterior se juraba y se perjuraba que se iba bien). Yo ya dije en su momento que antes de final de año nos endiñaban otro retraso "justificado", me jode tener que acertar pero tal cual andan las cosas ...

En cuanto a la gestión de ECOVI .... sobran las palabras.
 

Fin del hilo
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