Volver al foro
joselmbes
joselmbes
09/10/2006 09:40
¡Buenas a tododos!, ante todos y aunque suene repetitivo, dar las gracias a todas las personas que se están entregando tanto por el bien de todos nosotros y agradecer a cada uno de los que aportan información día a día. Hace poco puse mi correo electrónico para que se me incluyera en la nueva comunidad, pero no sé como se accede a ella. Si alguien me lo explicara se lo agradecería. Si Dios (EMV), quiere viviré en el nº16, 9ºC, así que si algún vecino de la puerta de al lado quiere ponerse en contacto conmigo, lo puede hacer através de este foro.
Un saludo a todos.
 
E
evveig
09/10/2006 07:51
Hola a todos,

Con respecto a la duda que nos surge a todos sobre los cimientos, me he estado informando con un aparejador con experiencia, y me ha comentado que si se refuerzan correctamente los cimientos no hay ningún problema, debe ser algo que se haga con frecuencia. Pero la verdad es que ahora la duda que me surge es.... ¿y que pasa con los pisos que se han levantado ya con hormigón de baja calidad? ¿esto aguantará o tendrán que hacer algo con ellos?

Intentaré informarme sobre este tema.
 
D
DZARCO
08/10/2006 21:00
Hola a todos.
Según lo dicho aquí: "hubo retrasos por la baja calidad del hormigon suministrado ,asi como la dificultad que entrañaba el hacer los moldes con dicho hormigon.Se cambio de provedor y problema resuelto,el hormigon ya era de calidad y los moldes se adaptaban perfectamente", me surge la duda de si se han hecho los cimientos con dicho hormigón de baja calidad, porque en teoría se han dado cuenta cuando han empezado a subir la primera planta.

Saludos
 
L
Lauydav
08/10/2006 03:26
se nos olvidaba, ¿se ha concretado algo ya sobre si va a haber reunión antes del 30?
 
L
Lauydav
08/10/2006 03:24
Hola foreros. Lo primero gracias cmanjavacas por invitarnos a la comunidad, pero nos da problemas para entrar, sale como un aviso de error al intentar registrarnos, ¿os pasa a alguno más?
Otro tema, esta tarde hemos estado en la obra y la verdad es que no hemos encontrado muchas diferencias respecto a la semana pasada, parece que algún trasto lo han cambiado de sitio pero poco más...no sé si es la impaciencia, pero cuando vas una vez a la semana a la obra y la ves prácticamente igual siempre desde hace más de tres meses, te desesperas. En fin, vamos a no perder la paciencia que si nos han dicho que esto va a ir más rápido, pensemos que es verdad. A ver si la próxima vez que nos acerquemos no la reconocemos de lo "grande" que está... Un saludo.
 
A
afpym1020
07/10/2006 19:14
Buenas tardes, foristas. Ayer hablando con unos amigos, me preguntaron sobre el piso, dandome su opinión y yo les puse al día de todo. Pero me surgió la siguiente duda, la cual ya lo hemos comentado alguna vez en las reuniones en la Obra. Sería una buena pregunta para las próximas reuniones con el Consejero Delegado de la EMV. Al grano, van a hacer modificaciones en los cimientos para reforzarlo pero, ¿ está garantizado que no se van a venir los pisos abajo cuando ya esté todo construido? Los problemas por los que la obra ha estado parada, ¿ se van a arreglar con esta situación ? Sería recomendable que nos dieran alguna garantia por escrito.
 
L
Leon2005
06/10/2006 21:06
Ya lo siento, no quería ser plasta con los mensajes, es que creí que no se había marcado el 1º.. lapsus... ejemmm.. sorry..
 
L
Leon2005
06/10/2006 21:03
Muchas gracias también por mi parte, muy bien trabajado, y sobre todo, un resultado que da alicientes. ¡Que lo cumplan, que lo cumplan..!
Me gustaría q tb me apuntéis en el foro o comunidad.. que forméis.. mi dirección: bamchimo@yahoo.es > bamchimo@yahoo.es

uN SALUDO
 
L
Leon2005
06/10/2006 20:56
Lo primero, muchas gracias a todos los que os lo habéis currado y enhorabuena por lo conseguido, por lo menos la información parece alentadora, espero que no solo lo parezca y veamos como empieza a levantarse a buen ritmo y nos entregan toda la documentación.
Como he leido, si me gustaría participar en ese foro, o comunidad... así que por favor apuntadme.. bamchimo@yahoo.es > bamchimo@yahoo.es

Un saludo..
 
Y
YUL
06/10/2006 13:30
Hola vecinos, deciros que hace un rato me ha dado la neura y he llamado al 91 580 09 09, sin darme por enterada de nada de lo sucedido ultimamente, he preguntando si había alguna novedad sobre la carta certificada de Sanchinarro VI, y me han contestado que nada, que de momento nada, no se si es que me ha contestado una borde desinformada o es que ya empezamos como cuando lo de a partir de enero. Sinceramente, me he quedado sin habla y algo preocupada, si alguien quiere probar suerte a ver si le dicen algo distinto....
 
D
DZARCO
05/10/2006 17:45
MUCHISIMAS GRACIAS
 
A
afpym1020
04/10/2006 23:22
Buenas noches,

Acabo de leer todo lo nuevo y todas las dudas iniciales que tenía, están solucionadas. Principalmente las referentes a la cuenta Vivienda.

Me imagino que para después del puente del 12 de Octubre, tendremos la tan ansiada y esperada carta.

Estoy de acuerdo en lo de quedar antes de la reunión del 30-11-2006 pero sugeriría que en otro sitio y, a ser posible, cerrado. Razón: empieza a refrescar y el día es más corto. ¿ que os parece la idea? Ya me contaréis. Bueno lo dicho ; muchas gracias a la gente que fur y a la gente que está moviendo lo de la Asociación.

Saludos.
 
C
CORCHOLES
04/10/2006 09:04
Buenos días foreros:

Voy a responder algunas de las dudas planteadas.

En la carta de adjudicación van a incluir planos, precio, plazos de pago y, ademas, memoria de calidades.

Junto con la carta de adjudicación van a mandar otra carta explicando los motivos del retraso de la obra y "supuestamente" con el informe técnico correspondiente. El informe imagino que explicará en términos técnicos los problemas originados en la estructura y que una vez resueltos los problemas de cálculos, es decir recalculados dichos datos origen del problema, se puede renaudar la obra. No creo que informen de los nuevos cálculos efectuados.

Respecto a los que hayan o vayan a aportar en este año a la EMV una cantidad superior al 20% del valor piso mas el IVA correspondiente a ese 20% del valor piso, cuando os entreguen llaves y firmeis hipoteca os deduciran del valor piso todo lo aportado. Es decir si por ej. el piso costase 60.000 € y hubieseis aportado por ej. 20.000 €, estos serían 12.840 € del 20% valor piso + IVA correspondiente ; los otros 7.160 € restantes aportados se dividirían en: 6.692 € + IVA correspondiente. Esos 6.692 € (junto con los otros 12.000 €)se deducirian del valor piso y ese valor resultante se financiaria con una hipoteca a las condiciones que os informen, con lo que os quedaría una hipoteca de 41.308 €. Teniendo que pagar el IVA restante 2.892 € y los gastos de escritura- que son una previsión de fondos igual para todos- de 1.200 € (si luego sobrase algo, a cada vecino se le devolvería la cantidad correspondiente según el valor de cada piso) a toca teja sin posibilidad de financiarlo a traves de la hipoteca que ellos te ofrecen. Recordar que si renunciais a la hipoteca que ellos te ofrecen renuncias a las subvenciones para vivienda de la CAM. Espero que os haya quedado claro.

Un saludo.
 
E
evveig
04/10/2006 08:23
Buenas a todos,

Me he ido de vacaciones una semana y vuelvo y me encuentro con la mejor noticia que podía oír.

Muchas gracias a todos.
 
C
celosia
03/10/2006 21:52
Hola vecinos:
Os damos las gracias por todas las molestias que os habéis tomado y toda la información que habéis ido aportando. A nosotros también nos gustaría estar en el nuevo foro. Nuestro e-mail: aranmanot2003@yahoo.es
Este mediodia hemos pasado por la obra y había obreros trabajando. Esperemos que a partir de ahora vaya todo mucho mas rápido.

Un saludo a todos.
 
E
estavezsiii
03/10/2006 21:13
aivlis, yo estoy en tu caso, a mi ya me caduco el año pasado la cuenta e ingrese... bufff... yo creo q me paso del 20% del precio. Pero bueno, de momento esperaremos la carta y luego ya empezaremos a preguntar como hacerlo.
 
A
aivlis
03/10/2006 19:08
¡Madre mía!
Me he ido cuatro días de vacaciones y todas las novedades que se han producido!
En primer lugar gracias a los que os habéis movido, por vuestro tiempo, ganas y paciencia a la hora de "luchar" contra el funcionariado público.
A ver si llega la famosa carta y podemos saber cómo son nuestros pisos. Mañana me pasaré por la obra a ver cómo van.
Por cierto, mi cuenta vivienda cumplió el año pasado y entregué el dinero "a cuenta" a la emv, alguien está en mi misma situación?
Gracias
 
G
getaji
03/10/2006 18:07
¡Qué buenísimas noticias! Nos sumamos a las felicitaciones y agradecimientos a los vecinos que se reunieron con el Consejero Delegado.
¿Os han hablado de facilitaros en la próxima reunión una copia del informe técnico o similar? Un escrito que recoja que se están solucionando los problemas estructurales, más allá de lo que nos digan de palabra o la carta explicativa que recibamos.
Supongo que cuando (¡por fin!) nos llegue la carta nos surgirán nuevas preguntas que plantear a los técnicos de la EMV. ¿Alguien sabe si en esta primera documentación nos entregarán memoria de calidades?
Quizás sería interesante volver a reunirnos todos los vecinos que podamos antes del 30 de noviembre, para contrastar nuestras dudas y plantear posibles preguntas.
De nuevo, muchas gracias por la información que habéis obtenido.
 
M
maria79
03/10/2006 14:35
De nuevo. Muchas gracias a nuestros buenos vecinos ppor el gran esfuerzo que estais realizando.

Lo de la carta cuando nos llegue, va a haber que celebrarlo, ¿eh?
 
I
irenerod
03/10/2006 12:32
Buenos dias chicos yo creo que es la mejor noticia que podia recibir hoy Mucchisimas gracias a todos los asistentes a la reunion del lunes y al esfuerzo del resto que forma parte del foro por mantenernos al resto informados Siento no haber podido asistir a ninguna de las reuniones pero he estado el mes de septiembre de vacaciones A pesar de que tengo un horario un poco complicado (mañna trade y noche) espero poder asistir a las posteriores reuniones y conoceros a unos cuantos Animo a todos que dentro de una semana tendremos los planos y la carta de pago y no solo un papelito en el que ponga la calle y el numero del piso Saludos
 
C
CORCHOLES
03/10/2006 11:24
Se me olvidó comentar en el mensaje anterior:

Intentamos obtener a traves de la EMV listado adjudicatarios de nuestra promoción para intentar contactar con el mayor número de personas. Nos dijeron que por la ley protección de datos no están autorizados a facilitar esos datos.
Estamos estudiando la posibilidad de constituir una Asociacion de Futuros vecinos o de afectados, nombrando un presidente y un secretario. Luego hay que inscribirla no se donde (me estoy tratando de informar). Asi de esta forma, en caso (esperemos que no) de tener futuros problemas, poder actuar como Asociación y por ejemplo si poder solicitar el mencionado listado de adjudicatarios.

Seguiré informando.

Un saludo.
 
C
CORCHOLES
03/10/2006 10:55
Buenos días:

La semana pasada estuve de vacaciones, si se puede llamar de vacaciones es pegarse con una infinidad de organismos públicos y madrugar casi como si estuviese trabajando. Como en casa no tengo linea ADSL e internet me va a pedales no he podido escribir en el Foro.

Paso a detallaros todo lo que cmanjavacas, DAVIDYMAI y yo hemos realizado estos días y los resultados conseguidos. Aunque ya veo por el Foro que la esencia estareís ya informados.

Tras infinidad de visitas a organismos tales como Gerencia Urbanismo, Ministerio Vivienda, CAM, Ayuntamiento, colegio arquitectos, Junta municipal distrito Hortaleza,...etc. Lo único que conseguimos sacar en claro es que con el número de expediente liciencia obra que hay en el cartel de la promoción en ningún sitio tenían información y nos remitían siempre a la EMV ya que esta funciona de manera peculiar. Todos nos insistían en que solo a traves de la persistencia (es decir dando la lata) y con la publicidad del tema ante las próximas elecciones ibamos a conseguir algo.
Tras dos días decepcionantes por la nula información obtenida, el miércoles conseguimos averiguar el número expediente que realmente corresponde a nuestra obra y con el que si empezamos a averiguar datos. Estos son los siguientes:

El proyecto original era de 120 viviendas que luego se aumento a 146.
Que el envío de las cartas no se produce por que todavía no tenía la calificación provisonal por parte de la CAM de VPP, esto es debido a la falta de unos papeles que la EMV no presentó hasta el pasado mes de Septiembre. La calificación por parte de la CAM de VPP a nuestra promoción se otorgó con fecha 25-09-2006. Lo cual no debería afectar a la marcha de las obras. Una vez obtenida esa calificación provisional de VPP la EMV tiene un plazo legal de hasta 30 meses para ejecutar la obra (que puede ser ampliado por causas extraordinarias otros 10 meses mas), una vez ejecutada la obra se presentan papeles a la CAM para la obtención de la calificación definitiva de VPP y una vez otorgada esta,la EMV tiene un plazo legal de 3 meses para otorgar viviendas y escriturar a nuestro nombre. Es decir se podría alargar la obra entre 30 y casi 50 meses, según los plazos legales que establece la CAM.

El jueves llama el Consejero Delegado para la reunión de ayer ; no olvidemos que tenía un plazo legal de 15 días para dar una respuesta a nuestra citación y que ya había recibido dos de las tres quejas registradas en el Ayuntamiento y Junta Municipal de Distrito.

En la reunión de ayer agradecerle sobre todo las continuas disculpas por la falta de información recibida (ya era hora) y su iniciativa de mantener próximas reuniones (aspecto que le ibamos a proponer pero no hizo falta debido a que la iniciativa fue suya.

En la reunión se explico lo siguiente:

La constructora original era Vias y construcciones que renuncio a la ejecución de la obra antes de empezar y se adjudico la obra a Begar.
Problemas en el suministro de los moldes que si parece provienen de Colombia.
Problemas de estructura, por lo que yo entendi de la parte de informe que someramente leyo, el grosor de las paredes junto con la fuerza (consistencia) del hormigón dificultaban el correcto apuntalamiento de las paredes e impedían que se pudiese continuar levantando la obra. Tras el recalculo oportuno de la estructura y romper con la empresa suministradora del hormigón y contratar una nueva (con fecha 26 Septiembre de 2006) parece ser que ya están en condiciones de reanudar obra.
La carta adjudicacion con planos, precio vivienda y forma de pago de los plazos saldrán la semana que viene (efectivamente Encarna nos confirmo que están preparando toda la documentación).
Que la obra supuestamente estará finalizada en verano 2007,a lo que luego tendremos que añadir los plazos antes mencionados.
Fijamos una próxima reunión para 30-11-2006.
Respecto a diferencia tamaño piso de 2 habitaciones dijo que se debía a diseño del proyecto y que la diferencia de tamaño entre los pisos ocurría en casi todas las promociones y que respecto a eso no se puede hacer nada.
Respecto a otras dudas como cerramiento patio, sistema construcción, etc. tomo notas y en la próxima reunión estaría un técnico (aparejador) de nuestra promoción y a lo mejor alguien de la empresa constructora (cosa que fue una petición nuestra).
El precio se mantendra en el fijado para m2 de nuestra promoción, no se va a aumentar por ningún motivo como retraso o modificación proyecto.

Luego Encarna nos aclaro los pagos para los que venza cuenta vivienda esta año:
La carta de adjudicación lleva precio pisO MAS 7% IVA, planos y formas de pago que son las siguientes:

Primer plazo 6.000 € + IVA correspondiente, es decir, 6.420 €.
Luego hay un segundo plazo que depende del precio piso + el IVA correspondiente y junto con el primero y tercero debe sumar el 20% valor piso.
Luego a la hora de firmar escritura se exige el mencionado tercer pago + el IVA correspondiente. Tambien hay que pagar en ese momento y a toca teja el resto IVA del valor piso y los gastos de escritura (para los que la EMV pide una provision de 1.200 €).
De esta forma nos quedaría pagar el 80% valor piso que se financia con una hipoteca que ya nos informarán de las condiciones.
No se pueden ir ejecutando los plazos de los pagos sin que la EMV tenga recibido el pago del plazo previo, es decir hasta que la EMV no reciba pago 1 plazo no se puede efectuar segundo. Es decir si por ej. os vence en Diciembre espereraríamos la carta de adjudicación donde figura carta de pago primer plazo, una vez realizado esperar unos tres días para que EMV reciba dicho pago y pedir carta segundo plazo y lo mismo . Si aun asi teneís dinero en cta vivienda, una vez esperado otros desde días desde segundo pago vais y solicitais la carta del tercer pago o una carta por el restante del saldo en vuestra cuenta vivienda (si dicho saldo es superior al importe carta tercer pago)y así dejar cuenta vivienda a cero. Recordar que cada uno de los pagos llevan su IVA correspondiente y que el momento de la escritura piso hay que pagar el IVA del 80% resto valor piso y gastos escrituras.

Un saludo.
 
M
mercedes1177
03/10/2006 09:49
Hola,

En la reunión, ¿pudisteis saber si los planos que tenemos en el foro son los que de verdad se están usando en la obra? Para así tener mas seguridad de la asignación de pisos por letras que habíamos hecho en el foro. De la desigualdad de pisos de 50 metros hablasteis, pero eso, si está en los planos es ya definitivo, ¿no?

aaaaadios!!
 
G
GTO
03/10/2006 08:40
Hola a todos, nosotros hemos llegado de nuestra luna de miel el domingo y ayer me puse al día de todo lo que habéis contado en el foro, bueno pues son buenas noticias.... y todo gracias a los que os habéis movido.
Bueno pues contad con nosotros para las reuniones y para lo que sea, vivimos fuera de madrid pero vamos a hacer todo lo posible para estar y hacer lo que sea por nuestra futura vivienda. Nosotros sólo tenemos internet en el trabajo, en casa todavía no, pero nuestra dirección es: ignacioboned@gmail.com para el foro de la comunidad, es el correo de mi marido porque yo sólo tengo el de la empresa.

 
P
pek
03/10/2006 00:54
hola vecinos yo he sido uno de los afortunados que he asistido a la reunion, ante las dudas que algunos comentais, hemos estados los 5 con el consejero solos en su despacho(por cierto es mas grande que nuestros pisos),criticas aparte la verdad es que los 5 hemos salido bastante satisfechos de la reunion por la predisposicion del consejero a arreglar las cosas y ante todas las veces que nos ha pedido perdon por la falta de informacion, como que el a sido el que ha propuesto que mantengamos estas reuniones cada dos meses(la siguiente el 30-nov 18h.).
Tambien tengo que decir que la percepcion que he tenido es que le van a dar prioridad maxima a nuestra promocion, lo malo es que ha tenido que ser a base de dar la lata y de hacernos oir.
Desde aqui quiero dar las gracias a todos los que nos hemos movido y hemos asistido a las reuniones y pido que en proximas haya mas asistencia ya que de 146 vecinos hemos ido 20 como mucho.un saludo para todos.
 
L
Lauydav
03/10/2006 00:43
muchisimas gracias por trasmitir todo lo que dijimos el sabado en la reunión y por informarnos tan claro y tan rápido, vosotros si que sabeis. Por cierto davidymay, somos los que damos tantos problemas con el correo, la de los planos...¿te acuerdas que lo hablamos en la reunión?, bueno como todavía no hemos recibido nada sobre la comunidad os volvemos a mandar los correos, que por cierto he cambiado el mio, a ver si con este hay menos lio: aluita@gmail.com (ya no es el webaluita@yahoo.es que te di) y el de david es webtadavid@gmail.com
De todas formas veo que hay mucha gente con problemas con la comunidad así que me imagino que no es demasiado facil organizar esto. Bueno, lo dicho que un saludo y gracias.
 
J
julio_tamayo
03/10/2006 00:19
Buenas noches a todos:

Muchas gracias a los intrepidos que han ido a la entrevista con la Emv. Por lo menos nos han empezado a tomar un poco en serio ahora que nos ven medianamente organizados.

Ya cuando tengamos la carta saldremos de muchas e inquietantes dudas.
 
A
afpym1020
02/10/2006 23:06
Buenas noches a todas y a todos,

Antes de todo, y muchas gracias a los cinco que habéis ido en nuestra representación. Según lo que acabo de leer, parece ser que ha sido una reunión bastante práctica, sabiendo el Consejero Delegado lo que tenía que decir con sus correspondientes explicaciones ¿ cómo ha estado en toda la reunión ; estabáis los seis o había alguna persona más?

Parece ser que algunas de las dudas que teníamos han sido resueltas, pero me imagino que nos garantizarán que con esas modificaciones en los cimientos estará todo OK. No vayamos a ir a vivir y haya más problemas. Lo que más me ha gustado leer es que hay alguna posibilidad de que nos lo den el año que viene. Yo creo que no ; que va a ser mucho correr. En un año no creo que lo terminen tan pronto. Aunque ya se sabe, hay elecciones y hay que cumplir con el plazo de ejecución.

Esperaremos a la llegada de la tan deseada, ansiada y esperada Carta.

Saludos.
 
M
mamenpp
02/10/2006 22:10
Buenas noches a todos:
Muchisimas gracias por la informacion, ya nos va quedando menos.

saludos
 
D
dayro02
02/10/2006 20:14
Casi lloro de la emoción!!!Mil gracias por toda la gestión e información que nos facilitáis en el foro.Os pediría que me incluyéseis en el nuevo foro:rociodpr81@yahoo.es.Espero la carta con algo mas de esperanza después de lo leído.Mil gracias otra vez!!!
 
Y
YUL
02/10/2006 18:31
DAVIDYMAY, muchas gracias por la aclaración.
 
B
barbyca
02/10/2006 17:31
Buenas tardes chicos:
Acabo de leer todo lo que os han contado y espero que lo que os han dicho no se retrasen. Me imagino que todos estamos ansiosos de recibir las cartas y de que vayan las cosas viento en popa, ya que esto se estaba convirtiendo en la "Obra del Escorial".

Davidymay, corcholes, cmanjavacas y compañía, muchas gracias tb por la parte que me corresponde.

Un saludo
 
D
DAVIDYMAY
02/10/2006 16:26
y una cosa que se me olvidaba,nos ha dicho que la obra puede estar terminada para junio o julio del 2007 y la entrega unos 2 o 3 meses despues.........dios le oiga
 
D
DAVIDYMAY
02/10/2006 16:24
yul ,perdona pero quizas no me he explicado bien.En la carta que nos envien va a costar los planos de cada piso,sus metros ,su precio asi como forma de pago,y ademas otra carta a modo explicativo ,sobre los retrasos.Lo que me referia es que para temas mas tecnicos sobre los pisos,nos ha remitido a la proxima reunion,porque en dicha reunion va a estar presente un tecnico de nuestra obra ,que nos resolvera algunas dudas,y tambien habia otra serie de dudas que el consejero ha apuntado para poder contestarlas en proximas reuniones dado que hoy no sabia ,o no tenia suficientes datos.
un saludo
 
E
estivariz
02/10/2006 16:04
Hola a todos.

Añadir también mi correo ace@ormazabal.com

Saludos
 
M
maria79
02/10/2006 15:10
Muchas gracias por ir en nomre de todos y resolver el tema tan deprisa.
 
I
Italia
02/10/2006 15:06
Hola a todos:

Muchas gracias a la gente que ha acudido esta mañana a la reunión por la información facilitada y a ver si en las siguientes reuniones vamos viendo como por fin sube el edificio.

Un saludo
 
A
aylac
02/10/2006 14:34
Dar las gracias a todos y cada uno de los vecinos que se han movido y molestado para que por fin nos dieran una explicación.


 
Y
YUL
02/10/2006 13:43
Muchas gracias por la información. Por cierto, hay una cosa que no entiendo, ¿por qué para aclarar algunos temas acerca de la obra, como es el tamaño de las casas, se os remite a la reunión de noviembre en la que os enseñará los planos, sí en teoría se nos va a enviar las cartas la semana que viene, éstas no debieran venir con sus correspondientes planos?

De nuevo gracias y un saludo.
 
C
ccasas
02/10/2006 13:11
Muchas gracias DavidyMay, Corcholes, Cmanjavacas, y compañía por vuestro esfuerzo y gestiones.
¿Os han comentado algo sobre la fecha aproximada de entrega?
Muchas gracias.
Un saludo.
Carlos
 

Fin del hilo
767  mensajes<123 ... 1920>
Mensajes Relacionados
  • 14 (2005)
  • 2 (2008)
  • 1 (2005)
    © 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
    Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal  |  Política de cookies  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
    Vocento