2ª Visita

Sobre lo de la gente que protesta por detrás y luego se calla tienes toda la razón, conozco muchísimos casos, no es protestar gratuitamente sino que si tantos problemas ven, y protestan en la Asamblea es el lugar idóneo para hacerlo.
Pero claro, delante de tanta gente y sabiendo que tienes que expresar las cosas muy bien que la mayoría pueden ser rebatidas fácilmente (las ventanas abiertas y la lluvia, por ejemplo) las cosas cambian.
Sé que mostrastes tu malestar, y créeme, yo no podía creer ni la mitad de las respuestas que te daban, porque no creo que fueran lógicas ni concluyentes. Aquí desde el minuto uno todos sabiamos que no ibamos a tener mármol de Carrara en los baños ni grifos chapados en oro (aunque tampoco esperaba el esperpento de grifos que nos han plantado), pero sí tener un mínimo de calidades dignas sin tener que pedir ni un duro adicional a la gente y facilitando el pago en la medida de lo posible.
Sigo pensando que el proyecto en sí puede ser muy bueno pero la ejecución por parte de la constructora no es la mejor.
La 2ª Visita , si nada se tuerce no será hasta Septiembre, sin fecha cierta a día de hoy.

Hola a tod@s,

En primer lugar no quiero generar ninguna polémica que vaya a ir en nuestro perjuicio y que no nos lleve a ningún sitio.
Sigo pensando que el consejo rector debía haber expresado su opinión, sobre todos los temas que se están tratando en este foro, en la pasada reunión porque era el sitio más adecuado y como he dicho anteriormente la gente que no se conecte a este foro seguro que no tiene ni idea sobre vuestra buena disposición y la dura batalla que tenéis con la DF, gestora y constructora. Cuando dije que cada uno va a su rollo es porque mucha gente (no me refiero al consejo rector) se queja por detrás pone el grito en el cielo, etc y cuando llega el momento de hablar simplemente se calla y asiente. Reconozco que el amigo barbas de la DF tiene un pico de oro de la leche, que todos están acostumbrados a bregar en ese tipo de lides pero que fue vergonzoso el estado en el que se encontraba la obra después de tanto retraso y de echo no fueron capaces de fundamentar ninguna razón lógica, salvo la de la lluvia, para justificar tanto despropósito.
Tengo la sensación de que mucha gente ha comprado cemente, pico y pala, para empezar a realizar reformas a destajo nada más escriturar y que les importa muy poco cómo nos entreguen las viviendas. Lo que más me jodió fue que el tipo de la dirección facultativa me dijo que si con lo que costaba la vivienda no iba a pretender que pusieran mármol de Egipto y madera de nogal, me pareció fuera de tono el comentario porque el problema no son los materiales sino cómo hacen los acabados y lo mal que controlan la buena marcha de la obra. En cuanto a la arquitecta no tiene ni puta idea de lo que habla y no es nada profesional, sus aclaraciones son irrisorias, vacías y sin sentido. Espero que Octubre no tengamos humedades y que finalicen bien la obra. Por otro lado estoy a disposición del consejo rector para ayudarles en lo que haga falta si creen conveniente y les agradecería que en la próxima asamblea nos cuenten su visión de la obra y que tengan buenas noticias para variar sobre la buena finalización de la misma.

Hola a todos, ante todo por lo menos agradecer que por lo menos apreciais que se informe aunque sea a través de éste medio.
Tampoco quiero contaros demasiadas historias pero voy a intentar que reflexioneis un poco sobre la situación de la Promoción a fecha ahora.
Respondiendo a Etera, que nos conocemos y tomé buena nota de tu petición en la Asamblea respecto a la opinión del CR, comentar que creo que es más efectivo el "dar caña" tanto a la DF, Gestora en las reuniones previas que tenemos que en la Asamblea en sí, dónde creo que sería menos efectivo y más "efectista". Creo que el otro trabajo en la sombra repercute más que hacerlo de cara a la galería.
Aparte si en el CR alguno nos partimos los cuernos, y nos mojamos (a veces más de lo debido) para que ésto salga adelante lo mejor posible, y otros tienen una actitud digamos "contemplativa", pues no me apetece dar siempre la cara , que se pringuen otros . Bueno creo que ya lo viste, lo que pasó. Mi opinión, comparto en la mayor parte vuestra opinión, no dejeis nunca de recordar que soy un socio más de la promoción, y créeme, más ganas que tengo de que me den el piso poquitos de vosotros las teneis. Bueno, ya veremos a los 2 meses de estar entregados cuánta gente vive realmente allí, ya lo comentaremos.
Lo de que tenemos lo que nos merecemos, pues sí, estoy de acuerdo. Cuando te toca dar la cara en una promoción de éste tipo en la que la gente está más preocupada de la pintura lisa, los pasaplatos y demás y no aprecia el esfuerzo ni económico ni de atenciones de por ejemplo, las estructura y el forjado (algún jefe de obra de otra promoción comentó que era si no la mjor, de las mejores que había visto en Dehesa Vieja), pues qué vamos a esperar.
Yo esperaba, tras hablar con muchos socios, un verdadero pollo que se iba a montar, con lo cual quedaría claro nuestro descontento (que ya lo saben con creces) pero era una ocasión idónea para que tuvieran las pruebas en directo. Al final muy poquitas protestas (la tuya, me quedé grogi con la respuesta de que a la DF le gustaba lo de la tubería en medio del portal y que si queríamos luego la forráramos de mármol ¿¿??), alguna otra pero nada de nada, mucho protestar en los foros y en la Asociación y luego en las Asambleas la gente se esconde. No es el protestar por protestar sino por razones evidentes para hacerlo que creo que las tenemos.
Os pongo el ejemplo de la "supuesta" votación de los enchufes estancos. NADIE, NADIE hizo ningún esfuerzo adicional para que se votara, con lo cual qué queremos...

Aparte estando en la mesa en representación de la Cooperativa no me puedo poner a montar una trifulca allí, avivando el fuego, no olvideis que a quien le montamos los pollos los del CR son al final "compañeros de viaje" y mejor trabajar con un ambiente bueno que no a las piñas, si al final por mucho que protestemos o no nos van en entregar los pisos el mismo día que si mantenemos las formas, recordad que quien más mano tiene en ésto es la Constructora, verdadera culpable de la situación actual y del retraso.
De todas maneras creo que hay cosas que, bien porque desconoceis o bien porque nosotros no las trasmitimos bien dan luegar a situaciones que no son las reales, os expongo:
Etera - "Creo que en definitiva tenemos lo que nos merecemos y que al final cada uno va a su rollo "
Hombre, yo hablo por mí, y respecto a lo de que daca uno va a su rollo no estás en lo cierto. Desde el día de la visita he ido recogiendo quejas y fallos de los socios intentando buscar la mejor solución posible (p ej, tema de las ventanas cocina piso tipo 3) , es sólo un ejemplo habría muchísimos más durante el desarrollo de toda la promoción, por lo cual creo que te equivocas. No entro a valorar si TODO el mundo hace igual pero no me parece de recibo que digas eso.
Como comprendereis aquí, aparte de ser socio y sufrir en nuestras carnes el retraso, la situación en la visita, etc... , algunos nos toca currar el doble, y no lo digo gratuitamente, aparte tenemos nuestro "maravilloso" trabajo de 7 am a 19 pm, que son los que realmente te pagan, y sacar tiempo para mirar las máximas cosas posibles, que no nos tanguen, tiempo para reuniones.... y lo peor de todo sin ni siquiera tener la opinión favorable de la mayoría. Os puedo prometer que se le quitan las ganas a uno de todo...

Hola a todos, ante todo por lo menos agradecer que por lo menos apreciais que se informe aunque sea a través de éste medio.
Tampoco quiero contaros demasiadas historias pero voy a intentar que reflexioneis un poco sobre la situación de la Promoción a fecha ahora.
Respondiendo a Etera, que nos conocemos y tomé buena nota de tu petición en la Asamblea respecto a la opinión del CR, comentar que creo que es más efectivo el "dar caña" tanto a la DF, Gestora en las reuniones previas que tenemos que en la Asamblea en sí, dónde creo que sería menos efectivo y más "efectista". Creo que el otro trabajo en la sombra repercute más que hacerlo de cara a la galería.
Aparte si en el CR alguno nos partimos los cuernos, y nos mojamos (a veces más de lo debido) para que ésto salga adelante lo mejor posible, y otros tienen una actitud digamos "contemplativa", pues no me apetece dar siempre la cara , que se pringuen otros . Bueno creo que ya lo viste, lo que pasó. Mi opinión, comparto en la mayor parte vuestra opinión, no dejeis nunca de recordar que soy un socio más de la promoción, y créeme, más ganas que tengo de que me den el piso poquitos de vosotros las teneis. Bueno, ya veremos a los 2 meses de estar entregados cuánta gente vive realmente allí, ya lo comentaremos.
Lo de que tenemos lo que nos merecemos, pues sí, estoy de acuerdo. Cuando te toca dar la cara en una promoción de éste tipo en la que la gente está más preocupada de la pintura lisa, los pasaplatos y demás y no aprecia el esfuerzo ni económico ni de atenciones de por ejemplo, las estructura y el forjado (algún jefe de obra de otra promoción comentó que era si no la mjor, de las mejores que había visto en Dehesa Vieja), pues qué vamos a esperar.
Yo esperaba, tras hablar con muchos socios, un verdadero pollo que se iba a montar, con lo cual quedaría claro nuestro descontento (que ya lo saben con creces) pero era una ocasión idónea para que tuvieran las pruebas en directo. Al final muy poquitas protestas (la tuya, me quedé grogi con la respuesta de que a la DF le gustaba lo de la tubería en medio del portal y que si queríamos luego la forráramos de mármol ¿¿??), alguna otra pero nada de nada, mucho protestar en los foros y en la Asociación y luego en las Asambleas la gente se esconde. No es el protestar por protestar sino por razones evidentes para hacerlo que creo que las tenemos.
Os pongo el ejemplo de la "supuesta" votación de los enchufes estancos. NADIE, NADIE hizo ningún esfuerzo adicional para que se votara, con lo cual qué queremos...

Aparte estando en la mesa en representación de la Cooperativa no me puedo poner a montar una trifulca allí, avivando el fuego, no olvideis que a quien le montamos los pollos los del CR son al final "compañeros de viaje" y mejor trabajar con un ambiente bueno que no a las piñas, si al final por mucho que protestemos o no nos van en entregar los pisos el mismo día que si mantenemos las formas, recordad que quien más mano tiene en ésto es la Constructora, verdadera culpable de la situación actual y del retraso.
De todas maneras creo que hay cosas que, bien porque desconoceis o bien porque nosotros no las trasmitimos bien dan luegar a situaciones que no son las reales, os expongo:
Etera - "Creo que en definitiva tenemos lo que nos merecemos y que al final cada uno va a su rollo "
Hombre, yo hablo por mí, y respecto a lo de que daca uno va a su rollo no estás en lo cierto. Desde el día de la visita he ido recogiendo quejas y fallos de los socios intentando buscar la mejor solución posible (p ej, tema de las ventanas cocina piso tipo 3) , es sólo un ejemplo habría muchísimos más durante el desarrollo de toda la promoción, por lo cual creo que te equivocas. No entro a valorar si TODO el mundo hace igual pero no me parece de recibo que digas eso.
Como comprendereis aquí, aparte de ser socio y sufrir en nuestras carnes el retraso, la situación en la visita, etc... , algunos nos toca currar el doble, y no lo digo gratuitamente, aparte tenemos nuestro "maravilloso" trabajo de 7 am a 19 pm, que son los que realmente te pagan, y sacar tiempo para mirar las máximas cosas posibles, que no nos tanguen, tiempo para reuniones.... y lo peor de todo sin ni siquiera tener la opinión favorable de la mayoría. Os puedo prometer que se le quitan las ganas a uno de todo...

Estoy de acuerdo contigo, antonio. Pienso que sí que nos quejamos en la reunión (por lo menos yo)pero no lo suficiente. Como dices, la dirección facultativa está muy curtida y tenía la lección aprendida. Sabía lo que les ibamos a decir y se adelantaron a los reproches que les podíamos hacer después.
En mi caso sufro el tema del alquiler de la vivienda y aunque entiendo la postura de firmar el fin de obra para que nos empiecen a dar las licencias no lo comparto en absoluto porque ahora sí que nos han dejado con el culo al aire. Ahora si reclamamos sólo vamos a conseguir que nos paguen algo hasta el fin de obra pero despues... y no me podeis negar que los pisos no estaban terminados.
Yo entiendo que a una obra se le de el fin de obra cuando lo único que le quede sean desperfectos sin importancia pero ahora vamos a tener que esperar 2-3 meses más para que arreglen lo que ya tenían que haber hecho antes del fin de obra. Yo también pienso que podemos esperar 2-3 meses si con eso me van a dar la vivienda en perfecto estado pero si se hubiera retrasado la firma del fin de obra tendríamos más peso a la hora de presionar (ahora es nulo) además de una compensación económica por la espera. Total, si ya sabíamos que los pisos no nos los iban a dar hasta después de verano qué más da que el tecnico venga un mes antes o un mes después.

Estoy totalmente de acuerdo con etera. No obstante, creo que aunque ya sea tarde, en la próxima reunión la Dirección Facultativa, a parte de pedir perdón que eso esta muy bien pero a mi no me paga el alquiler, debería argumentar porque firmo el final de obra, (en que condiciones se firma un final de obra?, nuestra obra cumplía esas condiciones? Y si es así es normal que la primera visita se haga en unas condiciones tan penosas? ). Según me han comentado en otras promociones, aunque reclamemos, la constructora como mucho se hará cargo de la cuantía económica correspondiente a los meses demorados desde la fecha prevista de finalización hasta la fecha real de finalización, no hasta cuando escrituremos y podamos irnos a vivir a nuestras casas. (a titulo informativo)
Espero que todo lo que nos esta pasando sirva de aprendizaje para próximas construcciones de nuestra cooperativa.

Bueno, yo pienso que la gente si mostro su malestar en la ultima reunion, lo que pasa es que la dirección facultativa esta muy curtida en este tipo de reuniones, y saben hablar mejor que nosotros, que no nos dedicamos a esto.

Hay que seguir mostrando nuestro malestar y nuestra intencion de reclamar (no es ningun secreto), para que la constructura ponga el maximo interes posible en nuestra promocion, ya que no somos el unico cliente que tienen.


Saludos y gracias al CR por la informacion.

Hola a tod@s,
Gracias nuevamente al consejo rector por la información que habéis dado. Por lo que deduzco nos vamos al mes de Octubre para poder escriturar y espero y deseo que con las viviendas rematadas dignamente. La única crítica que debo hacer al consejo rector es que en la última reunión no expresaron su opinión (de echo no dijeron ni una palabra)sobre el devenir de la obra en este foro se explaya muy bien pero en las reuniones nada de nada y les recuerdo que no todo el mundo tiene acceso a este medio de comunicación para saber todo lo que opináis sobre el tema.
Me sorprendió mucho comprobar que la gente se ha indignado más en cuestiones tales como el pasa platos, pintura, etc. que por lo que se encontraron en sus viviendas cuando realizaron la visita a las mismas y eso que la dirección facultativa reconoció que las viviendas no estaban terminadas y se disculpó por ello. Creo que en definitiva tenemos lo que nos merecemos y que al final cada uno va a su rollo. Creo que las reuniones están para aclarar dudas y presionar y dar caña si es necesario a la gestora y a la dirección facultativa porque es ahí donde somos mayoría y tenemos más peso. Pienso que desaprovechamos una buena oportunidad para enderezar el tema, por eso creo que, si casi nadie metió caña en la reunión (incluso los que se supone que estaban de alquiler y tenían grandes desperfectos) que narices vamos a meter presión a nivel particular o desde el consejo rector, que no dijo nada la última vez que nos reunimos todos. De todas formas agradezco que por lo menos el consejo rector nos informe desde este foro.

La verdad es que a tí también cuesta a veces entenderte...

¿Pero tú te crees a éstas alturas que desde el CR no se ha hecho lo posible y lo imposible para que acabaran lo antes posible?
No sé, por curiosidad muéstranos tu idea de cómo "presionarlos", que a lo mejor no se nos ha ocurrido, y la podemos poner en marcha ya sabes que cualquier idea aportada por los socios es bienvenida, siempre que se pueda hacer.

Saludos

Evidentemente, que los pisos se tienen que entregar en condiciones. Nadie ha dicho lo contrario, y no creo que nadie firme la conformidad sin que se reparen todas las chapuzas. Hay cosas evidentes.

Pero en cualquier caso, habrá que presionar un poco a la constructura, y que se den un poco de prisa.

Es que quizás yo he entendido mal, porque he leido: ´Mi postura, como la de algún miembro más del CR es la de que preferimos....´ y quizás esté mal escrito, pero reconoce que lleva a confusión....

Yo no estoy de alquiler, pero entiendo que para esa gente, la situación creada es una putada.

Un saludo.

Vamos a ver, que aunque se intenta explicar parece que no entendemos las cosas. Entendiendo perfectamente el problema de la gente que está en alquiler, que viven en casa de sus padres/familiares, etcl... como creo que comprenderás uno de nuestros cometidos es que cuando los pisos se entreguen tengan un nivel de acabados y calidad por la que hemos pagado, o sea decente, y no en el estado que se encontraban.
Por lo cual, y tampoco voy a entrar en ninguna discusión lo que intentaremos que no pase es que por "contentar" a gente y entregar deprisa y corriendo las cosas se entreguen como no se tienen que entregar.
Como bien has dicho, y te rebato tu afirmación el CR mira por el Conjunto de la Cooperativa y no por tu caso en concreto, y créeme , el % de gente que espera su piso y no está de alquiler es mayor, y créeme, aquí nadie va a permitir una entrega con los pisos hechos una mierda por correr más de la cuenta.

Harina de otro costal es el tema de las indemnizaciones por retraso (algo que creo más que evidente). A la hora de realizar la reclamación (si finalmente se hace) todas las personas que esteis pagando un alquiler deberíais de mirar el aumento de vuestra petición en la cuantía de dicha reclamación.

Sobre la firma del final de obra, como conocereis, y sabríais si habeis asistido a la última Asamblea es responsabilidad al 100% de la Dirección Facultativa.

Consejo Rector AAVV, tu postura podrá ser de que no te importa que tarden 2 o 3 meses más, porque no estas pagando un alguiler, y no tienes prisa por que nos den el piso, pero hay gente que no está en la misma situación, y la postura del Consejo Rector debería de ser la de la mayoría de los integrantes de la cooperativa.

De todos modos, espero que aunque se haya firmado el fin de obra, tengamos pruebas suficientes para exigir a la constructora una indennización hasta la entrega de llaves, pues el tema de las goteras no es un fallo sin importancia, y no se debería haber firmado el final de obra existiendo esta deficiencia.

Saludos.

Hola a todos,

Por partes intentaré responder a las cuestiones planteadas:

1º- Sobre el tema de la 2ª visita de desperfectos. en éste punto os pido un poco de paciencia. Mi postura, como la de algún miembro más del CR es la de que preferimos que tarden 2 o 3 meses más (con los perjuicios para todos que acarrea, lo sabemos) y nos entreguen los pisos en el mejor estado posible (y no la broma de mal gusto que sufrimos en la 1ª visita, ya que los pisos no estaban con un nivel de acabados lo suficiente como para hacer una visita de desperfectos propiamente dicha), a que nos los entreguen en 2 semanas con los repasos a medio hacer (cosas que luego generan muchos problemas y molestias puesto que mucha gente se irá a vivir y tendrán que ir los de la Constructora a arreglarle defectos).
Aún así debemos ser conscientes que, aunque espero que el estado de los pisos en la 2ª visita sea radicalmente distinto al observado en la 1ª defectos seguirá habiendo (como en todas las promociones), pero espero que menos graves que los que observamos.
Por mucho que llameis a la Gestora, o alguien os comente, yo aquí no voy a desautorizar a nadie, pero desgraciadamente la fecha de la 2ª visita no va a ser en lo que resta del mes de Julio, y menos en Agosto que la mayoría de los socios y Gestora estarán de vacaciones (el que las tenga, claro).
Creo que es mejor ser realistas y esperar que sea en Septiembre lo antes posible.

2º El asunto de la ventana de la cocina, fue un error tanto de fabricación como de colocación y el despiece de dicha ventana tiene que ser igual a los demás pisos Tipo 3 de la Promoción, o sea que serán retiradas y cambiadas por las otras más "usables" y razonables.

3º Respecto a la visita del IVIMA, (ya lo comenté en otro post) fue realizada el pasado 3 de Julio y parece ser que hubo suerte y los requerimientos fueron mínimos y ya están trabajando en su solución (algún cartel de vías de evacuación en el garaje, recolocar unas puertas de entrada a las cajas de escalera en los garajes.....).
Se solicito al dia siguiente la LPO y estamos pendientes de la visita del Técnico Municipal encargado.

Esperemos que esté en línea con el dictámen del Ivima y no haya más problemas.

Simultáneamente se están solicitando todas las Acometidas tanto del Canal, Iberdrola, Gas Natural y Telefónica.

ya somos tres

la verdad es que a mi tambien me gustaria saberlo....hay alguien que sepa algo?