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C
cesaralbloz
16/02/2012 17:02

Ayer o hoy tienen junta de accionistas donde el unico punto del dia es decidir si van a concurso o no. Al 99.9999999999999999999999 es que si asi que no creais Esther, David Noguera, Alberto Pinto o cualquiera que hable en nombre de esa panda de HIJOS DE LA GRAN PUTA.

Lo de la semana que viene cuantos meses llevamos escuchandolo, a dia de hoy VT ni tiene dinero ni posibilidades de conseguirlo y a dia de hoy cualquier dinero que se les de no hay ninguna garantia que vaya para el del gas o para pegarse una juerga a cuenta nuestra. 

 
P
prietovi
16/02/2012 16:59

Jose Javier, lo que dice Pecera es cierto, a ING le habían dicho que VT estaba ya en concurso de acreedores. Hoy he estado hablando con ellos para informales de la situación.

 
J
josejavier32
16/02/2012 16:55

pues en ING os informan mal, asi que en vez de contarnos eso, nos podias contar los intereses ocultos de esa afirmacion....VT no ha presentado concurso de acreedores, por favor dejar de contar historias varias, la situacion ya es suficientemente compleja....acabo de hablar con el abogado y hoy tienen reunion de accionistas, será un tema a tratar evidentemente pero nadie puede afirmarlo a dia de hoy.....

 
P
pecera
16/02/2012 16:43
Achunaty2009. Lo siento pero no tengo el móvil.

Pecera eres de ING????

---------------------


Afirmativo.
 
V
vecna27
16/02/2012 12:31

mira yo de VT no me creo ya absolutamente nada,nos han timado por todo el morro,ademas llamabas dia si y dia no para preguntar a esther,y te contestaba que todo de maravilla,si claro y ya en diciembre estaban afectados ya,que panda de mentirosos y de la ladrones,vosotros si quereis seguir creyendo a VThacer lo que querais,pero de que son mentirosos lo son,saludos

 
P
prietovi
16/02/2012 11:50

Achunaty2009. Lo siento pero no tengo el móvil.

 

Pecera eres de ING????

 
P
pecera
16/02/2012 11:38

Me acaban de llamar del banco para decirme que Via Tertia ha entrado en Concurso de Acreedores.

 

Tambien me han dicho en esta situación necesitan una Autorización Judicial de Venta que me tiene que dar Via Tertia. En caso contrario no me pueden conceder la hipoteca.

 
S
saryto
16/02/2012 10:54

YA ESTAMOS CON LA SEMANA QUE VIENE..........PARA ELLOS SIEMPRE ES LA SEMANA QUE VIENE.........QUE PANDA!!!!!

PUES YO ESCRITURO CON BANKIA Y NO NOS HAN AVISADO DE NADA, ES MAS FUIMOS A PREGUNTAR Y NOS HAN DICHO QUE NO, QUE DEMOMENTO NO SE ESCRITURA, NO SE SI A ALGUIEN LE HAN DICHO OTRA COSA, O YA LE HAN DADO FECHA.

CON LO DEL CONCURSO DE ACREEDORES NO DEJAN DE MENTIR.

NO SE SI TIENES CONTRATADO EL ABOGADO, PERO EL ES QUIEN TE PUEDE DECIR TODA LA INFORMACION CORRECTA, SIN MENTIRAS.

EN COMENTARIOS ANTERIORES TIENES LOS DATOS DE EL, SI TE QUIERES PONER EN CONTACTO CON EL, EL SI TE PUEDE INFORMAR DE TODO Y DEL ESTADO EN EL QUE ESTAMOS AHORA MISMO.

UN SALUDO.

 
A
AVC91
16/02/2012 10:05

 Hable ayer con los de VT y me dijeron que hoy tienen junta de accionistas, en principio no tienen previsto declararse en concurso de acreedores y de hacerlo, tardarian un mes para que un juzgado lo llevase a cabo, es decir, que en principio tienen previsto escriturar ....  al parecer los del Gas tienen previsto arreglarlo la semana que viene.... por favor en cuanto alguien escriture que lo confirme en el foro....... es cierto que los que os subrogais con BANKIA teneis pensado escriturar el lunes 27/02/2012 ??

 
A
Achunaty2009
15/02/2012 13:34

prietovi, me estoy intentando poner en contacto con el abogado para que me comente pero no me cogen el telefono, podrias decirme si tienen un movil, o simplemente decirme quien de todos lleva el tema?

mi correo es achunatycampeon@gmail.com puedes mandarmelo ahi si deseas...

 

muchas gracias y un fuerte abrazo.

 
J
josejavier32
15/02/2012 13:26

Hola que tal ? he escrito anteriormente...finalmente VOY A ESCRITURAR, tengo fecha para el lunes....si no hay ningun contratiempo, os lo confirmo el mismo lunes cuando salga de la notaria...Saludos,

 
A
Achunaty2009
15/02/2012 13:26

pues le voy a llamar a ver que me cuenta.

 
P
prietovi
15/02/2012 13:14

Achunaty2009 dijo:

yo sigo con la misma duda... no se si recurrir al mismo abogado que vosotros o buscarme uno, ya que lo que yo busco es que me devuelvan parte de mi dinero, no voy a escriturar ni ahora, ni nunca... 

¿que me recomendais?

 

Que hables con un par de abogados y contrates al que más seguridad te de.

Nuestro abogado te dice las cosas muy claras, aunque no te guste oirlas. Otros seguramente te quieran vender la moto.

En ambos casos la situación la tienes complicada, eso si no creo que nadie te pueda garantizar que puedas recuperar algo.

De todas formas mucha suerte con tu decisión.

 
A
Achunaty2009
15/02/2012 10:23

yo sigo con la misma duda... no se si recurrir al mismo abogado que vosotros o buscarme uno, ya que lo que yo busco es que me devuelvan parte de mi dinero, no voy a escriturar ni ahora, ni nunca... 

¿que me recomendais?

 
E
ESPARTALESVT
14/02/2012 20:17

yo solo tengo una pregunta, los que seguis escribiendo por aqui habeis ido ultimamente a las reuniones?os habeis reunido alguna vez con los vecinos?

en serio, si no habeis podido asistir a alguna reunion o quereis formar parte decirlo porque esto nos afecta a TODOS y tenemos que estar unidos. tenemos constancia de que hay muchos vecinos que no saben de la existencia de nada, no saben de reuniones, etc etc.....

 
M
mariner
14/02/2012 19:26

Perdón me refería que se estaban inundando los garajes y no los trasteros...que me he confundido.. Sale agua de las tuberias, es vergonzoso en serio. SOn unos chapuzas!!!!!!

 
M
mariner
14/02/2012 19:24

Lo que me doy cuenta es que aquí hay mucha gente muy desinformada y desconocedora del tema y de la situación que hay a día de hoy con estos ladrones, que no sabe nada de la gentuza que es Via Tertia y lo que han hecho con nuestro dinero. Lo que no sé es como puede haber gente que después de la poca información que nos han dado desde un principio, y que lo poco que ha dicho ha sido una mentira tras otra, y del retraso que lleva en la entrega de los pisos y de las chapuzas que han hecho en muchas de las viviendas, que haya gente que confíe en ellos y les hagan caso y escrituren algo en tales condiciones. Vosotros habéis visto los  desperfectos que hay en zonas comunes? Sabéis que se están inundando los trasteros y que hay numerosas humedades? y como eso más cosas y eso sin entrar a vivir..Y vosotros queréis entrar a vivir en esas condiciones? Y estáreis agusto viviendo así?. Sois unos osados al hacer esto vamos, muy desesperados tenéis que estar. Está claro que todos estamos ya muy hartos de esperar pero no podemos dejar que la desesperación nos obligue a meternos en una vivienda que es inhabitable y no podemos pagar por los errores cometidos con estos impresentables. Bueno y encima sin luz, gas, etc y no será porque no les han prestado el dinero, lo que pasa es que no sabemos es donde lo han invertido...pero desde luego que en nuestra promocion NOOOOO!!!.

Ahí dejo eso!

 
E
ESPARTALESVT
14/02/2012 17:41

sherina, no estas nformada que via tertia tiene una reunión este jueves con el único asunto de entrar en concurso.

se puede escriturar, pero como a todos nosotros, me imagino que no te habrá llamado nadie d via tertia para decirlo, ni un comunicado, ni nada de nada....ni una sola información, todo lo que sabemos es por el abogado, sino nos comemos los mocos, porque por via tertia nos quedábamos todos sin piso y sin dinero.

todo el que no tenga el piso embargado puede escriturar, pero vivir en las condiciones en que viviria.......

ni Bankia misma nos dice de escriturar y por algo sera.losque queráis escriturar daros prisa e ir en persona a via tertia a que os engañen en persona y os digan lo de siempre,que la semana que viene escrituramos.

mas nos vale estar TODOS unidos y remar todos en la misma dirección para que todo esto dure lo menos posible y todos podamos disfrutar de nuestras viviendas en condiciones normales...

 
E
elmiguelon
14/02/2012 14:43

Hola,

Hace tiempo que no escribo en este foro. Evidentemente, cada uno es libre de hacer lo que quiera, eso ante todo. He leído un comentario que, de alguna manera, he interpretado va dirigido a los que estamos con el abogado. No ganamos nada con ello ni se trata de imponer a nadie. Simplemente, es una invitación que puede beneficiar de todos. Y no son ni de lejos 8.000 pavos......Somos 91  de 157 viviendas con el mismo abogado. Si hay alguien que se quiera sumar, contactad con alguno de nosotros y os pasamos los datos del abogado. Podéis hablar con él libremente y sin compromiso. Evidentemente, no vamos a facilitar la información que tratamos en la reuniones con el abogado a través del foro.......cosa que haría cualquiera. No es un tema de ser solidario.....es que nosotros hemos pagado.......

Tened presente una cosa, el Concurso de Acreedores de VT se va a dar casi con toda probabilidad, en una semana o menos.

 
C
cesaralbloz
14/02/2012 12:20

VT solicito el preconcurso de acreedores el pasado dia 15 de diciembre. Si en 3 meses no logran solventar este (todo apunta a que no lo van a hacer aun escriturando la mayoria) pues entran en concurso. Esta situación de preconcurso se lo han estado ocultando a Bankia hasta el último momento.

No tienen liquidez, Pronsa ya les ha embargado 20 viviendas de nuestra promoción (estás viviendas no se pueden vender mientras exista el embargo). Por lo que es posible que ni siquiera agoten plazo. Me consta que estan buscando fuentes de financiacion para completar lo que les falta y poder escriturar en condiciones pero tambien es cierto que los primeros que no se fian de ellos son los bancos.

Respecto al tema de escriturar que cada uno haga lo que que quiera, simplemente se esta tratando de informar que hacerlo tal cual están ahora no es el mejor escenario para empezar a disfrutar de ellos.

 
D
duru
13/02/2012 23:18

Cada uno que haga lo que quiera pero yo simplemente para decidir que hacia o no, me he hecho varias preguntas que os pueden ayudar a tomar una decisión. Lo que esta claro es que yo como cualquiera de nosotros prefiero tener las llaves mañana que dentro de 6 meses o mas pero... ¿Acaso Via Tertia me ha dado algun tipo de confianza hasta ahora?Muy bien firmo y mañana tengo las llaves pero...¿cuantos desperfectos tengo en las zonas comunes, casas, boletines y por que valor? ¿por qué pagar algo que tendría que pagar Via Tertia? me han estado fastidiando todo este tiempo(por decirlo de una forma suave) y ¿encima le voy a librar de pagar unas cosas que tendrian que afrontar ellos? Bankia no nos obliga a firmar con ellos cuando el administrador concursal decida por lo que podremos mirar otros bancos como estamos haciendo ahora ¿en qué sale beneficiado Bankia? el abogado lo que ha conseguido hasta ahora es abrirnos los ojos de lo que nunca queríamos llegar a ver porque deseabamos tener nuestras llaves ¿que gana el abogado si no va a cobrar más por entrar aconcurso? si firmais tendreis vuestras llaves pero sin podrer entrar a vivir(no luz, no agua, no gas) hasta ahora sabemos que Pronsa les tienen embargadas 20 viviendas pero no sabemos si podra caer algun embargo mas...YO NO FIRMO

 
E
ESPARTALESVT
13/02/2012 22:05

puuuffffff, cada uno es libre de hacer lo que quiera, pero una pregunta a los que va ha escriturar,¿donde vais a vivir?vais a pagar una hipoteca de un piso en el cual no podeis vivir, ni sabeis cuando?es la opcion mas rapido para no tener que esperar a los administradores y ya tengo mi piso.....pero en el cual no puedo vivir ni se cuando lo voy hacer y encima pagando!!!creo que ninguno tenemos un piso el cual no podemos disfrutar y menos estar pagando por el sin poder vivir. ese dinero que vais a pagar los que escritureis ahora(q de aqui al lunes que ya estan en concurso no se si da tiempo), seria mas constructivo para la cocina o amueblar el piso o en el caso de alguno seguir con nuestros planes de vida los cuales estos sinvergüenzas no han truncado parte. nosotros no podemos escriturar porque tenemos nuestro piso embargado y todos los vecinos estamos unidos en todo esto y asesorados. el que quiera estar asesorado y quiera formar parte de un gran numero de vecino ya sabe cual es la via. queremos saber los vecino que no estan enterados de todo este tema ni que estamos asesoraros. tanto que escribis por aqui no hemso visto ningun interes en saber donde estamos todos los vecinos....en internet aparece que no tenemos la division horizontal, como se escritura?bueno que haya cada uno y el que escriture que disfrute de ver su piso desde la calle, que nos veremos cuando podamos entrar todos juntos. nosotros estamos embargados y agradecemos a todos los vecinos que no escrituran por apoyo a los que nos hemos encontrado esto sin quererlo (por unos sinvergüenzas) o que simplemente no quiere que ninguno de ESTOS vuelva a tocar dinero nuestro. gracias

 
P
pecera
13/02/2012 17:35
Aquí en el foro está ocurriendo algo muy raro.

1) Via Tertia quiere que escrituremos y firmemos cuanto antes. Algo lógico y normal porque cogen dinero cuanto antes y alivian su situación financiera. Aunque mienten más que hablan y cualquiera se fía de ellos.

2) Una pandilla de abogados que han visto negocio en nosotros y su cuadrilla que no quieren que escrituremos, pero que para tener información sobre la situación real de los pisos hay que llamarles y gastarse 8000 euros. Si no pagas no hay información que valga ni nos importas lo más mínimo.

Es complicado fiarse tanto de unos como de otros. Entiendo que haya gente que quiera escriturar cuanto antes.

Esto ha dejado de ser ese foro solidario y participativo donde la gente aportaba información libremente y sin segundas intenciones.
 
C
cesaralbloz
13/02/2012 14:45

La frase de David Noguera, de una semana estais escriturando ya se la he escuchado varias veces, con lo cual ya ha perdido credibilidad.

SImplemente comentar que lo más probable es que declaren el concurso o esta semana o principios de la que viene y que aun no tienen el boletin del gas.

Respecto a Bankia, puediera ser luego ofrezca un hipoteca con malas condiciones, pero nadie te puede obligar a hacerla con ellos. Por otro lado no creo que Bankia quiera quedarse con mas casas cuando su intención es desacerse de 9000 viviendas en los proximos meses.

 
J
josejavier32
13/02/2012 14:11

hola que tal, como he comentado anteriormente, estoy interesado en escriturar tambien..no lo iba a decir para no hacer mas leña, pero me facilitaron los datos del abogado, hable con el, ...etc --> mi caso es diferente, tengo algun caso muy parecido y soy de los que tengo claro que es mejor escriturar....igual me equivoco, pero si puedo hacerlo lo haré, de hecho he hablado con David Noguera(VIA TERTIA) y me ha dicho que mañana me confirma dia y hora( al parecer no soy el único).....os confirmo mañana o pasado...saludos,

 
A
Achunaty2009
13/02/2012 13:49

Raquel, a mi me ha llamado una buena amiga mia de bankia esta mañana, advirtiendome de lo del concurso de acreedores y no creo que lo haga por lo que comentas... primero por que yo ya me he desvinculado de via tertia y ya he firmado otro contrato de otra casa... y segundo por que la conozco lo suficiente para saber que no me miente...

esto te lo digo a titulo personal... ahora sinceramente no se que haria si estuviese en vuestra situacion, ya que no conozco el caso.

 

 
R
RaquelGG
13/02/2012 13:37

Mañana o pasado os lo confirmo, pero la intención firme de escriturar este mismo viernes .... tengo mis motivos y si quereis los puedo exponer aquí, pero paso de crear malos rollos...me temo que es una jugada de BANKIA para comernos luego las Hipotecas al Eur+ 2,25% mas un suelo del 4%....el Abogado? quien te dice a tí que  no esta provocando esto para seguir cobrando....en serio, el miercoles me han dicho que me lo confirman desde VIA TERTIA para poder firmar la semana que viene...Siento si a alguien le sienta mal este comentario...Saludos !!

 
C
cesaralbloz
13/02/2012 12:06

Achunaty2009, insisto que preguntes a este o cualquier otro abogado,que te lo explicará mucho mejor que yo. Pero el panorama para recuperar no solo el total sino una parte está complicado

 
A
Achunaty2009
13/02/2012 11:41

hombre, si me lo pintas asi.. ni me molesto... afortunadamente yo ya vivo en mi nueva casa, en la que incluso perdiendo todo el dinero que di, me sale mas barata de lo que iba a pagar por la de VT... sin contar que llevo ya un mes viviendo en ella y ya no pago el alquiler en donde estaba....

lo que no quiero es que una panda de ladrones se quede con mi dinero y yo no haga nada por solucionarlo, pero claro, si voy a pagar dinero para un abogado, es para sacarles lo que me deben, o parte de ello.

 

 
C
cesaralbloz
13/02/2012 11:20

Achunaty2009 pasate por el buffete y preguntale ya que a fin de cuentas te vas a tener que presentar al concurso como acreedor. Ademas te explicara los diferentes escenarios.

Pero vamos está casi imposible recuperar el dinero porque vas a ir a la cola de los acreedores. Ademas si VT no te reconocio la renuncia va a tener que reconcer la renuncia como valida un juez. Sin dicho reconocimiento te pueden incluso obligar a comprar y sólo te librarias renunciando a las cantidades aportadas.

 
C
cesaralbloz
13/02/2012 11:12

Precisamente, durante el concurso de acreedores no se pueden producir embargos de viviendas, las deudas presentadas por los acreedores son "prestamos" a satisfacer que va al montante total del concurso y no se concreta en ninguna vivienda, cosa que antes del concurso si puede producirse y que de hecho ha ocurrido (hay 20 viviendas embargadas). El objetivo del adminstrador durante el concurso es conseguir la mayor cantidad de dinero posible, para
satisfacer a los acreedores y si fuera posible reflotar la empresa. La solución a priori obvia y mas sencilla es vender los pisos al encontrarse casi terminados, solucionandose ademas los problemas con boletines y los desperfectos. Si escriturases ahora ese dinero
para conseguir boletines y arreglar desperfectos lo tendrias que adelantar y seguramente no lo recuperarias nunca.

Por favor, pasate por el buffete de Vilches (somos 100 vecinos y cuantos más mejor) que te informara de como esta la situacion. 

El bufette es Palomo&Vilches, sito en Alcalá de Henares, Paseo de la Estación nº. 2, esc. 2-ª, 2º A, Telef. 91.8822966

 
A
Achunaty2009
13/02/2012 11:10

Hola, buenos dias

soy un antiguo vecino de la promocion que se salio de la misma hace unos meses por que estaba seguro de que la cosa iba a acabar asi..

el problema es que aun me deben una importante cantidad de dinero... que evidentemente quiero recuperar... entonces que me recomendais? contratar vuestro abogado que conoce el tema o buscarme otro, ya que los intereses que tenemos son distintos? yo lo que quiero es recuperar mi dinero, vosotros entrar a vivir ya..

un saludo a todos y no desespereis!

 
L
LOTH
13/02/2012 10:35

Alguien mas tiene pensado escriturar....lo sé es una locura, pero he estado todo el fin de semana hablandolo con mucha gente y la verdad es que tengo muchas dudas : Si esperamos 7/8 meses las viviendas pueden llegar a estar embargadas con uno de los 1000 pufos de VIA TERTIA y no va a ser tan facil que nos vendan las fincas despues ... de todas las historias de estos sin verguenzas las viviendas de Alcalá de Henares es lo que mas facil tiene la venta y por tanto es donde van a ir todos los acreedores(EJ: PRONSA que ha embargado 20 viviendas)....nose...si alguien escritura que lo ponga en el foro para ver que hago yo...Muchas Gracias !!

 
J
josejavier32
11/02/2012 17:35

Muchisimas Gracias Galis !!! ....lo haré el lunes a 1ºhora ... muchas gracias..Saludos,

 
Galis
Galis
11/02/2012 16:50

Hola Josejavier32:

Te aconsejo que te pases a hablar directamente con el abogado que hemos contratado y que nos está llevando las gestiones pertinentes frente a Vía Tertia a 100 vecinos. Habla con él, que te explique la situación que hay y tú ya decides, es una decisión personal. La situación es la siguiente: Vía TErtia son una panda de mentirosos y estafadores, han llegado a engañar incluso a Bankia para que les suelte más pasta que luego se han fundido a saber dónde. No tienen ni un puto duro, con lo cual ya puedes denunciar lo que quieras que no vas a conseguir que te devuelvan nada y mucho menos que te indemnicen por cualquier tipo de daños y perjuicios. Son ellos mismos los que se han declarado en concurso de acreedores y llevan meses haciéndonos creer que estánn solucionando las cosas cuando en realidad se estaban cubriendo las espaldas lo máximo posible, y riéndose de nosotros en nuestra cara.

El edificio está sin terminar, quedan muchos arreglos que hacer y faltan la luz, y el gas,,,.

Insisto, pásate a hablar con nuestro abogado, que te explique la situación que hay, que es mucho más de lo que te acabo de contar, y con toda la información en tu mano ya tú decides.

El bufette es

 Palomo&Vilches, sito en Alcalá de Henares, Paseo de la Estación nº. 2, esc. 2-ª, 2º A, Telef. 91.8822966

Y el abogado Vidal Vilches.

Saludos

 
J
josejavier32
11/02/2012 15:58

es que si lo pienso...escriturando tengo mi vivienda hoy y luego ya iré contra ellos cuando esten en concurso de acreedores para que nos indemnicen por habernos entregado las viviendas en malas condiciones....nose....pregunto: y si escrituramos todos nos quedamos con nuestras viviendas, sacamos un prestamo para la comunidad de vecinos para que arreglen las 4 cosas que faltan y LUEGO VAMOS TODOS JUNTOS CONTRA VIA TERTIA PARA RECLAMAR EL IMPORTE DE DICHO PRESTAMO???....ufff...de verdad conozco algun caso parecido y estando como estan las viviendas igual es mejor escriturar ya....nose ...en mi caso es que he aportado >40.000€ que nose donde estan  y son todos mis ahorros....NOSE QUE HACER!!!!!!!!!! 

 
J
josejavier32
11/02/2012 15:48

os va a parecer una locura...pero me estoy planteando escriturar..ufff..nose...en principio se puede(me tengo que asegurar 100% de esto) y por lo menos tenemos una vivienda...conozco algun caso parecido y me han aconsejado que estando como estan las viviendas nos pensemos muy mucho provocar que la empresa entre en concurso...pueden pasar 1000 cosas!!!, de momento segun puedo leer han embargado alguna vivienda y lo de los 6 meses es el escenario mas optimista, suponiendo que todo vaya bien, pero si los pufos de VIA TERTIA recaen sobre nuestras viviendas el plzo se puede extender hasta dos años......nose....alguien piensa que estoy loco si escrituro, conozco un vecino que es Policia que me ha dicho que va escriturar fijo .... alguien tiene pensado escriturar tambien??

 
L
lisamarge
11/02/2012 14:50

QUE NADIE ESCRITURE!!! escriturar significa empezar a pagar una hipoteca y no poder vivir en el piso, las compañias de suministros NO VAN A DAR DE ALTA EL AGUA/LUZ/GAS hasta que no se pague el dinero que se debe, y eso no va a pasar. Entramos en concurso y hasta dentro de 6-7 meses no va a empezar a haber movimiento.

Si alguien está citado para escriturar que diga que NO porque no tiene los servicios básicos, NO ESTAIS OBLIGADOS A ESCRITURAR.

Hay personas que están citadas para escriturar, espero que lean el foro y estén a tiempo de echarse atrás.

TODOS A UNA!! pero hay que tener un poco de paciencia, es lo mejor para todos.

 
P
pikapika
10/02/2012 11:24

de hecho que sepamos no va ha escriturar nadie, es un bulo. Y por favor si conoceis a alguien que no lo haga!!


Editado por pikapika 10/02/2012 11:25
 
P
pikapika
10/02/2012 11:13

Por favor, que NADIE ESCRITURE, hay pisos embargados, y vt entrara en concunso de lleno, dentro de nada.

 

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