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A
asgejg
05/02/2009 02:15

ADELANTO DE INFORMACIÓN ZARZALEJO III

¿Cómo se pagará la deuda pendiente con Edisan y qué propuesta de acuerdo se ha presentado?

3.458 lecturas | 44 respuestas
Bien acabo de llegar de trabajar y estoy muy cansado, no voy a entrar en muchos detalles de la reunión de esta mañana, el sábado en los terrenos intentaremos la junta de la fase III transmitir lo mejor posible la propuesta de acuerdo que nos han echo que es independiente del resto de las fases, aunque similar.
MUY IMPORTANTE QUE A LAS 11:00 ESTEMOS TODOS LO VECINOS POSIBLES DE LA PROMOCIÓN.
Se ha informado de la deuda que hay pendiente con Edisan, no voy a dar cifras exactas, primero para no asustar al personal,(el sábado las daremos) y segundo por que otros miembros de la junta han anotado mejor estos datos.
Ha asistido el presidente de Edisan el cual esta de acuerdo con entregar la obra por completo es decir con todos los boletines que faltan en el momento que se le pague de la siguiente forma, el importe total de la última certificación que falta por abonarle, se recepcionaria la obra, y el resto que falta, aproximadamente 700.000€ con un pagaré a un año, para conseguir los boletines que les faltan los interventors judiciales de Edisan al parecer estaban reclamando a Europea del Gas (calefacción y sistema anti incendios) y Orona (ascensores) estos cerificados. Por supuesto se le abonaria en el mismo acto que se recepcionara la obra, es decir no se le pagaria y luego esperariamos a obtener los boletines. En nuestra promoción estan ya todos los trabajos realizados que faltaban segun informaron la dirección facultativa, salvo la jardineria que por motivos de discusión entre los miembros de la junta a todos se nos olvidó preguntarle al presidente de Edisan sobre este asunto, antes de que se marchara.
Sobre como se iba a pagar esta ceertificación a Edisan cuando en el banco solamente tenemos retenido 790000€, (no queria dar cifras pero al final...), abría que reclamar el dinero que falta en la cuenta de la comunidad de los comuneros que no han abonado los intereses trimestrales, algunos no pagaron ninguno, esto son unas 30 personas, con lo que se llegaria si no entendí mal para recepcionar la obra, quedando pendiente la cantidad ya pendiente.
Además habría que abonar si llegaramos al acuerdo lo que nos falta a cada comunero de la provisión de fondos para los gastos de notaria y otros que rondan entorno a unos 1500€ mas la parte proporcional de los intereses del prestamo auto-promotor que rondaran segun la previsión que han echo unos 1800€. Es decir si la comunidad de vecinos aceptaramos esta propuesta ahora se abonaria los intereses más lo que falta de la provisión de fondos para pagar licencias de obras, notaria, etc...Repito las cifras son aproximadas, otros miembros de la junta han tomado mejor nota que yo.
Edisan si pudiera presentar avales nos podria exigir la totalidad de la deuda, pero con el concurso de acreedores tiene que aceptar el pagaré a un año del 5%, por lo que si hubiera desperfectos y no los reparara, nosotros lo podriamos hacer y descontarleselo del pagaré cuando venza al año.
Una posibilidad es que en estos dias Edisan no pueda obtener los boletines que le faltan de E.Gas, Bitango propone en este caso citar a E.Gas y pagarles directamente para tener los boletines y descontarselo a Edisan pero estar por ver...
En cuanto al desfase que hay de dinero, los 700.000€ aproximadamente que nos faltaria por pagar a Edisan y que se le daria un pagare a un año por este importe, bitango propone como solución obtenerlo en este periodo de tiempo con la venta de las plazas de garaje que nos quedan, creo que unas 15, más un número de plazas que nos cederian (no exactamente, el sábado otra compañera lo puede explicar mejor) de la fase I, hasta completar este dinero, esto se realizaria ante notario por escrito, en el peor de los casosque no se vendiera ninguna plaza de garaje, nos quedariamos la comunidad con estas y tendriamos que hacer frente al pago de edisan del pagaré, tocariamos a unos 5000€ cada vecino.
En la reunión Jesus Rey expuso claramente que reconoce que en este caso se estaria produciendo un sobreprecio de la vivienda cuando tenemos un contrato con un precio cerrado, con lo que podremos denunciar y el se defenderia argumentando circunstancias excepcionales y razones de fuerza mayor, que a los dos o tres años ya veriamos, que en estos momentos no tiene la empresa liquidez, que a lo largo de este año ya veriamos.
Bien como veis estamos en una situación muy complicada y muy poco margen de maniobra, yo tengo claro que lo más importante es tener nuestras viviendas cuanto antes, esta tarde contacte con abogado de mi trabajo y le expuse el caso a grandes rasgos y me aconsejó que aceptaramos el acuerdo y que despues denunciaramos si llega el caso cuando tubieramos las llaves, que en estos momentos todo se puede complicar a estar la constructora en concurso de acreedores y bitango tambien puede entrar en cualquier momento. Hable por telefono con otro vecino que tiene un amigo constructor y este le aconsejo lo mismo.
Con esta información cada uno que busque asesoramiento a los abogados que pueda conocer y el sabado exponemos nuestra opinión de manera libre y respetando la opinión de todos, se hablará la posibilidad de contratar un abogado, el lunes una vecina me ha dicho que tiene n cita con el mismo abogado que la I y la II que al parecer es especialista en el tema.
Mi consejo es que todos debemos reflexionar sobre la posibilidad de tener nuestras casas en poco tiempo y la alternativa de que esto se alargue, se complique aun más, la deuda con edisan no nos la van a quitar ni el ayuntamiento ni la comunidad de madrid, y los intereses de CCM nos van a seguir machacando, en un año cada tres meses 2000 echar cuentas.
Bien ánimo y que el sábado estemos lúcidos para tomar la decisión correcta.


 
J
Junta Fase 1
06/02/2009 22:18
gonysil dijo:


Aun suponiendo que pudiéramos todos aguantar sin los pisos (cosa que en la situación en que se encuentra más de uno no será una opción a considerar) creo que el problema más grave que tenemos es el de los morosos.

Dado que todos somos responsables de esta deuda como Comunidad (nos guste o no) creo que la prioridad es regularizar la deuda con CCM y proceder con la división hipotecaria, antes de que nos pasen los siguientes trimestrales, ya que de otra forma se seguirán acumulando los intereses de los morosos sobre el resto de nosotros. Luego ya tendremos que reclamarles la deuda a los morosos pero o cerramos esta cuestión o el problema se agravará. Si ahora nos cuesta asumir la deuda cuando se acumulen los trimestrales será peor.

Después de leer las opiniones que se han escrito, en mi opinión, el acuerdo que nos proponen es malo pero el resto de las opciones me parecen peores. Cualquier opción que suponga quedarnos como estamos, sin casa, y pagando trimestrales sin un horizonte temporal definido (y encima con morosos incrementando la deuda y haciendo que CCM nos demande judicialmente) me parece que deberíamos evitarla.

Yo estoy de acuerdo con la opción de la auditoría y el abogado pero después, o a la vez, de arreglar el tema de los morosos… y preferiblemente con las llaves de mi casa en la mano.

Me gustaría saber si alguien tiene una alternativa ¡legal y razonable! a esta cuestión…



Mira mi opinion sincera lo mas importante es acabar con la obra y acabar con los trimestrales porque mas de uno se arruina, ya no te hablo de licencias etc....yo mientras acaben la obra y dejemos de pagar trimestrales....hay mismo todos pero TODOS sin excepcion, a denunciar a quien haga falta, auditorias etc.... pero lo mas importante de todo es cortar los trimestrales porque por dinero que podamos tener el puto dinero se acaba y luego que hacemos??????????????? no se lo que cobrara la gente pero con mi nomina no me dan los bancos todos los creditos que yo quiera y asi esta mucha gente.Una vez se corte los trimestrales aunque no se pidan las licencias como si me tarda el puto piso 2 años en que me lo den se denuncia a tooo dios.Bueno hay dejo mi comentario............por cierto la gente lo que tiene...bueno mejor dicho lo que no tiene es dinero ya y bastantes problemas economicos, como no cortemos los putos trimestrales mejor no te digo donde vamos acabar todos.
Un saludo

(si alguien me certifica y me demuestra que por denunciar ya, bueno mejor dicho denunciar el lunes se cortan los trimestrales automaticamente, soy el primero en DENUNCIAR YA MISMO, porque ya esta bien de jugar con la putas ilusiones de la gente, de comprarte una puta casa para vivir, tener hijos, lo que sea y despues de casi 6 años pagando cada letra donde coño nos encontramos)
 
G
gonysil
06/02/2009 20:24

Aun suponiendo que pudiéramos todos aguantar sin los pisos (cosa que en la situación en que se encuentra más de uno no será una opción a considerar) creo que el problema más grave que tenemos es el de los morosos.

Dado que todos somos responsables de esta deuda como Comunidad (nos guste o no) creo que la prioridad es regularizar la deuda con CCM y proceder con la división hipotecaria, antes de que nos pasen los siguientes trimestrales, ya que de otra forma se seguirán acumulando los intereses de los morosos sobre el resto de nosotros. Luego ya tendremos que reclamarles la deuda a los morosos pero o cerramos esta cuestión o el problema se agravará. Si ahora nos cuesta asumir la deuda cuando se acumulen los trimestrales será peor.

Después de leer las opiniones que se han escrito, en mi opinión, el acuerdo que nos proponen es malo pero el resto de las opciones me parecen peores. Cualquier opción que suponga quedarnos como estamos, sin casa, y pagando trimestrales sin un horizonte temporal definido (y encima con morosos incrementando la deuda y haciendo que CCM nos demande judicialmente) me parece que deberíamos evitarla.

Yo estoy de acuerdo con la opción de la auditoría y el abogado pero después, o a la vez, de arreglar el tema de los morosos… y preferiblemente con las llaves de mi casa en la mano.

Me gustaría saber si alguien tiene una alternativa ¡legal y razonable! a esta cuestión…
 
K
kOnda
06/02/2009 12:11
Respecto a esto..

"Y yo digo: OJO!!!, que lo que se le debe al banco, incluido los intereses hasta marzo, SE LE DEBE AL BANCO!!!!
nO SE PUEDE COGER PARA PAGAR A NADIE!!!!!!! "

de los 3000 y pico que habría que pagar ahora, una parte sería, la parte proporcional de los intereses trimestrales, (puesto que si se hace en Febrero nos estaríamos ahorrando un mes, que es lo que proponen), y el resto hasta los 3000 y pico que nos piden, serían para los gastos de aprovisionamiento, vamos a lo que me refiero es que claro que una parte de lo que vamos a pagar es para el banco, los intereses y es lo que vengo diciendo desde el principio, hay que pagarlos SI O SI, aunque aceptes el trato, aunque no lo aceptes, aunque tires la puerta y te metas a vivir, hay que pagarlos hasta que se haga la división hipotecaría, cosa que si se entra "ilegalmente" a vivir, va a ser complicado, porque no nos darían las licencias oportunas.

un saludo.

 
D
daysi
06/02/2009 12:02
Voy a pegar parte de mensajes que se han puesto en este post y os comento:

- Alguien dice:
"Sobre como se iba a pagar esta ceertificación a Edisan cuando en el banco solamente tenemos retenido 790000€, (no queria dar cifras pero al final...), abría que reclamar el dinero que falta en la cuenta de la comunidad de los comuneros que no han abonado los intereses trimestrales, algunos no pagaron ninguno, esto son unas 30 personas, con lo que se llegaria si no entendí mal para recepcionar la obra, quedando pendiente la cantidad ya pendiente.
Además habría que abonar si llegaramos al acuerdo lo que nos falta a cada comunero de la provisión de fondos para los gastos de notaria y otros que rondan entorno a unos 1500€ mas la parte proporcional de los intereses del prestamo auto-promotor que rondaran segun la previsión que han echo unos 1800€. Es decir si la comunidad de vecinos aceptaramos esta propuesta ahora se abonaria los intereses más lo que falta de la provisión de fondos para pagar licencias de obras, notaria, etc..."

-Otro dice:

"FORMA DE PAGO:

1º) De los 1.418.000 €. Se va a pagar mediante:

- 790.000 € que hay retenido en el banco (es el importe del 5% de retención que no deberíamos entregar ahora si no hubiera habido desfase, aunque recordad que sí vamos a tener retención, pero costeándola nosotros).

- 628.183 € que es lo que debemos los vecinos, incluido el interés trimestral de enero a marzo"

Y yo digo: OJO!!!, que lo que se le debe al banco, incluido los intereses hasta marzo, SE LE DEBE AL BANCO!!!!
nO SE PUEDE COGER PARA PAGAR A NADIE!!!!!!!

Que no nos engañen en eso, que el banco va por otro lado y es a nosotros, y sólo a nosotros a quien nos lo va a reclamar!!!!!!!!!!!


-Otro mas dice:

"Durante este año, las deficiencias que surjan en la urbanización imputables a EDISAN se les deberá reclamar sino lo arreglan podremos arreglarlas nosotros descontándolo del importe de la letra (los 673.000 €). Este es el sobreprecio que hay. (Las apreciaciones respecto de ello las haremos el sábado.)"

OJO DE NUEVO CON ESTO. Ese dinero no existe, luego no podemos cogerlo para arreglar nada, a no ser que lo pongamos desde ya. En todo caso, habría que asegurarse muy mucho que se le puede descontar de lo que se deba a edis. en un año.
 
A
astaroth
06/02/2009 08:48
Yo lo que no entiendo que prefirais no pagar una cantidad de unos 5000 euros aprox. y preferis quedaros sin casa y perder los 11.000.000 que dimos de entrada, la verdad es que no lo entiendo, lo del abogado esta muy bien pero cuando tengamos nuestras llaves porque sin llaves te gastas el dinero en un abogado bitango desaparece y que? ahora que hacemos? si! con un abogado de puta madre pero sin casa y sin dinero ¿que quereis que nos pase como la fase V y otras promociones de arroyomolino? por favor pensarlo bien, que bastante dinero estamos tirando con lo trimestres y ahora es para nuestras llaves.
 
D
deon
05/02/2009 23:14
vamos a ver zarzalejo 1000, ¿estas seguro que los pagos trimestrales se lo debemos al Banco? tengo mis dudas por que alguien ha comentado que la propuesta es adelantar el pago de los intereses para hacer frente a la deuda que tenemos con edisan.
Nuestros pisos valen 25 o 26 millones ptas. por que son de protección no compares con una vivienda de precio libre.
Por qué un último pago de 5000€? si de aqui a 1 año Bitango se declara en suspensión de pago o quiebra qué hacemos? mi caso particular es muy complicada por que debería pedir más dinero para cancelar la entrada y no va a ser posible por la conyuntura económica por lo que deberé hacer frente a dos pagos y no me gustaría encontarme con sorpresas por lo que sintiéndolo mucho no estoy por la labor de aceptar. Asistiré a la reunión para enterarme de la propuesta con datos reales, dependiendo de lo que me cuenten tomaré una decisión.
 
A
antonio zarzalejo3
05/02/2009 21:34
JOAQUINFON ESTOY DEACUERDO COMPLETAMENTE CONTIGO AHI Q BUSCAR EL ABOGADO YA Y DENUNCIARLES PERO YA
 
K
Kahori
05/02/2009 21:00
Pues yo me niego rotundamente a aceptar ese acuerdo, lo que quiere bitango es pasarnos el marrón y que nos hagamos cargo nosotros de una deuda que no nos corresponde, para que luego no podamos vender las plazas por la situación que hay en estos momentos y nos vengan mas problemas.
 
A
astaroth
05/02/2009 20:42
Yo tambien veo una putada el acuerdo pero prefiero firmar y tener mi casa que seguir pagando alquiler e intereses
 
C
chusma
05/02/2009 20:03
Pues lo que está claro, es que si ciertos vecinos no pagan, aunque por mayoria digamos que si, y visto que hay vecinos que no pagan ni los intereses, yo no voy a ser quien pague para seguir sin casa. Asi que nada, si lo teneis tan claro, a apechugar con los intereses trimestrales o eso tampoco los seguimos pagando?, jajaj.

Habrá que por lo menos tomarselo con humor ...
 
M
MARYOSCAR
05/02/2009 19:40
Zaralejo 1000: los pisos que tu has visto por precio superior, seguro que son de renta libre.No creas que Bitango nos ha hecho un favor, al revés, es ilegal.Nosotros no podemos vender nuestro piso a un precio superior al que estipule la Comunidad de Madrid en 15 años(y todavía no sabemos ni el m2),por eso olvidate de que hemos pagado de menos.Si a tí te parece poco, mejor, pero gastatelo en tí no en enriquecer a Bitango!!
 
A
antonio zarzalejo3
05/02/2009 19:38
haber zarzalejo 1000 a mi como estuvieran las vviendas en aquella epoca me da igual si compre esta es pq el precio me parecia bien y por eso no voy a pagr un dinero q les corresponde pagar a nuestra gestora,no me sobra el dinero coo para regalarle a bitongo nada,si aceptamos el trato ahora tendremos q pagar lo q firmemos asi q de nada nos servira luego denunciar pq sabes q nos dira el juez,pues nos dira señores ustedes firmaron esto asi q no se quejen.
Repito q page el q quiera pero de i no veran un duro mas eso lo tengo clarisimo.nos dan la casa y luego buscales veras q te dicen si ahora nos hacen poco caso el dia q tengan el dinero si despidamonos
UN SALUDO
 
S
smonki
05/02/2009 19:13
yo soy de la fase II pero...

sigo sin enterarme por qué hay que adelantar el dinero de los pagos trimestrales de marzo. Ese dinero es para el banco no para que bitango pague nada, no?
 
C
chusma
05/02/2009 18:36
Si no es por armar más revuelo, pero vamos, que lo ideal sería que asuma bitango ese sobrecoste como fallo en su gestión y santas pascuas, y si no quieren pues nada denunciamos y que salga el sol por donde quiera, a mi la verdad que lo que se decia en unanimidad o por mayoria, me parece bien, porque al final es un quebradero de cabeza y cada uno sabe su situacion personal y lo que le interesa y lo que no, así que este finde se verá.
 
N
nulife
05/02/2009 18:35
jsb somos del III, yo creo que si que a todo que si como hacen ellos y luego a ver como corremos con los gastos que dejen, porque en cuanto vean el dinero apañaros como podais pq ellos van a desaparecer, que ha pasado en otras promociones que ya están viviendo al cabo de dos años el ayuntamiento les esta reclamando dinero porque nuestros gran gestores no han cumplido su parte del contrato y no han gestionado supuestamente en condiciones.

otra cosa los del zarza III donde nos reunimos en los terrenos o en el centro civico y es el sabdo o el domingo me puede alguien aclarar esto?, graciass
 
A
antonio zarzalejo3
05/02/2009 18:11
hola vecinos la verdad que estoy flipando una y ota vez mas osea que en resumidas cuentas que el dinero q tiene q pagar bitongo al final nos quieren hacer que lo paguemos nosotros,osea q aparte de la pasta q ganan con nuestras viviendas les regalamos un poco de dinero mas,joder al final nos hacen un monumento a los mas tontos.
Bueno oigo por ahi q se temem q bitongo entre en quiebra y sea mas lio,bueno pues estariamos esactamente en la misma situacion pq si entra en quiebra nos tendriamos q hacer cargo igual de la deuda y un juez ya le reclamaria su dinero ,asi q estariamos en lo mismo,osea pagar lo q se deve nosotros.
En mi contrato muy bien pone PRECIO CERRADO asi q no se vosotros pero yo no pongo un duro mas por mi vivienda pq esta gente no me roba un duro mas y nadie repito nadie me puede obligar a pagar nada de mas pq el precio cerrado asi q cada uno q haga lo q quiera pero yo no pago.
Bitongo dice q no dispone de dinero liquido muy bien pq no pide un prestamo como todos los demas,pues bien os lo dire pq es mas facil q se lo pagemos nosotros.
Por que si nos ofrecen eso bitongo no se compromete a pagarnos ese dinero a nosotros en un plazo pagandonos los correspondientes intereses trimestrales como hacen con nosotros? pues otra vez por lo mismo pq es mas rentable q se lo pagemos nosotros

Cuidado con lo q firmamos no sea q nos hagamos cargo de sus deudas en nuestra urbanizacion y en unos meses tengamos q pagar otra cosa y asi sucesivamente

En resumen que nos quieren hacer la 12-13 y q paguemos su deuda en vez de ellos pedir un prestamo o vender alguna de sus enumerables propiedades q tiene para pagar lo q deven
Pues bien repito q no pago un duro mas,el q quiera q lo haga ,a mi por ley nadie me puede obligar ni bitongo ni el mismo Papa,asi q no pagare mas por mi casa,respeto a quien lo haga pero yo no lo hare.
escuche por ahi escrito q si alguno no tienen ese dinero q se busque la vida,q si se le embargaria,embargar pq por negarse a pagar un sobreprecio por su vivienda cuando es precio cerrado?

UN ENGAÑO MAS SEÑORES ,UN ENGAÑO MAS,ASI Q SE DEJE ENGAÑAR QUE LO HAGA YO NO.

Por ultimo haber bitongo nos ofrece algo pq nosotros no le proponemos algo a bitango,pq nosotros no hacemos una contraoferta,no se por poner un ejemplo, vale pagamos ese dinero los comuneros y bitongo se compromete a devolvermelo en un año pagandome eso si los intereses trimestrales por el dinero q les prestamos? o en vez de darme las plazas de garage no se q nos ceda 10 chalecitos de esos en los que viven ellos que seguro q no tenemos problema en venderlos,etc etc

No nos dejemos cegar ppor las ganas q tenemos de tener nuestras viviendas señores y pensemos bien las cosas ,y os lo dice una persona q sueña cada dia con la entrega de su piso.
UN SALUDO VECINOS
 
G
Gianni y Gema
05/02/2009 17:52
¿que pasa con lo que se le debe al ayuntamiento, a la comunidad de Madrid etc? porque ahora solo vemos lo que Bitango necesita para saldar la cuenta con la constructora pero alguien me puede decir que pasaria si pagamos eso que nos piden ¿el ayuntamiento y de mas luego nos va a pedir reclamaciones o mejor dicho el dinero que no pago bitango a nosotros ¿o no es asi?
 
C
chusma
05/02/2009 17:51
Deon, que tienes razón, pero sabes cual es porque Edisan está en concurso de acreedores, por falta de liquidez, Bitango no tiene liquidez y te ofrece ese chantaje para tener los pisos, es así de fácil, o lo tomas y tienes tus pisos o lo dejas y esperas pagando intereses trimestrales. Bitango no tiene dinero en efectivo para cubrir su deuda. Ese es el problema.
 
D
deon
05/02/2009 17:46
vamos a ver tenemos una clausula en el contrato que dice bien claro Estipulaciones séptima: la gestora asumirá las eventuales diferencias a favor y en contra...si hay un sobre precio lo tiene que pagar bitongo, los intereses no son del Banco? no entiendo nada tenemos que pagar encima por adelantado los intereses para saldar la deuda que mantenemos con edisan esto me suena a chantaje puro y duro, me han asignado una plaza de garaje aerea y la que me debería corresponder la venden a los propios vecinos de la cooperativa y tienen la jeta de decir que nos ceden las plazas para vedenlas nosotros al precio que ellos las valoran no quiero ser el aguafiestas pero viene una moto como un trasatlantico.
 
K
kOnda
05/02/2009 17:34
Yo el sábado a las 11:00 voy a estar allí, porque esto hay que hablarlo detenidamente, esta claro que nos estan tomando el pelo, pero lo que comenté en un principio, CREO, porque aquí nadie sabe nada, que es la mejor opción para tener los pisos cuanto antes y también la opción menos mala economómicamente hablando.

El sábado nos vemos.
 
C
chusma
05/02/2009 17:21
Si por eso es lo que he puesto en otro link, si lo entiendo perfectamente, pero por suerte o por desgracia, cuando yo me metí en el 2004 en el piso, bitango era una promotora potente y Edisan ... era una de las medianas-grandes empresas de construccion. Quien iba a pensar que nos iba a pasar esto. Pero como ya he puesto muchas veces, no se si será legal lo que quieren hacer, si será denunciable, pero lo que si se que sería un gran problema, sería que bitango desapareciera, porque toda la deuda de Edisan y CCM, vendría contra 500 vecinos que no tienen un punto de unión, que de momento, para bien o para mal es Bitango. Hijos de puta como dices, pero es el único que puede hacer que escrituremos en 3 o 4 meses las viviendas ( hablo de fase I , que es la mas retrasada ).
Entonces no nos queda otra, que sopesar lo que nos ofrecen y resignarnos, no queda otra. O al menos eso pienso yo.
El otro día fuí al centro cívico ese, y sinceramente no lo encontre o llegué tarde y no habia movimiento por ningun lado y me fui, pero no te preocupes que tarde o temprano nos pondremos caras como dices.
Un saludo.
 
J
jsb
05/02/2009 17:16
joaquinfon, este fin de semana estare por los terrenos y podemos hablar del tema mas tranquilamente y dialogar, porque esto del foro la verdad que es un poco extraño, yo te expondre lo que me ha comentado el abogado, por cierto no se de que fase eres, yo soy de la II.

Pero vamos que mejor hablamos alli tranquilamente porque aqui es muy dificil entenderse
 
C
chusma
05/02/2009 16:50
Joaquinfon, eso de que nos han tangado, tenlo seguro, o al menos yo lo tengo claro, ya no se que rezar ya ni que hacer para tener el puto piso, de verdad que en lugar de ilusión por él, me van a hacer cogerle asco. Encima ahora nos esperan discusiones y movidas entre nosotros por la falta de gestión de estos ... mejor me callo. En fin, que sea lo que dios quiera ...
 
K
kOnda
05/02/2009 16:42
no se los devuelvas, van a poder comprar más con los intereses trimestrales.....
 
K
kOnda
05/02/2009 16:09
Pues por tus cojones lo mismo te la quita el banco...
 
S
SITO2
05/02/2009 15:59
Por lo que yo se no son 30 vecino, son alguno menos y la cantidad que deben no llega a los 95000€, la cantidad le corresponde a ellos y no a nosotros, pero vamos que esto es un problema menor, ya que le corresponde a ellos y de los 673000€ nos correponde a todos.
 
J
jsb
05/02/2009 15:48
Puedes que tengas razon pero a dos años vista no coges el piso ni de coña, preguntale a tu bufete de abogados, a ver que te aconsejan.

Ayer mismo nos enseño el Sr. Abogado donde estuvimos que hay abogados que solo quieren ganar pleitos y eso de que nos vale ahora, de naaaaaa, porque???? porque necesitamos soluciones.

Estoy de acuerdo contigo en que hay que auditar y coger un abogado pero primero ten las llaves, porque si consigues demostrar algo que no ha sido "legal", son dos añitos de tramites, por no decir si hay recursos de por medio.

Ayer nos enseño un expediente que ahora lleva este abogado de una promotora que en su dia el abogado que representaba a los vecinos les aconsejo no recepcionar la obra porque no habia arreglado los fallos de los pisos, asi lo hicieron no recepcionaron. Sabes como estan ahora, dos años despues sin recepcionar, sin piso, con la constructora en suspensión de pagos obligada y perdiendo 15 millones de pesetas porque les han embargado los pisos para pagar a los acreedores y hay estan, muy valientes de no recpecionar y ahora que???? pierdes el piso???? por cabezoneria y no admitir que si que es una mierda de trato pero es lo que hay???
 
N
nulife
05/02/2009 15:47
por cierto a por los 30 morosos yaaaa, que no pienso soltar dinero por ellos, bastante tengo con pagar lo mio como encima para pagar lo de los demás. AUDITORIA YAAAAA, Y ABOGADO TAMBIÉN
 
N
nulife
05/02/2009 15:39
yo tengo mis dudas, si aceptamos las condiciones quien nos asegura que toda la deuda generada por bitongo keda pagada, ibis, permisos, licencias,....y demás. yo no me fío y muxo menos de darles más dinero y encima adelantando intereses que ni de coña tengo ahorrado para hacer frente a ese pago.si toca en marzo toca en marzo. vosotros creeis que a la gente le sobra dinero para andar comprando plazas de garajes (13 plazas que son nuestras que nos corresponden como comuneros más 15 extras de otra fase), se quitan el muerto de las plazas pq no se venden y encima nos suben un kilo el precio cerrado de nuestro piso, sin sumar todo el dinero que hemos tirado a la basura en intereses, bueno al bolsillo de la gestora que ahora no encuentra. y si yo no entiendo mal son intereses para el prestamo al promotor que es para el banco, no?pq se utiliza para pagar a edisan o registros y papeleos mil? en la junta general de la fase II el mismo jr dijo que si el dinero no llegaba, el mismo lo ponía de su bolsillo pues que no se le llene la boca ante todos los vecinos y que apechugue con el desfase. es mi humilde opinión.
 
C
chusma
05/02/2009 15:38
Porque se supone que los que se han ido quitando hipoteca, deben menos de esos intereses que te cobran, y debido a ellos es menos la deuda porque hasta que no se haga la division hipotecaria toda la comunidad nos estamos beneficiando de esas aportaciones, por lo que el reparto proporcional de los intereses lo sabe Bit..go, no el banco, es por ello que la carta te la manda Bit..go y no CCM. Ahora, que lo hagan bien o no ... pues no se sabe, pero esa es la razón por la que la carta la manda Bit..go.

Un saludo.
 
K
kOnda
05/02/2009 15:24
pero vamos a ver, que el préstamo lo tenemos con EL BANCO, el banco nos cobra los intereses, que Bitango puede haber hecho, y ha hecho lo que le ha dado la gana, pero los intereses se los pagamos al banco y eso es así, no hay más, hasta que no se haga la división hipotecaría, que tu puedes tirar la puerta, pero hay que pagar intereses, unos 1700 y subiendo cada tres meses, y eso no te lo quita ni el mejor abogado del mundo...que te quieres meter en juicios ahora, pues olvídate de la casa en unos años, y claro los intereses o los pagas o el banco de embarga la casa, así de claro....
 
J
jsb
05/02/2009 14:11
Si pegas un patada a tu puerta, que yo estaba de acuerdo, hasta que el abogado me explico, los seguros no te cubren, se quema tu casa y te has buscado la ruina, tienes una hipoteca del prestamos a promotor aproximadametne de 60000 euros cada tres meses, porque recuerda que la división hipotecara no esta realizada, por lo tanto seguiras pagando trimestrales hasta 2035 que acaba el prestamo con CCM si sigue sin arreglarse nada.....eso si no se cansan antes y nos embargan, entonces por no perder 4000 euros mas perdemos 13 millones de pestas que llevamos pagados.

Me parece mejor gastarme 4000 euros y con las llaves en la mano hacemos los que quieras
 
M
maria y david
05/02/2009 13:59
tengo algunas dudas:si pagamos los proximos intereses que nos vengan... digo yo ¿los intereses no son del banco? entonces ¿como con ese dinero se va a pagar la deuda a edisan?si yo pagara la siguiente letra trimestral sin haber firmado el acuerdo ¿porque tendrian que seguir viniendo mas letras entonces?¿que garantias tenemos de que aun firmando el acuerdo no llegue bitango y se de en concurso de acreedores?porque entonces podriamos seguir en la calle solo que con menos pasta todavia.el acuerdo nos lo dan de forma verbal y si aceptamos entonces ya por escrito¿de verdad sabemos lo que podemos llegar a firmar?por que si por conseguir las llaves podemos arruinarnos la vida...menudo plan.Ruego vuestra contestacion miembros de la junta,un saludo a todos.
 
S
SITO2
05/02/2009 13:41
Buenas tardes, he estado viendo las cuentas y a mi me parece correcto firmar el acuerdo (luego demandaremos), lo que no me entra en la cabeza es lo que debemos los vecinos, que pienso que no esta bien explicado ya que si el interes de enero a marzo es de 2000€ por 139 vecinos sale 278000€ y lo que deben los vecinos de otros intereses son 100.000€, por lo tanto sale 378.000€ que hasta los 628.000€ que dicen faltan 250.000€, que no aparecen por ningún sitio. Lo he hablado con Borja y dice que tampoco le cuadra esta cifra y que debe de haber algún error o que no se ha explicado de donde vienen esos 250.000€
 
C
crsf
05/02/2009 13:04
RESUMEN DE LA REUNIÓN:

Queda pendiente de pago a EDISAN 2.100.000 €.

Se ha llegado a un principio de acuerdo con EDISAN que consiste en que, ellos consiguen los boletines, y nosotros le pagamos la deuda de la forma siguiente:

- 1.418.000 € al contado en el momento de la firma del acuerdo y contra la entrega de los boletines.

- 673.000 €, correspondiente al 5% de retención, mediante una letra con vencimiento a un año. Esta cantidad quedará sujeta a las responsabilidades por defectos, es decir, si resulta que me sale una humedad pues se le requiere a la constructora para que lo arregle y sino lo hace lo hacemos nosotros a su costa descontando lo que cueste la reparación de este dinero. Es decir: sí que nos quedamos con la retención. Este es el desfase que ha habido, el sobreprecio.


FORMA DE PAGO:

1º) De los 1.418.000 €. Se va a pagar mediante:

- 790.000 € que hay retenido en el banco (es el importe del 5% de retención que no deberíamos entregar ahora si no hubiera habido desfase, aunque recordad que sí vamos a tener retención, pero costeándola nosotros).

- 628.183 € que es lo que debemos los vecinos, incluido el interés trimestral de enero a marzo.

2º) 673.000 €, correspondiente al 5% de retención, mediante una letra con vencimiento a un año.

Si conseguimos que todos los vecinos paguen lo que deben, y que EDISAN consiga los boletines, el acuerdo se podría firmar en cuanto estuviera el dinero, y de ahí (dice BITANGO) que en 15 días tenemos las casas. Este plazo tiene una lógica que se explicará el sábado.

De esta forma, si no conseguimos el dinero: NO HAY ACUERDO, a esperar a tenerlo para tener nuestras casas.

Si es EDISAN la que no consigue los Boletines, se tomarán medidas la semana que viene (el martes o a más tardar el miércoles, ya que estamos convocados para la reunión el lunes, y el martes o miércoles) está medida también se ha de comentar el sábado.

Si con la adopción de esta medida, tenemos los boletines y tenemos el dinero, recepcionamos la obra y dos semanitas y ya está. (bueno eso dice Bitango, no yo, que luego os echáis encima).

Es decir, todo pasa por tener el dinero y los boletines.

Durante este año, las deficiencias que surjan en la urbanización imputables a EDISAN se les deberá reclamar sino lo arreglan podremos arreglarlas nosotros descontándolo del importe de la letra (los 673.000 €). Este es el sobreprecio que hay. (Las apreciaciones respecto de ello las haremos el sábado.)

Para el pago de este importe, BITANGO nos dará en garantía 28 plazas de garaje: 13 en nuestra fase y 15 en la I, (subterráneas y aéreas). Se intentarán vender en este año y el precio que se obtenga, ÍNTEGRO, irá a una cuenta para reunir este 5% (los 673.000 €) para pagar la letra al final del año. Si al final hemos conseguido vender, a los mejor 10 plazas, y queda por tanto por reunir 400.000 €, pues se repartirá entre todos los vecinos y deberemos pagarlo. A cambio BITANGO nos dará en propiedad, a la comunidad, plazas de garaje por valor de estos 400.000 € que hemos tenido que pagar, para que las alquilemos, las vendamos, las hipotequemos o lo que sea. En el peor de los casos en los que no se haya conseguido vender ninguna plaza de garaje, en que los pisos estén tan bien que no haya ningún desperfecto que reparar, deberemos pagar cada vecino en un año 4.841 € aproximadamente (673.000€ / 139).

Enviarán acta con todo esto.

Las cantidades son aproximadas, pendiente de confirmación, que se hará el sábado.

A parte hay conclusiones, apreciaciones y datos que solo se dirán allí. Esto es a grandes rasgos.
 
W
wigun
05/02/2009 12:06
crisjm dijo:

En la fase I han puesto que a ellos les tocaría pagar el año que viene 2.800 € y a nosotros 5.000 €, ya se que somos menos vecinos pero es que hay muchas diferencia y 5.000 € me parece ya muchísmo.


En Fase I, no sólo somos más...sino que también la deuda es menor.
 
C
crisjm
05/02/2009 11:56
En la fase I han puesto que a ellos les tocaría pagar el año que viene 2.800 € y a nosotros 5.000 €, ya se que somos menos vecinos pero es que hay muchas diferencia y 5.000 € me parece ya muchísmo.
 
C
crsf
05/02/2009 11:18
El dinero que hemos de pagar con una letra con vencimiento a un año es de 673.000 . Es una deuda que le queda a la comunidad con Edisan, por lo que si alguien, al año, no lo paga, lo ha de poner la comunidad, y la comunidad reclamarlo al moroso. Por suerte ahora las reclamaciones de morosos de las comunidades de propietarios son muy fáciles y rápidas, porque nada más empezar se le embarga el piso por la deuda, y estoy segura que antes de que le quiten el piso por 5000 € se busca la vida. Además se puede reclamar por adelantado, es decir no esperar a que venza el pagaré para tener el dinero, sino llegar a un acuerdo de que se ha de pagar como mucho 3 meses antes de que venza, y sino se le embarga. Así nos aseguramos de tenerlo y no nos embargan a todos.

Mañana nos reunimos con un abogado especialista. Os contaremos el sábado.
 
D
dospaquetesporcien
05/02/2009 11:00
Personalmente creo que no nos queda más remedio que aceptar el trato. De lo contrario, al final nos va a costar más dinero (intereses, préstamos, ...) y encima no vamos a tener nuestras casas hasta dentro de .... Buffff.

Eso sí, personalmente exigiría a cambio que estableciesen una fecha de entrega inamovible (preferiblemente antes del verano). Ya me jodería soltar pasta y que tampoco me entregasen el piso.

Por supuesto, una vez tengamos nuestras casas, buscar un buen abogado que nos permita denunciar a esta gente (personalmente lo haré aunque tenga que hacerlo solo). Me toca los h...s que J.Rey se vaya de rositas así como así.

Por otro lado está la gente que no ha pagado los intereses nunca. ¿De verdad creen que los van a pagar ahora? ¿Pq no se les ha pedido antes? ¿Porqué no se han tomado contra ellos antes? ¡¡¡¡ Joder, no somos una puta ONG !!!!

Un saludo a todos.
 

Fin del hilo
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