Ahora tenemos que pagar 1500€, por culpa de AIFOS...

Veo un pasotismo preocupante por parte de la junta de gobierno. Que sean los vecinos los que esten informando de un tema tan importante me preocupa

Por q no se ponen carteles por la urbanizacion para informar del tema? asi por lo menos sabemos q algo se esta moviendo

¿pq hay a gente q le ha llegado la carta y a otra no?

todo esto me huele mu mal

Estoy contigo dayes; tenemos que unirnos ya!

Creo que el presidente debería hablar con el administrador y que nos informara.

Hola a todos, nos hemos olvidado ya de este tema? porque es bastante importante,ya que esta muy bien que no queramos pagar y todo eso pero el día que nos llegue la carta del juicio ya veremos; porque estos otra cosa no, pero querer sacarnos los cuartos...

El recargo es ya de un 5% y seguirá subiendo, y como lleguemos a peder el juicio (que lo habrá) nos toca pagarlo todo

Yo creo que deberíamos de irnos informando bien y tener el tema preparado, aunque no esten todas las cartas enviadas, ya que dijo que se estaban enviando poco a poco. Yo he hablado con asesores y con lo que poneis algunos es mejor hacerlo todos juntos.

El administrador no se iba a ocupar de esto?No nos iba a decir qué teníamos que hacer? Deberíamos de ir pensando en una reunión. Y tú que opinas presidente?

Hoy hemos estado en los juzgados de Parla, en la Asesoría Jurídica, y esto es lo que nos han dicho sobre el pago de la plusvalía:

.- los vecinos que compramos el piso antes de 2006 ( yo lo compre en agosto de 2005), tenemos en el contrato de compraventa que asumimos el pago de la plusvalía ( yo particularmente en cláusula Duodécima). En esta fecha la ley 44/2006 no existia, por lo que si podía pactarse el pago por parte del comprador.

.- en las escrituras, que prevalecerían sobre el contrato anterior, hay dos cláusulas que son contradictorias:

          *( en mi caso la 4.3): “...todos los gastos, impuestos y arbitrios, excepto el Impuesto Municipal sobre el incremento del Valor de los Terrenos de Naturaleza Urbana, que se originen como consecuencia de este otorgamiento, serán satisfechos por la parte compradora.

           *(decimocuarta en mi caso): “ Los gastos e impuestos de esta escritura serán satisfechos por la parte compradora, incluso el impuesto municipal sobre el incremento del valor de los terrenos de naturaleza urbana (plusvalía) si se devengare.

Al ser contradictorias nos iríamos a la ley, y la ley dice que es abusivo. Se deduce que ni el Notario leyó las escrituras porque aparecen contradicciones.

Tambien nos ha dicho la chica que podríamos reclamar al gestor el dinero que nos cobró por la gestión (en mi caso 500 euros).

Nos han aconsejado que nos unamos los vecinos interesados y busquemos un abogado, por lo que si el administrador ha dicho que el nos representa esperaremos que nos lo comunique.

¿Y no sería bueno poner carteles por la urbanización indicando que no se pague? Más que nada porque el 80% de los vecinos no se pasan por el foro y seguramente no estén informados.

Yo soy de la torre 4 y aun no he recibido la carta, pero me dijo nuestro amigo Gonzalo Plasencia que la recibiré ya que Aifos aun no le ha mandado a él todas las cartas. Así que nos llegará a todos antes o después.

Y he estado mirando la carta de pagos que hice a la hora de firmar la hipoteca y me consta desglosado 500 euros para el pago de la plusvalía y luego 300 euros en concepto de honorarios. Así que entiendo que ya he pagado 500 euros de plusvalía, ¿no?

Por otro lado decir que yo no me he subrogado a Banesto.

Hemos mantenido una reunión con el administrador y dos abogados para la demanda que aprobamos en la ultima junta, de la cual habréis recibido hoy el acta, pues les vamos hacer llegar a los abogados la famosa carta de la plusvalía. Para que de manera conjunta nos lleve el caso como comunidad. En breve colgaremos una nota facilitada por el administrador en la que se hará referencia el tema. De momento nos ha comentado que nadie pague la cuantía de la plusvalía dado que no esta nada claro que tengamos que pagados. Un saludo

Buenos días vecinos

Os adjunto la respuesta que me ha dado el abogado de la promotora donde trabajo para que lo tengais presente referente a si debemos pagarlo ya que está incluido en las escrituras, y esto es lo que me ha dicho via mail:

"El sujeto pasivo del IVTNU (plusvalía municipal es el transmitente, por lo que el obligado al pago es él y a él es a quien la Administración girará el recibo.

La Ley 44/2006, de mejora de la protección de los consumidores y usuarios, establece expresamente que se considera abusiva "la estipulación que imponga al consumidor el pago de tributos en los que el sujeto pasivo es el profesional".

Antes de la aprobación de esta Ley, se admitía el pacto entre las partes en orden al pago de la plusvalía, pero eso sí, siempre que tal pacto fuera válidamente consentido: en los supuestos en los que se conseguía demostrar cierta "coacción" de las promotoras a los compradores, se conseguía judicialmente la declaración de nulidad de la cláusula y la devolución del dinero.

Desde la entrada en vigor de la Ley 44/2006, estos pactos están expresamente prohibidos, con independencia de la voluntad de las partes, por lo que no se pueden incluir estas cláusulas, o de incluirse son nulas de pleno derecho.

Un abrazo,"
 

Pues lo dicho , lo mismo que me han informado a mi.

Coincide en todo, asi que no pago ni un euro.

De todas formas a mi me sigue sin llegar la carta

Hola a todos.

Os comento un poco lo que mi experiencia profesional me ha permitido y a través de preguntas a gente del sector que entiende esto es lo que he sacado en conclusión.

Yo trabajo para una promotora. Cuando he pregunta a mi superior sobre este asunto me ha dicho que: primero, es Aifos quien lo debe pagar, independientemente que lo hayamos firmado por escritura o por donde sea que el Ayuntamiento irá directamente contra el que vende no contra nosotros, me han dicho que nos ampara la ley y que en caso de denuncia ganamos seguro; segundo, que no se nos ocurra pagar nada a la notaria porque no es un comunicado oficial y podemos alegar que no hemos recibido la información y no abonar nada en una cuenta en la que no es directamente del ayuntamiento u organimos publico análogo; tercero, es cierto que se nos van a ir generando intereses de demora pero no es nuestro problema y debe ser Aifos quien los asuma.

No se si os he ayudado mucho en esto pero yo por lo menos no lo pienso pagar en principio, tendría que ser un comunicado directo del Ayuntamiento y oficial para pensarme el abonarlo y por supuesto que a una cuenta que no es del propio Organismo Público y que es de unos ladrones como los de Aifos no se me ocurre porque entonces ya hemos visto los mil y pico de € que nos piden.

Deberíamos incluir este punto en la proxima reunión de la comunidad en mi humilde opinión.

Cualquier cosa que querais saber intentaré preguntarla a las personas que conozco a ver si nos pueden ir ayudando.

Un saludo

Yo también estoy con quilloychuli, no voy a pagar ni de coña.

A mi no me ha llegado la carta, pero cuando venga, me voy a hacer el loco, hasta que oficialmente y mediante carta certificada me pida ese dinero un juzgado o un ayuntamiento.

Pero vais a ingresar en la cuenta de estos ladrones 1577 euros más? yo habeis tenido suficiente?.

Y yo os lo estoy diciendo asesorado por dos abogados, colegiados..... que no paguemos hasta que tengamos notifiación oficial. Pagar pagaremos, pero no al ayuntamiento, sino a AIFOS, pero cuando ellos hayan abonado el impuesto.

El ayuntamiento se lo esta reclamando a ellos no a nosotros, como he puesto en otro mensaje. Y los intereses de demora??, pero vais a ser capaces de pagarles tambie´n los intereses de demora que ellos no han pagado por perrros?.

En un juicio , creo , que eso por lo menos lo tenemos ganado.

Cada uno que haga lo que quiera, pero a mi no me joden mas.

A mi me parece muy bien lo que hagas con tu carta y si no quieres pagar tambien, pero ya estamos pagando un % por la demora y ese % va subiendo con el tiempo. Es decir, ahora te estan pidiendo 1577 euros y esa subida te la han metido en los supuestos honorarios, más delante seran 2000 euros y así sucesivamente, y te seguiran aumentando los honorarios. Y pueden hacerlo, porque tú tienes un papel firmado donde los honorarios no están cerrados.

Por lo menos, esto es lo que a mí me explicó un abogadoy si alguien conoce alguno que le haya dicho otra cosa por favor que lo diga cuanto antes. Porque yo quiero zanjar este tema cuanto antes, aunque me parezca un robo.

  Saludos.

A mi tampoco me ha llegado pero aunque me llegue,segun me entre en el buzon me voy a limpiar el culo con ella, bastante nos han ROBADO con los 5 kilos de marras y pagando alli mismo 500 pavos de plusvalia para que me dieran el piso y no volver a verlos la cara mas como para ahora despues de 2 años me vengan a pedir 1500 euros mas cuando es una cosa que lo tienen que pagar ellos y si no pueden me la suda y aunque lo hayamos firmado SIEMPRE le van a reclamar el pago  SINVERGUENZAS DE AIFOS.Lo dicho que si me llega esa carta    1   me limpiare el ojete y  2     llamare al tal gonzalito a decirle que si sabe contar que no cuente con MI DINERO.

Hola¡¡¡

¿Habeis recibido todos esta carta? Yo mire ayer en el buzón y no me la han mandado? ¿sabeis si esto tenemos que pagarlo todos tanto los que nos subrogamos con Banesto como los que no? Yo supongo que sí pero al no haber recibido ninguna notificación...

Muchas gracias,

Un saludo,

Hola vecinos, hoy he estado hablando con un abogado y resumiendo nos toca pagar porque nosotros lo hemos firmado.

Lo que si nos ha dicho es que debemos seguir unos pasos para que no puedan volver a pedirnos nada:

-1ºFactura por los honorarios

-2ºRealizamos el  pago

-Liquidación de trabajos realizados(Liquidacion de la provisión) detallado.

-Una carta donde certifique que ya no hay mas gastos extras

Nos lo ha especificado un poco mas todo pero aqui es mucho que explicar.Por ejemplo,si mirais una hoja que pone provision de fondos aparece un párrafo : "Autorizo a la gestoría..., a realizar las gestiones necesarias...y me comprometo a abonar cuando me sean solicitados los suplidos, tasas, gastos y HONORARIOS en la cuenta".y despues hemos firmado.

De ahí que nos hayan cobrado el supuesto recargo dentro de sus honorarios

Por cierto, el administrador no debería habernos asesorado un poco?

Espero que os sirva de algo.Feliz año 2011

Hola buenos días, de nuevo me he acercado al Servicio de recaudación ejecutiva de Parla con el fin de poder averiguar algo más sobre el tema de la plusvalía que nos exigen. Esta vez me han pasado a un despacho y he estado hablando con dos encargados del tema de plusvalías.

Me han dicho que efectivamente el tema esta en ejecutiva dada su falta de abono, el requerimiento de pago de plusvalía fue enviado a Aifos el 23/04/10 mediante carta certificada y aceptada por ellos por lo que el Ayuntamiento tiene constancia de su entrega y comenzo a transcurrir el periodo de pago. Dicho periodo se cumplio el 05/07/10 por lo que ya se empezo a aplicar el incremento del 5 %. Una vez que trasncurra el plazo de pago (no me han sabido decir hasta cuando hay de límite) el incremento será del 10 % y posteriormente del 20 % exigiendose el pago de la plusvalia, el recargo y los intereses generados por la demora de pago.

Según me han dicho nos reclaman la cantidad sin intereses de demora, se supone que Aifos o la gestoría se hará cargo de esos intereses. La cuenta en la que se dice que se ingrese el dinero no pertenece al ayuntamiento por lo que debe ser titular la gestoría o vete tu a saber quien.

Si nosotros individualmente quiseramos pagar la plusvalia en el ayuntamiento nos cobraran los intereses de demora a nosotros. Sin embargo, me han insistido en que no se encuentra a nuestro nombre sino al de Aifos.

Tambien me han insistido en que la ley obliga a que sea el vendedor el que se encargue de dicho pago de plusvalia y aunque lo tengamos firmado en escrituras se trata de algo completamente ilegal y reclamable mediante juicio. Por otro lado me han comentado que ha sido algo muy habitual en un gran número de promociones de Parla Este.

Tambien me han dicho que este pago va dirigido a Aifos y núnca a nosotros dado que no figuramos por ningun sitio por lo que ellos (el Ayuntamiento) directamente no pueden reclamarnos nada sino que se lo reclamaran a Aifos.

En definitiva que me han dado bastante información pero, claro, no se mojan (algo lógico por su parte) y no han sabido decirme que se puede hacer en estos casos. Creo que lo más sensato sería hablarlo con algún abogado, como habeis hecho alguno de vosotros, y ver como podríamos salir de esta.

Por si quereis consultar algo más el Servicio de recaudación ejecutiva de Parla se encuentra en la calle Severo Ochoa 7.

Si teneis alguna noticia nueva por favor contarlo por aquí, creo que es algo que nos interesa a tod@s. Gracias.

Buenos Días, yo se lo consulte a un amigo que trabaja en una notaría y esto fue lo que me dijo:

- La carta sin acuse de recibo no es comunicación oficial, por lo que no se tendría que tener en cuenta a no ser que sea burofax o certificada (cosa que ya se ha dicho en el foro).

- El impuesto de plusvalía es de AIFOS, no de nosotros, lo único que al recogerlo en escritura es lo normal que se haga, pero podríamos lucharlo con un pleito o acuerdo.

- La mayor dificultad sería con la gestoría ya que hay firmado un acuerdo, cuando la firma de escritura, de un acuerdo para que se encargara de gestionar la plusvalía y al negarse a pagarlo esta gestoría podría denunciarnos por incumplimiento y nostros tendríamos que alegar que pese a ser una clausula abusiva la gestoría no nos informó y en segundo lugar que no han hecho su trabajo ya que se le gestíonó hace un año y se ha pasado el plazo, por lo que sería una iiregularidad.

- Como AIFOS está en situación fantasma, si AIFOS no paga la falta de pago de dicho impuesto gravaría sobr el bien, por lo que si al final AIFOS está en bancarrota no sabría cómo quedaría la situación sobre el piso.

En resumen, comentó que esperase a ver el siguiente paso y que informase al ayuntamiento, cosa que haré la semana que viene, aunque ya se ha hecho por uno de vosotros también, En segundo lugar, también me recomendó que en el caso de ir a pleito mejor todos juntos que haríamos más presión y a por ello.

En fin vecinos, que sigamos luchando y aunque el año acaba un poco rana, confíemos más soluciones en el 2.011.

Saludos y gracias.

Consultado con un abogado, me ha dicho que no paguemos porque a quien se lo estan reclamando es a AIFOS no ha nosotros. Otra cosa es que luego AIFOS nos lo reclame a nosotros. Eso si descontando los 500€ de la provisión que dimos por ese concepto, y en ningún caso pagar el interes de demora que nos han colocado.

Nosotros se lo encargamos a ellos, y no lo han pagado en plazo. Ni siquiera nos lo han notificado por carta certificada.

Yo de momento no pago ni un euro.

Efectivamente....

.... hoy llego a casa, busco en mis papeles, Y BINGO!!

....encuentro una carta, con membrete de la asesoría-gestoría "cuatro caminos" en el que les hago una provisión de fondos de 500,00 Euros para que se encarguen de la gestión de la plusvalía municipal....

...aparece la firma de la asesoría, aunque NO su sello (aunque en una carta con su membrete creo que ésto último poco importa), y sin fechar (aunque la firmé el mismo día que la escritura en la notaría)....

....y también poseo original de ingreso en Banesto a su favor para dicha gestión....

....ES DECIR, los honorarios (y suplidos [¿qué suplidos?>), de ésta asesoría por "gestionar" el pago del impuesto ascienden a 501,50 Euros.

UNA VEZ CONFIRMADO EL ATROPELLO, SOLICITO IDEAS PARA DEFENDERNOS DE TAL ABUSO.

Yo en mi caso SÍ que me subrogué con la hipoteca de Banesto y también he recibido la carta.

En las escrituras que firmé SÍ que aparece que "será el comprador el que se hará cargo de la plusvalía municipal" (Aún siendo costumbre que sea el vendedor el que la pague).

Dado que hemos leído y firmado ante notario ésta cláusula junto con toda la escritura no nos queda otra que pagar la citada plusvalía.

Lo que debemos comprobar cada uno de nosotros, es si hemos abonado algún tipo de provisión a ésta gestoría para el pago de dicha plusvalía.

Yo en mi caso, ahora NO lo sé ya que estoy en el trabajo (Lo comprobaré ésta tarde, y os comentaré).

Si cómo comentan más arriba, hemos realizado (cada uno de nosotros) una provisión de 500,00 Euros, la gestoría nos estaría cobrando a cada uno 501,50 Euros en concepto de honorarios, suplidos y demás.

Dado que no han enviado ni una sola carta certificada, ni un burofax, y sólo se han gastado unos sobres en blanco y unos sellitos, me parece que son todo honorarios.

Pues bien, SI ES CIERTO QUE YA HEMOS PROVISIONADO 500,00 Euros, ésta gestoría quiere cobrar = 501,50 E/Vecino x 200 Vecinos = 100.300,00 Euros en concepto de honorarios por gestionar el pago de la plusvalía municipal.

Una de dos:

          A)- O enviar y recibir cartas al/del Ayuntamiento de Parla es una profesión de ALTÍSIMO riesgo, o….

          B)- Éstos gestores la chupan de miedo (lo que no sé es, ni a quién, ni por qué debemos de pagar nosotros la mamada).

DE TODOS MODOS, dado que el Ayuntamiento de Parla aún no ha cobrado ni un solo Euro, NO va a aceptar que les descontemos los 500,00 Euros de (la supuesta) provisión que hicimos en su día a éstos gestores, del impuesto que les corresponde ingresar.

Con lo cual, quizá podríamos pagar cada uno su propio impuesto en persona en el Ayuntamiento (cosa que no sé si es posible) si no nos fiamos de ésta gestoría, ...

...PERO, si de verdad hemos entregado ya 500,00 Euros a éstas personas, creo que la única manera de recuperar nuestro dinero sería interponer una demanda conjunta contra éstas personas por “tarifa abusiva”, “estafa”, o cómo se llame el querer cobrar 100.300,00 Euros por GESTIONAR (y sólo gestionar) el pago de un impuesto.

POR FAVOR QUE TODO EL MUNDO MIRE EN SUS PAPELES SI HA PROVISIONADO (PAGADO) ALGÚN DINERO PARA REALIZAR ÉSTAS GESTIONES.

Post Data: El Impuesto puede ser un poco caro, pero son seis años de subidas (2003 --> 2009).

Vayamos con Cautela, y paso a paso, ¿Alguién dispone de más información?

roan: te han dicho que esa es la cantidad?... a mi me parece excesivo una plusvalia de 1577 euros, es una auténtica barbaridad.

De todas formas, a la cantidad de 1577 euros, tendriamos que descontar 500 euros de la provisión que hicimos en su día, o es que la Gestoria esta se va a llevar los 500 euros por la cara sin haber hecho nada. Que honorarios tiene esta gestoria?

Deberiamos todos ponernos de acuerdo en la forma de actuar pues es una cosa que nos compete a todos

Hola de nuevo, dado que no nos fiábamos ni un pelo de la famosa carta, acabo de venir del Servicio de recaudación ejecutiva de Parla.

Efectivamente el impuesto esta sin pagar, y tal y como dice ppp27, el chico que me ha atendido me ha dicho que hay un recargo del 5% por pagarse fuera de plazo. Este recargo no nos correspondería pagarlo a nosotros ya que no ha sido error u omisión de pago por nuestra parte sino por la supuesta gestoría. También me ha comentado lo de la forma de informarnos, se tendría que haber enviado una carta certificada ya que no hay constancia de que la hayamos recibido.

En fin lo de siempre, nos la han vuelto a colar, ahora se trata de ver que hacemos, pagarlo todo, informarnos del importe verdadero sin esa penalización, reclamar a la gestoría,...

Si alguien sabe algo más por favor ponerlo por aquí. Gracias.

Otra cosa que se me olvidaba.

A mi se me hace carisimo, 1570 euros por una plusvalia. A toda la gente que se lo he preguntado es demasiado este impuesto. Mas bien una plusvalia de este tipo rondaria la provisión de fondos que hicimos no?

Aunque esto no lo se bien, pero me da que es muy caro. No puede ser tanto

Es una clausula abusiva, pero se puede acordar entre las partes que lo pague el comprador como es en este caso. Asi que nos toca pagar , pero lo que no esta muy claro:

- Si la carta no esta certificada, en principio no se puede demostrar que hemos recibidop esta notificación

- La asesoria esta, tiene mucha cara dura . No hicimos una provisión de 500€ para el pago de la plusvalia a la que nos habiamos comprometido?.......... pues esos 500euritos son para los honorarios de esta asesoria que no ha pagado la plusvalia por nosotros.

- En las cantidades que nos mandan , seguramente hay un recargo de mora que ha puesto el ayuntamiento , y que a nosotros no nos corresponde ni de coña pagar. Puesto que nosotros encargamos a la Asesoria Cuatro Caminos esta gestión, que no ha hecho. Ahora, fuera de plazo quiere que paguemos todo esto?.

- La carta que nos mandan es cutre , cutre, mal especificado las cantidades que dan lugar a confusión.

Yo me informaria muy muy bien , antes  de abonar nada. Preguntar a algún abogado que tengais porque, creo que siguen intentando sacarnos dinerito.

Hola buenos días, nosotros también hemos recibido la carta del "señor" este y nos piden 1.571,19 €, luego en otro párrafo 1.572,69 € y luego en la carta de liquidación que viene adjunta pone 1.571,19 € de nuevo. Realmente no queda muy claro cual es la cifra si una u otra, sólo da un número de cuenta y ya esta. Alguien sabe algo más concreto de lo que va esto?, nosotros no sabemos que hacer ya que nos parece muy extraño este pago a estas alturas.

Os agradeceríamos que si alguien sabe algo más concreto nos dieseis algún dato más.

Rubensusi dónde esta el mensaje del 18 de octubre al que haces referencia?

Gracias y felices fiestas

En un mensaje de un vecino del 18 de octubre en este mismo foro teneis quizá parte de la solución.

Echarle un vistazo los que os interese.

Nosotros también la hemos recibido y no entiendo muy bien que debemos hacer. pone que debemos abonar los 1.500 y pico de € pero que hay que abonarselo a la Gestora esta como provision de fondos. En todo caso yo se lo abono al ayuntamiento si me lo reclama pero fiate tu de pagar aquí y que luego también lo hagan o no.

Deberiamos asesorarnos todos muy bien de esto porque yo por lo menos estoy en una ignorancia total.

hola yuya, te comento que te ha faltado por escribir el párrafo en el que dice que yo (en mi caso) encargué  realizar la liquidación y abono del IIVTNU(plusvalia municipal)ante el ayuntamiento de Parla por la compraventa de mi vivienda ... y que yo me he comprometido con el transmitente a su pago en la escritura de compraventa  ante notario.

Es decir, que yo he firmado supuestamente en las escrituras que me hago cargo de pagar el impuesto de plusvalia que paga siempre el que vende. Asi que ,vecinos, ya podemos leernos las escrituras porque aifos nos la ha vuelto a jugar, por lo menos a mi.

 Si alguien entiende de esto y me puede o nos puede ayudar  a decirnos por lo menos que debemos hacer, porque a mi ya me han dado las navidades. Gracias

Un saludo

Yo todavía no he recibido la carta, pero interpreto que tenemos que pagar la diferencia no?, es decir , 2 euros. 

Pero la Gestoria cuatro caminos , no era la Gestoria de Aifos??,