COMPRAR PISO EN LAS TABLAS - Foro Las Tablas

F

Fler

18/01/2008 11:35

strokents dijo:

--Que no fler, que 300.000 no, que te lo digo de primera mano. 217.000 euros, un bajo en lopez de hoyos con dos habitaciones y 47m2. hipoteca de 180.500 cerca de 1000€ lo alquilas en 750 800 y por unos 250 euros al mes ya tienes otra propiedad.

Si, si, aun en el caso de comprar esa mierda de piso y conseguir alquilarlo a gente decente que te page esa pasta, tienes que poner el 20% por adelantado. Vamos, que lo inviertes en cualquier fondo de renta fija y a correr.

Además suponiendo que esa "propiedad", dentro de un par de años no la vendas ni por 130.000€

Señores esto se va a pique, aunque suene antipatriota, y el próximo en ganar las elecciones en Marzo se va a cagar por la pata abajo.- bien el señor Pizarro (no el del cluedo XD) o Solves "todo va cojonudo".

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A

AOrtega

18/01/2008 10:55

Estoy contigo Fler, ahora mismo la opción de alquilar es más rentable que la opción de comprar.

Excepto casos muy concretos, un inversor racional ahora mismo no compraría un piso para alquilarlo. En la mayor parte de los casos, sería perder dinero.

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strokents

18/01/2008 10:54

--Que no fler, que 300.000 no, que te lo digo de primera mano. 217.000 euros, un bajo en lopez de hoyos con dos habitaciones y 47m2. hipoteca de 180.500 cerca de 1000€ lo alquilas en 750 800 y por unos 250 euros al mes ya tienes otra propiedad.

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F

Fler

18/01/2008 08:45

strokents dijo:

--Fler, depende como se mire.

Se supone que compras una casa sin tener todo el dinero, pero se supone que si quieres hacer negocio es por que la vas a alquilar. un alquiler mas bien normalito de un piso de dos dormitorios serian unos 750€, ya digo normalito y por una zona normal y un piso normal ni cutre, pero evidentemente no de lujo. a una inversion de poco mas de 8 millones le sacas 9000€ al año, el piso se va pagando poco a poco y con el tiempo sera tuyo.

Cuanto dices que pagas por un piso de 2 habitaciones? Vamos a poner un precio normalito, como tu dices, 300.000€ calcula la hipoteca, por ejemplo a 30 años y dime si te sale rentable alquilarlo.

Lo que realmente sale rentable hoy por hoy es alquilar y no comprar.

Ya nadie puede negar que hay burbuja inmobiliaria y todo el mundo sabe como acaban las burbujas. España ha disfrutado de un crecimiento por encima de la media europea durantes estos años y ha llegado el momento de pagar.

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strokents

18/01/2008 00:33

--Fler, depende como se mire.

Se supone que compras una casa sin tener todo el dinero, pero se supone que si quieres hacer negocio es por que la vas a alquilar. un alquiler mas bien normalito de un piso de dos dormitorios serian unos 750€, ya digo normalito y por una zona normal y un piso normal ni cutre, pero evidentemente no de lujo. a una inversion de poco mas de 8 millones le sacas 9000€ al año, el piso se va pagando poco a poco y con el tiempo sera tuyo.

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A

AOrtega

17/01/2008 20:23

"Notedigonada", ni el más experto en economía puede prever cuándo van a llegar las recesiones, ni las crisis, ni cuánto van a durar las épocas de crecimiento económico. Y dentro de este paquete puedes incluir a Bernanke, a Trichet, Paul Volckler, Alan Greenspan, etc.

En economía lo único que hay son indicadores que permiten interpretar cuál va a ser el desarrollo futuro de la economía. Cada día se publican una gran cantidad de indicadores de las grandes potencias: indicadores de empleo, nivel de confianza de los consumidores, balanza de comercio exterior, PIB, inflación, etc.

Ahora bien, yo mismo llevo observando la evolución de la vivienda desde hace 10 años y reconozco que mi previsión era una caída a partir de 2004. Y me equivoqué. Pero ahora precisamente no es que se trate de prever algo, se trata de que ya están bajando los precios de los pisos en Madrid una vez descontada la inflación. Creo que el SV publicó esta semana los datos por distritos. Y sobre todo mucho cuidado con los indicadores, si no conoces cómo están construidos te pueden mostrar datos retrasados o suavizados.

De todas formas, vender tu piso para recomprarlo dentro de 5-6 años no creo que resulte muy rentable. TRibutarás ahora por la plusvalía y en la recompra tendrás un 10% de gastos ligados a la compra.

Por último, una bajada del 30% en 4 años descontado el efecto de la inflación sólo supone una bajada nominal del 3.5% anual. Creo que no es muy agresivo.

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F

Fler

17/01/2008 17:20

strokents dijo:

--Hoy salia que para el 2008 se prevee que la vivienda nueva suba menos que el costo de la vida, osea un 1,92%. No es mucho, pero suben, por otro lado el mismo diario dice que hay mas de un millon de pisos esperando a ser vendidos. medio millon nuevos y otro medio millon de segunda mano. No entiendo nada.

Para que la vivienda sea un negocio "rentable", tiene que subir por encima del 6% anual, eso suponiendo que se page a capón. Si tienes hipoteca, no es rentable casi nunca, ya que realmente pagas casi el doble de lo que vale la casa.

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strokents

17/01/2008 17:05

--Hoy salia que para el 2008 se prevee que la vivienda nueva suba menos que el costo de la vida, osea un 1,92%. No es mucho, pero suben, por otro lado el mismo diario dice que hay mas de un millon de pisos esperando a ser vendidos. medio millon nuevos y otro medio millon de segunda mano. No entiendo nada.

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notedigonada

17/01/2008 16:38

Estoy de acuerdo con "contratodos" en este foro hay muchos GURÚS del mercado inmobiliario, que saben tanto o más que los mejores analistas del mundo en materia de intereses y todo lo relacionado a los pisos.
A todos los adivinos de este for que decis que el mercado de pisos va caer un 30% o mas os quiero hacer una pregunta ¿por que no vendeis vuestros pisos ahora y dentro de unos meses os comprais otro a casi la mitad de precio? es un negocio cojonudo mientras vivis de alquiler y ganais un paston.
Vosotros ois campanas y ya creeis que sabeis de que va esto de los pisos
un saludo

PD si habeis leido hoy el periodico los pisos han subido en el 2007 un 5%

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E

elton1

17/01/2008 15:46

Yo lo que no entiendo es que pisos como los de Mirador de Oteiza (130 metros útiles 800.000 euros) se sigan vendiendo. Ha habido dos foreros por ahí que dicen que acaban de comprar allí.

¿Gente forrada? ¿Gente con otro piso que espera vender el suyo por una millonada? Y en estos momentos donde parece que está estancado.

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C

contraTodos

17/01/2008 15:39

Me estoy quedando alucinado con la cantidad de adivinos que hay en Las Tablas. Pensé que ese mercado estaba saturado con rappel y aramis fuster, pero veo que no.
Me recuerda al caso de los taxistas, que saben de todo.
Aquí todos sabemos que va a ser la peor crisis de la historia, que "lo normal" (lo normal para qué circunstancias?) es que los tipos estén en el 5-6%, que la vivienda bajará un 30%.... lo dicho, aparte de reirme, alucino.

Anda que no se podría volver a unos cuantos hilos anteriores en los que "adivinaban" que el euribor estaría por el 5.2% a final de 2007, por ejemplo. O aquel, también muy gracioso en que se ponía una fecha concreta al inicio del descenso de los precios de los pisos. Y hay muchos más.

Lo dicho, seguid vaticinando, que por probabilidad, alguno acertará.

Por lo demás, estoy de acuerdo con los últimos comentarios sobre las culpas distribuidas de los precios de los pisos.

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A

AOrtega

15/01/2008 19:58

Sé que suena muy teórico, pero el ejemplo vale para cualquier momento de la vida del préstamo, pero desarrollar un ejemplo numérico entero aquí sería un coñazo.

De todas formas, entiendo perfectamente tu punto de vista, no hay derecho a que tengamos que dedicar casi toda nuestra vida a estar esclavizados para poder pagar un cuadrado de 8*8 metros (o poco más).

Lo único que me gustaría es distribuir las culpas correctamente. Los bancos están al final de la cadena, pero los márgenes que se llevan son muy pequeños, es más un efecto volumen lo que les permite tener tan buenos resultados.

Los que realmente se han enriquecido están generalmente más atrás en la cadena: entre otros, propietarios de terrenos y constructores/promotores. Desde el momento en el que hayan actuado limpiamente, no hay nada que objetar, se han enriquecido en parte gracias a estar en el sitio adecuado en el momento adecuado.

Luego, hay otros que no merecen, al menos el mío, ningún aprecio. Entre ellos se me ocurren, los políticos que han jugado a enriquecerse a base de recalificaciones (vergonzoso), los especuladores que han engordado la burbuja (a muchos les habrá pillado ahora a contrapie) o el hijo del promotor que consigur una VPO de dimensiones y calidades superiores aunque no vaya ni a vivir a él.

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joseignaciorojo

15/01/2008 14:36

Ya te digo. Y esa peña, los especuladores, que es la que ha generado la burbuja desde el 2000, por cierto, que espabile, que nos ha desplumado a la mitad de la población. Si quieren, ahora que vendan a pérdida o que se lo coman con patatas.

El precio actual es insostenible, porque los tipos normalmente están alrededor del 5 - 6% y así es imposible pagar pisos medios de 300.000 (los hay más y menos caros), con mensualidades de hipoteca de casi 2000 euros y salarios de 1000.

Por tanto, es sano que se purgue y los precios bajen hasta donde nunca debieron subir.

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S

superglue

15/01/2008 14:20

Tlaciques dijo:

machimbarrena y AOrtega ; gracias por vuestra explicación, y no es que no lo entienda, porque creo que puedo llegar a entender el desmadre al que juega la construcción en España, sobre todo en Madrid ; otra cosa es que lo asuma sin que me duela pensar que voy a regalar mi dinero al banco ; porque en ejemplo que me ponías, si el piso me cuesta 300.000 y ahora solo vale 150.000 a mi me sigue costando 300.000 que debo pagar ; así es que si quiero cambiarme de piso lo llevo no difícil sino imposible... aunque el que quiera solo cueste 200.000....
Vendería mi casa por 150.000 pagaría al banco 150.000 y aun debería 150.000 además de sumar unos 200.000 más por el piso nuevo.
Ese razonamiento excelentemente explicado serviría si mi piso ya esta pagado y no tengo hipoteca... cosa que ocurrirá dentro de unos.... 24 años.
Y prometo que no soy insolidaría que me gustaría que los pisos bajasen de precio... pero me cuesta asumir que me arruine para los restos de mi vida... eso es todo.

Tu razonamiento vale si te cambias de piso nada más comprar el primero. Vamos, que el que bajen los pisos es malo para los especuladores, pero no para la gente que se quiera cambiar en unos años cuando cambien sus circunstancias familiares.
A mi la explicación de AOrtega me sigue convenciendo: serán malos tiempos para los especuladores y eso me alegra, qué queréis que os diga.

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F

Fler

15/01/2008 14:10

Tlaciques dijo:

... pero me cuesta asumir que me arruine para los restos de mi vida... eso es todo.

Bien jugado.

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T

Tlaciques

15/01/2008 13:46

machimbarrena y AOrtega ; gracias por vuestra explicación, y no es que no lo entienda, porque creo que puedo llegar a entender el desmadre al que juega la construcción en España, sobre todo en Madrid ; otra cosa es que lo asuma sin que me duela pensar que voy a regalar mi dinero al banco ; porque en ejemplo que me ponías, si el piso me cuesta 300.000 y ahora solo vale 150.000 a mi me sigue costando 300.000 que debo pagar ; así es que si quiero cambiarme de piso lo llevo no difícil sino imposible... aunque el que quiera solo cueste 200.000....
Vendería mi casa por 150.000 pagaría al banco 150.000 y aun debería 150.000 además de sumar unos 200.000 más por el piso nuevo.
Ese razonamiento excelentemente explicado serviría si mi piso ya esta pagado y no tengo hipoteca... cosa que ocurrirá dentro de unos.... 24 años.
Y prometo que no soy insolidaría que me gustaría que los pisos bajasen de precio... pero me cuesta asumir que me arruine para los restos de mi vida... eso es todo.

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strokents

13/01/2008 11:41

--Viola eso s habitual, lo que no se es si ademas de tener que soltar toda esa pasta en "B" tambien tienes que cunplir todos los requisitos para ese tipo de viviendas, osea, ser menor, de tantos, no tener unos ingresos superiores a cuanto etc. Si es asi

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M

majae

12/01/2008 18:13

yo conozco uno que lo venden por 200.000€ pero os teneis q cambiar de ciudad jeje es en Zaragoza eso si os viene vien para visitar la expo

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joseignaciorojo

12/01/2008 17:54

Ke kabrones.

Ahora, para quien tenga liquidez, el precio es bueno.

Por otro lado, a los tipos actuales, al menos en mi banco, el prestamo personal no se diferencia mucho del hipotecarios, eso ya es algo. Ahora bien, los plazos si.

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V

viola

12/01/2008 13:11

"Strokens, otra cosita: Si a tua amigos les da igual Montecarmelo, ya pueden ir haciendo el trato inmediato ese que decías, eso si, lo entregan en 2009, pero mira el precio (y es de 2 habitaciones reales)"

Pues yo, la mas inocente del mundo, llamo, porque claro, el precio es muy bueno. Las condiciones son:

Vivienda de Proteccion.
Entrega finales 2009.
Comision para el actual dueño de los derechos sobre la vivienda 75.000€.
Precio de Venta Legal 115.000€.
Importe en "B" para la constructura, la cual dice, "que es lo habitual, porque a los precios del modulo de proteccion nadie puede construir": 60.000€

Total: 250.000€

Ahora lo mejor de todo, cantidad a pagar ahora: 95.000€.
Antes de escriturar:40.000€.
Hipoteca: 115.000€.

Esto es lo que hay.

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A

AOrtega

12/01/2008 00:25

Tlaciques, sólo por darte mi opinión (un poco técnica después de releer el mensaje ...), te diré que no se trata de ponerlo mal, sino de ponerlo lo más real posible.

Tenemos probablemente por delante un panorama complicado de 3-4 años en los que habrá incremento de paro y cierre de comercios y ciertas empresas. Tan solo es un ciclo más de la economía que históricamente atraviesa altibajos, aunque cada vez se intente que sea con menos picos.

Una de las consecuencias de esta recesión es un pinchazo bastante probable del precio de los pisos. Pongamos entre un 15 y un 30% a precios constantes (es decir, teniendo en cuenta que existe inflación) en ese mismo plazo de 3-4 años.

Una vez que has comprado el piso y que has asumido su coste y el de la hipoteca (y digamos que puedas pagarlo aunque sea con ciertos sacrificios) a nivel personal es mejor que el precio de los pisos caiga. Sé que puede parecer ridículo, sin embargo, pondré un ejemplo:

Tu piso pasa de valer 300 000 euros a 150 000 euros. El piso lo necesitas para vivir, si te desprendes de él necesitarás comprar otro y probablemente querrás uno más grande. Te mueves a otro que ahora vale 200 000 euros (cuando antes valía 400 000 euros, es decir misma depreciación del 50%). Por tanto, cambiarte de piso te cuesta 50 000 euros adicionales, mientras que en el escenario en el que los pisos se mantienen al mismo precio cambiarte te costaría 100 000 euros.

Pero incluso si nos olvidamos del aspecto personal y pensamos en las parejas jóvenes (como nosotros) creo que es bastante más favorable una bajada del 30% que permita el acceso a la vivienda a los jóvenes que empiezan ahora a trabajar (ya que de otra forma no tienen forma de independizarse) y permitir un mayor consumo de otros bienes (aceleración de la economía) que que nuestros patrimonios bajen un 30%, sobre todo porque es un patrimonio (la vivienda en la que vives) del que no puedes desprenderte, siempre lo vas a necesitar.

Espero que te ayude esta explicación.

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M

machimbarrena

11/01/2008 20:45

Buenas noches,
Tlaciques, yo creo que la burbuja inmobiliaria la tenemos encima, por una sencilla razon,la oferta es muy superior a la demanda, hay un millon de pisos esperando comprador.

Si a esto le añades la crisis economica que se avecina no se necesita mas para que esto salte por los aires.

Todas las agencias internacionales asi lo dicen.
Si es cierto que en España el 60% de la poblacion laboral
son mileuristas, no se como podran pagar las hipotecas.

P.D. Disculpen por los acentos, no me funciona la tecla del dichoso tilde.

Un saludo

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T

Tlaciques

11/01/2008 13:12

Aishhh que mal lo poneis todo ; hay algo claro en esta caca de macroeconomia global en la que nos movemos todos, nos guste o no. El precio de las viviendas no puede bajar como he leido por aqui, simplemente porque si se permite el 60% de las nuevas familias se van a la quiebra total y absoluta.

No se como estaran los demas, pero en nuestro caso ambos somos jovenes con dos niños pequeños y una mega hipoteca y para nuestra suerte o desgracia el unico patrimonio con el que contamos es nuestra casa ; como nos devaluen un 30% su valor me estan haciendo polvo, debo pagar los proximos 30 años un precio por una casa que no lo valera!!!

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strokents

11/01/2008 12:40

--Tiene que ser en las tablas, para irse a montecarmelo se qeuda donde esta, lo que me parece peculiar de ese anuncio es el estado que pone "CASI NUEVO".

Lo de dos dormitorios me parecio verlo en idealista, claro que he visto muchas asi que no te lo puedo asegurar. Tambien te digo que esos 68 metros seran construidos, asi que calcula en cuantos metros meten dos habitaciones. seguire buscando.

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joseignaciorojo

11/01/2008 11:39

Strokens, otra cosita: Si a tua amigos les da igual Montecarmelo, ya pueden ir haciendo el trato inmediato ese que decías, eso si, lo entregan en 2009, pero mira el precio (y es de 2 habitaciones reales):

http://www.fotocasa.es/anuncio-piso-venta/madrid-capital-cantoblanco-montecarmelo-det__119462575-1-1-2-724-14-28-173-232-28079-28049.aspx?opi=1&llci=170

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S

superglue

11/01/2008 11:36

fler dijo:

superglue dijo:

...puede que sea la buena...

y lo es. Prepárate para un aumento salvaje de la delincuencia. Yo iria comprando latas y una escopeta por si las moscas.

Tranquilo, tengo latas en el refugio nuclear que montó mi padre para lo de la guerra fría...

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F

Fler

11/01/2008 11:29

superglue dijo:

...puede que sea la buena...

y lo es. Prepárate para un aumento salvaje de la delincuencia. Yo iria comprando latas y una escopeta por si las moscas.

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joseignaciorojo

11/01/2008 11:21

joseignaciorojo dijo:

No jodas, ¿de verdad?

Hombre, yo vi eso no como "dos dormitorios" pero si como "dos habitaciones ", considerando una habitación el salón, que literalmente lo es, pero no en la forma cotidiana de hablar, por lo que es un engaño de alguna manera pues fomenta llegar a conclusiones erróneas.

Pero son casos muy concretos, en los muy mayoritariamente usados (Segundamano e Idealista) y me parece que en Fotocasa, no siguen esa política. ¿Los caraduras esos los has visto en Segundamano o Idealista?

Era para Strokens

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joseignaciorojo

11/01/2008 11:21

No jodas, ¿de verdad?

Hombre, yo vi eso no como "dos dormitorios" pero si como "dos habitaciones ", considerando una habitación el salón, que literalmente lo es, pero no en la forma cotidiana de hablar, por lo que es un engaño de alguna manera pues fomenta llegar a conclusiones erróneas.

Pero son casos muy concretos, en los muy mayoritariamente usados (Segundamano e Idealista) y me parece que en Fotocasa, no siguen esa política. ¿Los caraduras esos los has visto en Segundamano o Idealista?

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S

superglue

11/01/2008 11:18

desa dijo:

ysuperglue, hay mas mundo que le tele.
mira pon crisis economica 2008 en google....

Ya lo he hecho, y es curioso los resultados que salen.
Haz una prueba y pon crisis económica 2007, 2006, 2005, 2004...
Hay agoreros para todos los años y todos los meses del año.
Repito, puede que sea la buena, pero llevo oyendo esto unos añitos.

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F

Fler

11/01/2008 11:16

chispis dijo:

de todas formas,¿qué consejáis a la hora de comprar (por precio): piso nuevo o de segunda mano? ¿qué constructora ofrece mejores precios en las tablas?

Te recomiendo alquilar, sin duda alguna

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strokents

11/01/2008 10:59

--Otra cosa que veo que pasa es que llamas a un piso que ponen de dos dormitorios y a la hora de la verdad el cachondo de turno te dice que tiene salon y un dormitorio, osea que ponen dos dormitorios contanto con el salon como dormitorio. En fin, suerte a todos en la busqueda.

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joseignaciorojo

11/01/2008 09:00

Ahora mismo, son los particulares los que están con bajadas importantes, además de poner la leyenda de "precio negociables", que no es sino otra bajada pactada.

En cambio las empresas se están agarrando a sus precios suicidamente, si llamas a promociones de obra nueva te van a contar que si 500.000 o que si 600.000 para 3 hab..

Por tanto, ahora mismo es más interesante pillar piso de particular con estas bajadas que está habiendo de un 20% desde el tope de la burbuja...

... pero si puedes esperar es mucho mejor esperar a la debacle que se va a producir cuando las inmobiliarias que tinen medio barrio vacío tengan que vender o quebrar o cuando el banco venda sus pisos para recuperar los créditos, que es lo que va a pasar con varias inmobiliarias.

Ahí si que se van a conseguir rebajas que ríete tu de las de Enero. :D

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C

CHISPIS

11/01/2008 08:54

gracias a todos por vuestras opiniones. no entiendo mucho de economía pero lo que oigo y leo es que hay una ligera bajada en el precio de la vivienda, pero a la hora de la verdad, toca pagar un dineral por pisos de 2/3 habitaciones, como si la vivienda fuera un lujo... y no hay que olvidar que es un derecho...

de todas formas,¿qué consejáis a la hora de comprar (por precio): piso nuevo o de segunda mano? ¿qué constructora ofrece mejores precios en las tablas?

gracias y saludos.

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eridu

10/01/2008 22:18

¿El último por favor....?. Uno pa mi y otro pa mi prima.

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joseignaciorojo

10/01/2008 21:29

Por supuesto que lo que tu creas es cuestion tuya y mis opiniones sobre tus creencias son cuestión mía. Ya te digo.

Si leyeras con más atención te darías cuenta de que tanto cuando hablaba sobre los 420.000 antes como los 350.000 ahora estaba hablando de los más baratos de su clase . Por supuesto que ahora hay gente que pide 420.000, lo que pasa es que esos pedían 500.000 hace medio año.

Desde luego, yo he visto pisos muy rebajados desde la cúspide de la burbuja a finales de 2006 (desde entonces sólo han caído diga la prensa lo que diga, que yo lo compruebo en los websites de anuncios y en la calle) pero paso de comprarlos porque cuando la crisis llegue por fin, va a ser la repera. Ahí si que miraré a ver como vamos con los excedentes. :D

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strokents

10/01/2008 18:37

--Vamor a ver joseignacio. lo que yo me crea o no es cuestioin mia. Para que te enteres, en las tablas hay pisos de dos dormitorios que superan esos 420.000 euros que tu dices y a fecha de hoy. Eso si, son aticos, aqui se dice y se interpreta lo que cada uno quiera. Yo te digo y me reafirmo que aqui la vivienda en el caso de que haya bajado, no llega ni al 1%. Una cosa es que cada uno pida por su casa lo que quiera, yo mañana puedo poner mi casa a la venta y pedir 1.000.000 de euros, eso no quiere decir que la vivienda suba. En mi urbanizacion no se alquilan las plazas de garaje ni a 60euros y hay un vecino que pone a la venta la suya y pide 36.000 euros, bueno, para mi que no la vendera, pero si la vende ole por el. De todas formas te invito a llevarte un buen dinerito si me consigues un piso de dos dormitorios a un precio asequible.

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D

desa

10/01/2008 15:50

ysuperglue, hay mas mundo que le tele.
mira pon crisis economica 2008 en google....

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S

superglue

10/01/2008 15:12

Leo y veo todo eso, y la verdad es que no veo la crisis. Cierto: la bolsa ha frenado, el IPC ha subido, el paro también... pero anda que no ha pasado veces esto antes.
Lo que quiero decir es que no veo la crisis por ningún lado, estos son cosas que vemos de vez en cuando, cuando sube el petróleo los periódicos se llenan de titulares catastrofistas. La única diferencia significativa con otros momentos es que la subida de precio de los pisos se ha moderado. Y cuidado, que eso no es que los pisos bajen.
No se, me estaré volviendo demasiado viejo pero la verdad es que me sonrío con tanto escándalo. No digo que esto evolucione para abajo y que acabemos todos en el arroyo, no tengo una bola de cristal para decirlo, pero de ahí a decir que va a ser la crisis económica más importante de este país... es casi cómico.

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N

Nuevo Inquilino

10/01/2008 13:13

Joer num, no seas tan catastrofista hombre! Al final nos lo creeremos y todo. No me estraña que digas "Es más, la crisis va a ser aún mayor de lo que debiera porque se está creando cierta psicosis." porque como haya muchos como tú......para que no haya. Relájate que a lo mejor baja un poco los precios y la economía no crece como debiera en un tiempo, pero de ahí a lo que tu presagias......

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