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N
ncIII
13/03/2008 10:08
superglue dijo:

NCIII, en el PP hay de todo, y no sólo entre sus militantes, sino entre sus dirigentes. Pero me niego a pensar que un partido político democrático en su conjunto pueda de verdad acusas a otro partido de "montar" un atentado por ganar las elecciones. Eso admitiendo que el atentado ha favorecido a unos y no a otros, cosa que no está tan clara tampoco.
Creo que con acusaciones y reproches no conseguiremos que esto funcione. Se necesita consenso para cosas tan importantes como educación, sanidad, la crísis económica. Por cierto, no sólo Solbes ha rebajado sus expectativas, sino que según he leído hoy también el gobierno italiano, el inglés, la reserva federal de EEUU, el BCE... ¿alguien sabe por qué ahora? Es decir, ¿qué datos nuevos han aparecido para que haya estas correciones?


efectivamente dentro del PP hay de todo....como en el Psoe o IU....Pero es innegable que estos 4 años el sector duro jaleado por la derecha mediatica ha controlado el partido y ha impedido acuerdos fundamentales para este pais...esperemos que Rajoy coja la "directa" y cambie su equipo (lease Zaplanas y Acebes) y deje de influenciarse por determinados medios..y realize una verdadera oposición...que este pais la necesita....

que se han pasado 4 años acusando al gobierno casi de ser complices de la ETA (algunas veces ni con el casi) y se acordaron del precio de la leche hace dos meses....
 
E
elton1
13/03/2008 10:05
ncIII, está muy bien eso de ponerle una camara de CUATRO al más pijo que veas para que pique y luego sacarlo en la tele. Eso está muy bien.

También está muy bien rebuscar dentro del PP para encontrar a un Baltar que pique también y diga lo que quieren oir.

Date una vuelta por las Tablas. 2 de cada 3 personas que veas han votado al PP... sí, sí... gente comprando en el DIA, con carritos, sin carritos...etc Dile a esos que son la derecha más retrógrada de Europa. Recuerda, 2 de cada 3.

Y otra cosa. La gente que no piensa como tú también puede hablar, opinar y decir las cosas como las piensa (y a veces como son aunque no gusten) y ahora te coy a decir lo que yo pienso (y mucha gente del POSE también piensa). Es un simple análisis de la jugada

- Si no hubiera habido 11-M el PSOE no hubiera ganado las elecciones de 2004

- El atentado de Isaias consiguió dar el impulso definitivo para movilizar el voto del PSOE. ¿Hubieran preferido en el PSOE que no hubiera sido así? Por supuesto.

- La actitud de Patxi Lopez con Rajoy fue de un auténtico cretino..

- .. Y de la misma forma te digo que Zapatero se comportó muy bien convocando a todas las fuerzas políticas (al contrario de Aznar hace 4 años)

¿soy un retrógrado por todo esto que te he dicho? ¿O me he dedicado simplemente a analizar y opinar?
 
S
superglue
13/03/2008 09:58
NCIII, en el PP hay de todo, y no sólo entre sus militantes, sino entre sus dirigentes. Pero me niego a pensar que un partido político democrático en su conjunto pueda de verdad acusas a otro partido de "montar" un atentado por ganar las elecciones. Eso admitiendo que el atentado ha favorecido a unos y no a otros, cosa que no está tan clara tampoco.
Creo que con acusaciones y reproches no conseguiremos que esto funcione. Se necesita consenso para cosas tan importantes como educación, sanidad, la crísis económica. Por cierto, no sólo Solbes ha rebajado sus expectativas, sino que según he leído hoy también el gobierno italiano, el inglés, la reserva federal de EEUU, el BCE... ¿alguien sabe por qué ahora? Es decir, ¿qué datos nuevos han aparecido para que haya estas correciones?
 
N
ncIII
13/03/2008 09:54
adolfo73 dijo:

ncIII dijo:


Libertad digital se puede utilizar como fuente informativa seria???



Ayer salió en las noticias con imágenes de Solbes diciéndolo, no se si Gabilondo las sacó.

También comentó que probablemente acabemos con un paro de dos cifras, no se si lo había hablado antes con Caldera, pero no creo que le hayan molado mucho las declaraciones.

A este paso se van a tener que inventar otra vez algo para falsear las cuentas del paro.


en Cuatro (al mediodia) si salio y me parece una verguenza que este Solbes ahora diga eso.
 
N
ncIII
13/03/2008 09:51

lo que algunos sintieron tras la derrota...

http://www.youtube.com/watch?v=cjrN22DYpW8

http://www.20minutos.es/noticia/359839/0/responsabilidades/feijoo/baltar/

tal vez por eso no quieren Educación para la ciudadania.
 
S
superglue
13/03/2008 09:45
elton1 dijo:

Hombre... yo he leido magníficas intervenciones de ncIII o de joseignaciorojo que superan con creces el índice que comentas por la parte izquierda. Y dije expresamente que "gracias a Dios no todos los del PSOE son como este personajillo" El amigo ncIII ha dicho el PP no acepta la democracia y representa la derecha más retrógrada de Europa.


No te digo que no, te hablo de "densidad".
En el caso de ncIII, no es que quiera defenderle que para eso supongo que se valdrá solo, era una contestación a una acusación realmente fuerte por parte de uno de los PPfanáticos.
Cierto que no debió generalizar, pero en lo que estoy de acuerdo es que esa actitud es de alguien que no acepta los resultados democráticos y por supuesto muestra una actitud profundamente retrógrada.
 
E
elton1
13/03/2008 09:26
Hombre... yo he leido magníficas intervenciones de ncIII o de joseignaciorojo que superan con creces el índice que comentas por la parte izquierda. Y dije expresamente que "gracias a Dios no todos los del PSOE son como este personajillo" El amigo ncIII ha dicho el PP no acepta la democracia y representa la derecha más retrógrada de Europa.
 
A
Adolfo73
13/03/2008 08:34
ncIII dijo:


Libertad digital se puede utilizar como fuente informativa seria???



Ayer salió en las noticias con imágenes de Solbes diciéndolo, no se si Gabilondo las sacó.

También comentó que probablemente acabemos con un paro de dos cifras, no se si lo había hablado antes con Caldera, pero no creo que le hayan molado mucho las declaraciones.

A este paso se van a tener que inventar otra vez algo para falsear las cuentas del paro.
 
S
superglue
13/03/2008 00:24
cnou dijo:

Que chungo se ha puesto el tema, el dueño de la "pelota" ya no juega y por lo tanto ya no hay partido.


Cuídate esa hernia que te habrá salido por intentar hacerte el gracioso. Pero más que gracioso eres sumamente y profundamente patético. Lo cual no es malo, seguro que dando penita ligas y todo, fíjate...
 
S
superglue
13/03/2008 00:22
elton1 dijo:

superglue dijo:


Pues no está mal como ejemplo la intervención de ggldgue y la de adolfito jaleándole.
Por mi parte se terminó el debate.


Seamos serios superglue... al PP le representa Rajoy y los demás políticos que lo conforman. Ni ggldgu, ni Losantos ni nadie más...

No representan, pero pedías ejemplos, no alguien que los representara.
Yo conozco a muchos votantes del PP amigos míos, son gente razonable y tiene sus ideas y las saben defender. Es algo que aprecio también en este foro, en personas como tú, Gepetto, Jordan... Pero también hay personajes por ahí que la verdad que os hacen un flaco favor. Y tendrás que reconocer que este foro por lo menos tiene una densidad más alta de "Losantos" que de exaltados de izquierdas. Por no mencionar a los personajes que una buena mañana se levantaron y decidieron sabotear a la AAVV con calumnias y mentiras.
Es decir, como ejemplo este foro no os deja en demasiado buen lugar.
Preferiría debatir con calma estos asuntos, pero como ves es imposible.

 
E
elton1
12/03/2008 22:09
superglue dijo:


Pues no está mal como ejemplo la intervención de ggldgue y la de adolfito jaleándole.
Por mi parte se terminó el debate.


Seamos serios superglue... al PP le representa Rajoy y los demás políticos que lo conforman. Ni ggldgu, ni Losantos ni nadie más...



 
S
superglue
12/03/2008 21:12
 
E
elton1
12/03/2008 20:22
JAlicanteM dijo:

trasvase de votos:

Es de todos sabido que cuando el atletico de madrid juega contra el barsa, una parte de sus seguidores quieren que pierda para asi joder al madrid.

lo mismo ha pasado en las elecciones parte del PC descontenta con llamazares, ha votado al PP, y no es la primera vez que lo hacen, acordaros de la pinza de anguita


¿Lo dices en serio? has querido poner PSOE en vez de PP, ¿no?
 
J
JalicanteM
12/03/2008 19:41
trasvase de votos:

Es de todos sabido que cuando el atletico de madrid juega contra el barsa, una parte de sus seguidores quieren que pierda para asi joder al madrid.

lo mismo ha pasado en las elecciones parte del PC descontenta con llamazares, ha votado al PP, y no es la primera vez que lo hacen, acordaros de la pinza de anguita
 
B
BORDOEZR
12/03/2008 16:41
AQUI TODOS SON DEL PP MENOS LA LA AVV
 
E
elton1
12/03/2008 15:27
 
A
Adolfo73
12/03/2008 15:26

Interesante artículo del 23 de Enero...

http://www.debate21.com/articulos_6219.html
 
N
ncIII
12/03/2008 15:22
adolfo73 dijo:

ggldgue dijo:

Lo que es indignante es que otra vez haya habido un atentado a 2 días de las elecciones para influir en resultados, participación..etc. ¡Ya nadie se acuerda!... o qué?.Verguenza le debería dar a todo el PSOE y a todos las medios que le apoyan (la 1,2,T5,Cuatro,la Sexta...) de la manipulación que han hecho al repetir y repetir y repetir que el que no iba a votar no era practicamente decente, que había que hacerlo por dignidad, por respeto al muerto, por respeto a la democracia. Falsos,más que falsos, temían que no hubiera mucha participación ( hace falta tensión si no la gente !!, Zapatero dixit) y sabian que esto les favorecía.Es politicamente incorrecto decir esto, pero es la verdad.El lider de la PAZ, con sus compis Patxi y Eguiguren llevando el feretro, y no revocando la resolución del congreso que permite la negociación es realmente patético.Grandes profesionales de la manipulación es lo que son. Pobre hombre, pobre hija diciendo que a su padre no lo manipulara nadie...podía haber empezado por mirar alrededor que a lo mejor encontraba a unos pocos.Puede que algún día, al igual que la madre de un socialista de pro como Joseba Pagazaurtundua, le diga a Patxi López, ¡traidores!.


+1 totalmente de acuerdo

además, eta todavía no ha reconocido el atentado como suyo


genial empiezan las consPPiraciones....

vosotros peperos como siempre no aceptais la democracia, utilizais a las victimas del terrorismo....

espero veros muchos años en la oposición haber si aprendeis democracia. Daros una vuelta por Europa, vereis que junto a los polacos, sois la derecha más retrogada e involutiva que hay.
 
A
Adolfo73
12/03/2008 15:09
ggldgue dijo:

Lo que es indignante es que otra vez haya habido un atentado a 2 días de las elecciones para influir en resultados, participación..etc. ¡Ya nadie se acuerda!... o qué?.Verguenza le debería dar a todo el PSOE y a todos las medios que le apoyan (la 1,2,T5,Cuatro,la Sexta...) de la manipulación que han hecho al repetir y repetir y repetir que el que no iba a votar no era practicamente decente, que había que hacerlo por dignidad, por respeto al muerto, por respeto a la democracia. Falsos,más que falsos, temían que no hubiera mucha participación ( hace falta tensión si no la gente !!, Zapatero dixit) y sabian que esto les favorecía.Es politicamente incorrecto decir esto, pero es la verdad.El lider de la PAZ, con sus compis Patxi y Eguiguren llevando el feretro, y no revocando la resolución del congreso que permite la negociación es realmente patético.Grandes profesionales de la manipulación es lo que son. Pobre hombre, pobre hija diciendo que a su padre no lo manipulara nadie...podía haber empezado por mirar alrededor que a lo mejor encontraba a unos pocos.Puede que algún día, al igual que la madre de un socialista de pro como Joseba Pagazaurtundua, le diga a Patxi López, ¡traidores!.


+1 totalmente de acuerdo

además, eta todavía no ha reconocido el atentado como suyo
 
G
ggldgue
12/03/2008 15:04
Lo que es indignante es que otra vez haya habido un atentado a 2 días de las elecciones para influir en resultados, participación..etc. ¡Ya nadie se acuerda!... o qué?.Verguenza le debería dar a todo el PSOE y a todos las medios que le apoyan (la 1,2,T5,Cuatro,la Sexta...) de la manipulación que han hecho al repetir y repetir y repetir que el que no iba a votar no era practicamente decente, que había que hacerlo por dignidad, por respeto al muerto, por respeto a la democracia. Falsos,más que falsos, temían que no hubiera mucha participación ( hace falta tensión si no la gente !!, Zapatero dixit) y sabian que esto les favorecía.Es politicamente incorrecto decir esto, pero es la verdad.El lider de la PAZ, con sus compis Patxi y Eguiguren llevando el feretro, y no revocando la resolución del congreso que permite la negociación es realmente patético.Grandes profesionales de la manipulación es lo que son. Pobre hombre, pobre hija diciendo que a su padre no lo manipulara nadie...podía haber empezado por mirar alrededor que a lo mejor encontraba a unos pocos.Puede que algún día, al igual que la madre de un socialista de pro como Joseba Pagazaurtundua, le diga a Patxi López, ¡traidores!.
 
S
superglue
12/03/2008 13:05
elton1 dijo:

superglue dijo:


Por cierto que los mayores no votan al PP todos, los comunistas y los socialistas también envejecen :-)


Dicen que el que con 18 años no es de izquierdas es que no tiene corazón...

...

... Y el que con 30 no es de derechas, es que no tiene cabeza ;-)


Ya se cuál es mi problema entonces :-P
 
E
elton1
12/03/2008 12:47
superglue dijo:


Por cierto que los mayores no votan al PP todos, los comunistas y los socialistas también envejecen :-)


Dicen que el que con 18 años no es de izquierdas es que no tiene corazón...

...

... Y el que con 30 no es de derechas, es que no tiene cabeza ;-)
 
N
ncIII
12/03/2008 12:46
adolfo73 dijo:

JAlicanteM dijo:

adolfo73: dijiste La jugada ha salido redonda. El PSO€ se tendrá que papear la crisis económica y la más que probable recesión. Las quiebras empezarán a aparecer en no mucho tiempo (incluyendo a al menos dos del ibex), se empezará a destapar todo lo que el gobierno ha estado sosteniendo artificialmente y no creo que lleguemos ni a cobrar los 400€ inflacionistas.

Rajoi and company saldrán y tendremos nuestra dama de hierro que pondrá las cosas en su sitio.


que alguien te conserve la vista, porque como analista no tienes precio


Mira, Solbes no ha tardado ni 2 dias en decir que todas sus previsiones eran mentira:

< a href=http://libertaddigital.es/noticias/kw/crecimiento/crisis/desaceleracion/desempleo/pib/solbes/kw/noticia_1276325598.html target=_blank >http://libertaddigital.es/noticias/kw/crecimiento/crisis/desaceleracion/desempleo/pib/solbes/kw/noticia_1276325598.html< /a >


Libertad digital se puede utilizar como fuente informativa seria???

jajajajajaja

seguro que te crees los horoscopos tambien....
 
N
ncIII
12/03/2008 12:43
Imagino que el analisis del proge se puede extrapolar al del pepero...

el pepero medio es como Los Santos.....o como Pedro Jota...o como Cesar Vidal.....gente que por su verbo les conoceras....



 
S
superglue
12/03/2008 12:33
bacardi dijo:

es bien sabido que se dice que la gente de izquierdas piensa con el corazón y la diestra con la cabeza.



Tú mismo. Como tus afirmaciones no admiten debate pues allá tú con tus razonamientos y tu visión del comunismo.
Espero que te aprovechen.
 
S
superglue
12/03/2008 12:31
elton1 dijo:

Yo sí que creo que ha habido un trasvase de votos del PSOE al PP. Date cuenta que según las encuestas los jóvenes (entre los que están los nuevos votantes) han votado en su mayoría al PSOE. Y también hay gente que se ha muerto que este año no vota (Los mayores, que en su mayoría votaron al PP).

Sin embargo habría que analizar si ese trasvase de votos es por mala gestión de ZP (la política favorable a los nacionalismos ha tenido consecuencias negativas en el resto de España) o si son ex-votantes del PP que no le dieron su apoyo en 2004 por Irak, ZP no les ha convencido y han vuelto al PP.

Y creo que lo de escorarse a la derecha no es tan real, es más la imagen del doberman (Zaplana y Acebes) que han querido dar que en lo que en realidad es. Y estoy de acuerdo contigo, superglue, en que ambos desaparecerán e intentarán dar una imagen más moderada para no movilizar tanto el voto de izquierdas... porque sinceramente creo que más votos de los que ha conseguido es difícil que lo logre.




No, si claro que estoy de acuerdo que habrá habido votantes del PSOE que han votado al PP... y viceversa. Lo que no veo es que el número de votos sea un argumento.
Por cierto que los mayores no votan al PP todos, los comunistas y los socialistas también envejecen :-)
 
Bacardi
Bacardi
12/03/2008 12:00
Lo que yo decía, mientras no se les lleve la contraria.
Que gente voto al PSOE y ahora al PP conozco cerca de una docena, gente que a su vez voto al PP en las anteriores, tu puedes hacer el análisis que creas, respetabilísimo, pero 400.000 votos no salen de Falange. Lo que esta claro es que esto es para el 90% como ser del Madrid ó Barsa, da igual lo que haga que no se borran. El decir que miremos los Partidos Comunistas en Europa para, no sé bien que, es como si alguien dice que los Partidos Nazis de Europa ya no gasean, no sé, una de dos, o yo soy un trasnochado ó tu tienes una visión como yo creo que tenéis los progresistas para estos temas. De cualquier forma no pienso que sea ofensivo, es bien sabido que se dice que la gente de izquierdas piensa con el corazón y la diestra con la cabeza. Respecto a descalificaciones al contrario, no me hagas reír que tengo el labio partío.
Visión progresista del foro.
 
A
Adolfo73
12/03/2008 11:35

Estas son las mejores definiciones que he leido nunca sobre lo que es un "progre" y lo entrecomillo refiriendome al progre sociata, que no es ni progresista ni de izquierdas, si quieres progresismo de izquierdas mira a Rosa Diez.

Cita:

Un progre es alguien que vive en los mundos de yupi. Un progre es alguien que no se esfuerza para que el mundo sea como le gustaría que fuera, sino que cree que el mundo es como le gustaría que fuera. Y a quien le diga que el mundo no es tan bonito como cree, le insulta.

Un progre es un niño que cree que la vida es un juego sin consecuencias negativas. Un progre es alguien que trata problemas de adultos con una mentalidad de 5 años. Un progre es alguien al que invitan a una fiesta y se emborracha, tira la comida como si fuera eterna, invita a 50 vagabundos que conoció de camino, y que está convencido de que los pasteles son eternos, las bebidas infinitas, y que siempre habrá alguien que recogerá el estropicio que ha hecho él y sus "nuevos amigos".

Un progre es alguien que critica la sociedad occidental pero que sólo puede existir en la sociedad occidental.
No existen progres en Corea del Norte. No existían progres en los gulags soviéticos. Un progre es la cosa más antinatural del mundo, pues ataca aquello que es su único ecosistema.

Un progre es alguien que cree que tienes el deber de invitarle a un cafe cuando te vea. Un progre es alguien que cree que si has nacido blanco, heterosexual u hombre has adquirido una deuda genética con quienes él dice proteger, deuda que deberás pagarle a él. Un pogre es alguien que va de iluminado por la vida, perdonando pecados cometidos contra otros mientras él recibe las reparaciones de los mismos.

Un progre es un emperador desnudo que ordena arrestar al niño que afirma que va desnudo. Un pogre vive en la calle de la piruleta, en la ciudad de la alegría. Un progre es lo más peligroso que hay, porque los cabrones al menos descansan de vez en cuando, pero un estúpido lo es las 24 horas del día. Un progre es alguien que anima a su pueblo a bañarse entre cocodrilos para no herir los sentimientos de los cocodrilos, mientras él está a salvo en una piscina climatizada en la que no hay ni una alga.

Un progre es alguien que te dice "haz lo que yo digo, no lo que yo hago".

Un progre es lo más opuesto que hay al minero comunista asturiano, con los brazos como árboles, barba larga y una mirada que acojona, que se enfrenta a dinamitazos contra la guardia civil para defender su trabajo y el futuro de su familia. Un pogre es alguien cuya única lucha consiste en decidir qué color de serpentina pondrá en la caravana del día del orgullo gay. Un progre es alguien que abre la puerta de la casa de sus padres para que entre quien quiera, que insulta cuando le dicen que está comprometiendo la seguridad de toda la familia a la que le están desapareciendo cosas y cuando le entran a su habitación pone el grito en el cielo y exige más seguridad.

Un progre es alguien que concibe la naturaleza del universo como si fuera una película de Disney. Un progre es el mayor peligro para una especie



Seguro que en algún momento de la historia de la Tierra apareció algún animalillo sin colmillos, sin garras, sin instinto de supervivencia, que se acercaba a bichos más oscuros y más feroces con amor y cariño, intentando hacer amiguitos entre sus depredadores naturales. Pero ningún paleontólogo ha encontrado un ser de estos, porque terminaron en el estómago de algún otro animal sin ser vistos. Cuando en una especie hay un número elevado de pogres, la especie se extingue. Por eso, un pogre es lo más peligroso para una especie, porque si hay algo que el Universo no perdona, en esta lucha por la supervivencia maquillada, es la ingenuidad.
 
E
elton1
12/03/2008 11:33
Yo sí que creo que ha habido un trasvase de votos del PSOE al PP. Date cuenta que según las encuestas los jóvenes (entre los que están los nuevos votantes) han votado en su mayoría al PSOE. Y también hay gente que se ha muerto que este año no vota (Los mayores, que en su mayoría votaron al PP).

Sin embargo habría que analizar si ese trasvase de votos es por mala gestión de ZP (la política favorable a los nacionalismos ha tenido consecuencias negativas en el resto de España) o si son ex-votantes del PP que no le dieron su apoyo en 2004 por Irak, ZP no les ha convencido y han vuelto al PP.

Y creo que lo de escorarse a la derecha no es tan real, es más la imagen del doberman (Zaplana y Acebes) que han querido dar que en lo que en realidad es. Y estoy de acuerdo contigo, superglue, en que ambos desaparecerán e intentarán dar una imagen más moderada para no movilizar tanto el voto de izquierdas... porque sinceramente creo que más votos de los que ha conseguido es difícil que lo logre.

 
S
superglue
12/03/2008 10:29
Eso de que "al PP le han tenido que votar por fuerza gente que en el 2004 votó al PSOE" es un razonamiento que no veo por ningún lado. Los votantes no somos siempre los mismos, no nos mantenemos igual de legislatura en legislatura. Sin ir más lejos, en estas elecciones han votado personas de 22,21,20,19 y 18 años que no votaron en las anteriores elecciones. Y son bastantes personas. No creo que se pueda simplificar diciendo que "los que votaban al partido X ahora votan al partido Y". Creo que el análisis es más complejo.
Yo me limito a valorar las campañas y las posturas durante la legislatura y en mi opinión el PP ha intentado moverse a la derecha y le ha salido mal. O mucho me equivoco o el PP en esta legislatura va a procurar ser más moderado, guardar en un cajón a Zaplana y Acebes, tener a Esperanza Aguirre en Madrid, que les va muy bien, e intentar que Aznar no intervenga tanto en los medios de comunicación.
Y sobre todo les espera un gran trabajo en Cataluña y el País Vasco.
Sobre el comunismo mi impresión es que tienes una visión algo trasnochada (muy trasnochada) de lo que son actualmente los partidos comunistas europeos.
Sobre tu generalización sobre los progresistas ni la comento, se califica por si misma.
No veo que aquí nadie haya hecho una generalización similar sobre los conservadores, yo entiendo que con las personas (conservadoras y progresistas) se puede hablar y que todos podemos ser razonables.
Simplemente doy mi opinión, y la verdad no veo que esté priva de fundamento ni descabellada.
 
Bacardi
Bacardi
12/03/2008 10:08
Bueno, en este foro no hay enfrentamientos mientras no se les lleve la contraria.
Mi opinión sobre la lectura del resultado electoral difiere de la de Super. El PP ha sacado 406.829 votos mas que en 2004 contra 38.300 del PSOE . Esto quiere decir que al PP le han tenido que votar por fuerza gente que en el 2004 voto al PSOE como castigo y este tipo de gente que varia de voto no suele ser extremista. Si además pensamos que el PSOE ha conseguido 38300 votos de mas quiere decir que lo que pierde en casi toda España lo gana en Cataluña, el País Vasco y del moderado voto de los comunistas, que como todos sabemos en los países que se implanto y en los que todavía existen gozaron y gozan de todos los derechos civiles y humanos que se puedan desear.
No es difícil llegar a la conclusión de quien esta en el centro y quien se escora al extremo, otra cosa es la imposibilidad manifiesta de los progresistas en ver la viga en ojo propio y la histórica y consabida doble moral en depende quien haga el que.
 
A
Adolfo73
12/03/2008 08:47
JAlicanteM dijo:

adolfo73: dijiste La jugada ha salido redonda. El PSO€ se tendrá que papear la crisis económica y la más que probable recesión. Las quiebras empezarán a aparecer en no mucho tiempo (incluyendo a al menos dos del ibex), se empezará a destapar todo lo que el gobierno ha estado sosteniendo artificialmente y no creo que lleguemos ni a cobrar los 400€ inflacionistas.

Rajoi and company saldrán y tendremos nuestra dama de hierro que pondrá las cosas en su sitio.


que alguien te conserve la vista, porque como analista no tienes precio


Mira, Solbes no ha tardado ni 2 dias en decir que todas sus previsiones eran mentira:

http://libertaddigital.es/noticias/kw/crecimiento/crisis/desaceleracion/desempleo/pib/solbes/kw/noticia_1276325598.html
 
starbuck
starbuck
12/03/2008 08:40
No he podido escribir desde ayer. Aún así, me adhiero a la respouesta que te ha dado Elton1, estoy totalmente de acuerdo con ella.

JAlicante, es bueno eso de que Rovira tenia tantos votos por que se los dió Aznar, muy bueno, de verdad.

Sigo diciendo que Losantos no representa al PP, así como gabilondo no representa al PSOE, o es que nos hemos olvidado de él?

Saludos a todos
 
J
JalicanteM
11/03/2008 22:25
starbuck® dice:
Yo no digo que el PP sea de centro, es de centro derecha, dentro del PP tienes a gente de UCD, CDS y tienes a gente de AP. Que yo sepa, la extrema derecha no está en el PP, me pareció ver papeletas de Alianza Nacional, Fuerza Nueva y demás marabunta cuando fui a votar, por tanto, el PP es centro derecha. Que yo sepa, ni C. Vidal ni J. Losantos son miembros del PP ¿verdad? y a mi parecer ninguno de los Zaplana , Acebes o Aznar son extrema derecha, aunque si derecha.

El PSOE, ERA, centro izquierda, pero ha absorvido a IU y a Esquerra, partidos de extrema izquierda, por eso digo que, en estas elecciones, se ha ido a la extrema izquierda abandonando el centrismo. Así lo ha demostrado con su discurso durante estos 4 años y durante la campaña electoral.

IU tiene mas votos que pnv y ciu pero ellos tienen 17 escaños y IU 2.

Fuerza nueva tenia un millon de votos y ahora los tiene el PP y la AVT son los de las manifestaciones.

el Rovira tenia tantos votos porque se los dio el aznar,
solo tienes que culpabilizar a alguien para que le salgan defensores.

Losantos fue de extrema izq. y ya sabes que el cambio es la inversa, la gente tiene derecho al cambio.

suerte en los analisis futuros


 
J
JalicanteM
11/03/2008 21:56
adolfo73: dijiste La jugada ha salido redonda. El PSO€ se tendrá que papear la crisis económica y la más que probable recesión. Las quiebras empezarán a aparecer en no mucho tiempo (incluyendo a al menos dos del ibex), se empezará a destapar todo lo que el gobierno ha estado sosteniendo artificialmente y no creo que lleguemos ni a cobrar los 400€ inflacionistas.

Rajoi and company saldrán y tendremos nuestra dama de hierro que pondrá las cosas en su sitio.


que alguien te conserve la vista, porque como analista no tienes precio
 
M
MIGUEL28
11/03/2008 17:13
Perdonar que me meta en vuestro foro pero es que da gusto leeros la educación con la que hablaís.
En nuestro foro, sanchinarro debemos vivir todos los de extrema izquierda y extrema derecha por que la cosa va de insultos.
De verdad seguir así, por que hablando, en nuestro caso escribiendo se entiende la gente.
 
E
elton1
11/03/2008 16:14
 
E
elton1
11/03/2008 16:13
No, tampoco creo que se haya escorado más a la izquierda... En la legislatura ha tenido que hacer el pino con las orejas para tener contentos a todos menos el PP (es el gran logro que creo que ha tenido ZP)

Lo que me parece más lamentable de todo que ahora un partido como CIU vaya a decidir más en cómo se organiza la política española que otro que tiene 10 veces más votos y representación parlamentaria que ellos. Y sí, siempre ha ocurrido cuando no ha habido mayoría absoluta, pero es que ahora el bipartidismo es brutal. Y aún así la dinámica va a ser la misma. Una pena.

Esas dos políticas de mano dura que dices (sobre todo la primera) yo creo que curiosamente las han propuesto para captar votos de los socialistas más de centro y principamente en Cataluña, donde más se percibe la inmigración como un problema. Eso sí, les ha salido de culo :-)
 
radiohead
radiohead
11/03/2008 16:06
elton1 dijo:

s
- Ista, ista, ista, Zapatero feminista




El feminismo es cosa de izquierdas ??

No hay mujeres de derechas feministas ??
 
S
superglue
11/03/2008 16:00
Elton, estoy de acuerdo con tu análisis.
Claro que el PSOE lleva políticas de izquierdas, si no dónde iríamos a parar, pero no creo que se haya "escorado a la izquierda". Se ha mantenido al centro izquierda, quizás con esos guiños al nacionalismo (que todos los que han tenido que gobernar sin mayoría absoluta hasta ahora desgraciadamente han tenido que hacer) pero nada más.
Sin embargo en el caso del PP, en mi humilde opinión, no tanto las políticas económicas sino las medidas de "mano dura" (lo que mencionaba del contrato a inmigrantes y la rebaja de la edad penal) son las que me parecen más de derechas que lo acostumbrado.
Eso sí, esto de "idea de derechas" o "idea de izquierdas" también depende de la perspectiva con la que lo vea uno.
En cualquier caso un placer debatir de forma civilizada.
 

Fin del hilo
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