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R
reziarius
25/05/2010 11:14

Hola Sergio, buenos días.

Sinceramente, me desconciertas.

Admiro tu "valentía" al expresar tus opiniones en el foro a sabiendas de la posibilidad de críticas que te pueden llover. Bien es cierto que unas son más merecidas que otras.

En cuanto al tema que nos ocupa, lo siento, pero no puedo estar más en desacuerdo contigo. No me refiero a todos esos compromisos que comentas de las diversas edministraciones públicas para con Paracuellos en materia de medio ambiente, porque como no tengo datos , no puedo rebatirte nada, sino al estado LA-MEN-TA-BLE en el que se encuentran los parques y jardines de Miramadrid.

Citas lo de los árboles, que plantas centenares y tal. Pues bien, cito pequeños ejemplos. En la calle de Los Cuadros hay árboles sin reponer desde hace 3 AÑOS. El tiempo que llevo viviendo allí.

En el cruce de la la citada calle con Avenida de los Hoyos hay un parque infantil donde las tuberías de riego están literalmente trituradas por las desbrozadoras de los jardineros. Yo mismo vi como lo hacía un opeario y se lo recriminé. Creo que no me trituró con la mirada a mi también de milagro. De todas formas daría igual que las tuberías no estuviesen trituradas porque no funcionan desde hace años. Los grupos de bombeo de estos sectores de riego no funcionan, las electroválvulas están con los cables arrancados. Este caso es extensible a muuuuuhas zonas de Miramadrid donde los elementos del sistema de riego se encuentran en el mismo estado. Esto son cosas que no puedes negar. De hecho, te invito a que cuando quieras (en serio te lo digo) nos damos un paseo juntos por las zonas que te comento para que lo veas.

Creo que ya has tenido tiempo suficiente en tres o cuatro años para repararlo y no mirar continuamente para los demás buscando culpables. Sergio, no nos interesan quienes iniciaron el problema, nos interesan las soluciones. Es curioso como en el Pueblo, por ejemplo, en la carretera delante de la churrería nueva los parterres están impolutos, con sus tuberías perfectas y simétricas, funcionando perfectamente, la vegetación bien diseñada, ordenada........

Podría seguir con un millón de ejemplos más, pero esto daría para una encíclica de tediosa lectura para un foro.

Por favor Sergio, apelo a tu buena voluntad y predisposición para que le des un buen empujón a este tema porque es una de las grandes diferencias entre Miramadrid y otros nuevos desarrollos urbanísticos. 

Acuérdate también, por favor, de esos árboles que desde hace tres años faltan en C/ Los Cuadros, ok?

Un saludo

Fdo: Un Ingeniero Agrónomo deprimido por tu gestión.

 
M
mol2xxx
25/05/2010 10:15

Sergio, lo de Miramadrid no son malas hierbas, es la selva amazónica!!!!!!

Se ve que no se cuida en absoluto, hay árboles medio tumbados por el viento, maleza por todas partes, las zonas infantiles están llenas de hierbajos.

Dónde están los jardineros?????

 
F
ferbar
25/05/2010 10:01

JaramaDirecto dijo:

....... "Parajes del Jarama", comenzó a gestarse a finales de 2002 con Lorenzo Centeno como concejal de Medioambiente (PP), luego comenzó el desarrollo conmigo como concejal de Medioambiente (junio 2003 a julio 2004 hasta que por negativas mias a aceptar asuntos muy turbios Zurita me echa del equipo de gobierno), luego el concejal de Medioambiente hasta finales de legislatura en mayo 2007 fué Rufino Sotoca (PP). De todas formas es muy bien sabido que la ex 2º teniente alcalde y ex-concejala de empleo Begoña Ramirez (PP) fue la que manejó todo el tema de Parajes del Jarama a puerta cerrada, no dejando que NADIE participara en nada, exceptuando a ella.

 

Sergio KG

Bien, por lo menos hay buena memoria... y estuviste más de un año de concejal gestionando medio ambiente....

Resulta paradójico que en este mismo post pongas

'AENA según la declaración de impacto ambiental (BOE nº 298 de 2001) por la ampliación del aeropuerto de Barajas tendría que haber captado y forestado 180 hectáreas en Paracuellos. HOY, 9 AÑOS DESPUÉS AENA NO HA HECHO NADA`'

cuando eras tú el responsable de hacerlo, porque AENA entregó el dinero (así como el resto de organismos que pusieron la pasta).


Como ya discutimos en este mismo foro hace algunos años, si esos asuntos turbios ¿? (que fácil es tirar la piedra y esconder la mano) fueron ciertos y no te dejaron hacer nada, no tiene ningún tipo de justificación que aguantaras más de un año en el puesto hasta que te echaran...

Las cosas que pasan en política, que a un responsable de medio ambiente no le dejen gestionar el medio ambiente y no dimita... En fin, no creo que vaya a descubrir ahora nada nuevo.

 
N
Numantino
25/05/2010 01:04

Pero...¿se está preocupando de hacer un seguimiento de esas reclamaciones?. ¿Cual es su estado? ¿Que acciones se han emprendido? o...¿esperamos a que prescriban?...Y respecto a quienes no hicieron nada ¿tampoco se va a hacer nada? Habla de "asuntos muy turbios" que no aceptó y por eso le apartaron...expliquese. Habla de otros concejales que no dejaron que NADIE participara en nada....¿No estas haciendo un poco lo mismo, al no mover NADA?

 
JaramaDirecto
JaramaDirecto
25/05/2010 00:51

Por supuesto que nuestras reclamaciones no se quedan solo en mandar una carta o fax, hubo y hay reuniones, reclamaciones serias por registro, en organismos como la CSAM, etc, etc. pero ni antes ni ahora ningun organismo cumple lo que tiene por OBLIGACION (AENA) ni lo que promete luego lo cumple (CAM, ESTADO).

 

Las zonas verdes de Miramadrid, no se están perdiendo ni mucho menos, este último año hemos puesto en funcionamiento muchas de las redes de riego que Hercesa entregó en estado lamentable, se han plantado centenares de árboles... porque en primavera estemos desbordados por malas hierbas, no significa que "debajo" esté el parque... como otros años, luego de estas semanas en las que la naturaleza literalmente explota de verde, los parques volverán a su situación normal, tal como estaban hasta hace un mes mas o menos.

 "Parajes del Jarama", comenzó a gestarse a finales de 2002 con Lorenzo Centeno como concejal de Medioambiente (PP), luego comenzó el desarrollo conmigo como concejal de Medioambiente (junio 2003 a julio 2004 hasta que por negativas mias a aceptar asuntos muy turbios Zurita me echa del equipo de gobierno), luego el concejal de Medioambiente hasta finales de legislatura en mayo 2007 fué Rufino Sotoca (PP). De todas formas es muy bien sabido que la ex 2º teniente alcalde y ex-concejala de empleo Begoña Ramirez (PP) fue la que manejó todo el tema de Parajes del Jarama a puerta cerrada, no dejando que NADIE participara en nada, exceptuando a ella.

 

Sergio KG

 
N
Numantino
25/05/2010 00:36

Pero...Sr. Concejal, con todas esas hectareas comprometidas por Aena, Comunidad Autónoma, Estado; con las hectáreas "cedidas" también por el Ayuntamiento. ¿No tendríamos una de las zonas forestales mayores de Madrid, rodeadas de arboledas, las cornisas frondosas y las estepas  sin un árbol que nos rodean llenas de arboles de todo tipo, con zonas para ir en bici plenas de sombra? Vamos como la España del Neardental, donde una ardilla podía recorrer de norte a sur  el terreno sin bajar al suelo. (pues nosotros lo mismo, desde Barajas a la m-50, desde la N-2 hasta Algete y mas alla...).

Seamos serios no basta con lamentarse de lo que otros no hicieron, habrá que ver que podemos hacer nosotros por recuperar lo que se comprometió, por ver si se puede obligar a que se cumpla, por utilizar la ley o los recursos que sean necesarios, por hacer algo....o ¿Lo damos todo por perdido y ya esta?

Agradezco su respuesta, creo que es valiente y aclaratoria, pero....¿QUE PIENSA HACER AL RESPECTO?

 
PETERman2
PETERman2
25/05/2010 00:12

Si levantaras el culo de su silla de 5000 € y dejara de tener las manos llenas de grasa y se pasaras por la CAM a reclamar lo que no nos dan....tanto usted como todos los del desgobierno a lo mejor nos lo creíamos pero desde su sillita o su taller y tan solo enviando fax a la CAM, no funciona como es normal...así no se soluciona nada.

Pero no se le puede pedir cosecha a uno que no sabe ni cavar zanjas ni plantar semillas.

Menos de un año.....valla rematando la jugada que el tiempo vuela.

 
F
ferbar
24/05/2010 15:24

alz4 dijo:

Sugerencia:

Hay empresas tipo AENA, IBERDROLA, ENDESA, etc, que para compensar el daño que puedan ocasionar  al Medioambiente donan y organizan campañas de reforestación .  .....

Esto ya se hizo... para compensar el daño al medioambiente al desviar el curso del Jarama para las nuevas pistas del aeropuerto se puso mucho dinero (AENA entre otros puso mucha pasta) y se creó el proyecto de forestación de las cornisas.

El resultado es que se repartieron el dinero entre fundaciones, cursos a saber para que y etcs y ni un solo arbol.

Por cierto Sergio, ¿nos puedes decir quien ejercía de concejal de medio ambiente por aquellas épocas?...

 
agreste
agreste
24/05/2010 15:15

Es curioso, pero cuando paso por la R-2 a la altura de Valdebebas, por toda esa zona en curso de urbanización (no en el parque) hay más árboles que en todo el Corredor del Henares.

Y árboles de los grandes, de esos creciditos con al menos 10 años...

No me entero de nada...

Se supone que el Estado le debe a Paracuellos miles de árboles y en una zona donde aún no vive nadie...

 
A
alz4
24/05/2010 12:59

Sugerencia:

Hay empresas tipo AENA, IBERDROLA, ENDESA, etc, que para compensar el daño que puedan ocasionar  al Medioambiente donan y organizan campañas de reforestación .  Quizás no sería mala idea escribir una carta-petición no sé si desde la asociaación vecinos o desde el Ayuntamiento solicitando eso. Con la publicitación posterior de que la compañía XXX  ha contribuido al la mejora y conservación del medioambiente de la zona, etc.....

 
agpv13
agpv13
24/05/2010 11:16

Sergio...en tu relación de cosas no hechas te falta:

 

Los vecinos de Paracuellos han pagado sus impuestos y los jardineros contratados con su dinero NO HAN HECHO NADA... Se han sembrado arboles y SE HAN DEJADO MORIR MISERABLEMENTE.

 
ELQUIMICOLOCO
ELQUIMICOLOCO
24/05/2010 09:11

Lo de reforestar esta muy bien, pero quizas antes de plantar nada más deberías de pensar en conservar lo que ya esta hecho, y eso hoy por hoy no lo haces, ya que practicamente todas las zonas verdes de Miramadrid se estan perdiendo. ¡para que te vas a gastar el dinero en plantar algo, si luego vas a dejar que se seque?

Por favor deja de tirar nuestro dinero a la basura que nos cuesta mucho ganarlo.

 
2
2alp
24/05/2010 08:56

por cierto Sergio, cuando va a limpiar los jardines de maleza, en el sector 1 las cornisas están de pena y como eso prenda ....

 
JaramaDirecto
JaramaDirecto
23/05/2010 23:06

AENA según la declaración de impacto ambiental (BOE nº 298 de 2001) por la ampliación del aeropuerto de Barajas tendría que haber captado y forestado 180 hectáreas en Paracuellos. HOY, 9 AÑOS DESPUÉS AENA NO HA HECHO NADA.

AENA por el mismo documento debería haber captado y recuperado 750 hectáreas en las riberas de las cuencas del Jarama y Henares, parte importante hubiera tocado en Paracuellos. HOY, 9 AÑOS DESPUÉS AENA NO HA HECHO NADA.

El Ayuntamiento de Paracuellos cedió en el pleno de marzo de 2008 a la Comunidad de Madrid, 32 parcelas de cornisas (cerca de 100 Hs.), próximas al casco urbano y Miramadrid, para que la CAM las convierta en Monte de utilidad pública. HOY, 2 AÑOS DESPUÉS LA CAM NO HA HECHO NADA.

En diciembre de 2008 el Ayuntamiento de Paracuellos ofrece al Gobierno central mas de 50 hectáreas de cornisas, próoximas al casco urbano y Altos del Jarama, para reforestaras dentro del proyecto del "Programa árboles". HOY, UN AÑO Y MEDIO DESPUÉS NO HA HECHO NADA. 

En las dos legislaturas pasadas (alcalde del PP) no se forestó en Paracuellos NADA, ni por el AYUNTAMIENTO ni por OTRAS ADMINISTRACIONES.

Para colmo entre 2003 y 2006, el Ayuntamiento de entonces, AENA y otras instituciones públicas y/o privadas invirtieron cerca de medio millón de euros en Paracuellos en lo que se conoció como proyecto "Parajes del Jarama" donde apenas unas decenas de minusválidos recibieron formación de jardineros, mientras los altos cargos se homenajeaban con viajes, congresos y demás, pero NO LLEGARON A FORESTAR NADA

El Ayuntamiento de Paracuellos de ESTA LEGISLATURA con la crisis y consecuentemente los limitados medios que cuenta, ha forestado la ladera de bajada del caso urbano al antiguo lavadero, ha forestado la ladera sur entre el casco urbano y el sector 5 de Miramadrid y parte de la ladera oeste del pueblo debajo del parque picón del cura. Aproximadamente 10 hectáreas con centenares de árboles.

 

Aún sigue siendo insuficiente, en verdad Paracuellos debe mejorar en este aspeco, pero para quien las quiera saber, lo anterior es un resumen de cifras y responsables de porque estamos como estamos en este tema.

 

Sergio Krstic Gibert

Concejal de Medioambiente

 
N
Numantino
22/05/2010 23:56

¿no se iban a reforestar todas las cornisas?. Que bien quedarían todos los alrededores de Miramadrid y Paracuellos como una gran zona verde forestal. Sin duda un sitio privilegiado próximo a Madrid. Deberían plantarse encinas y similares, que mantengan la hoja y se adapten al terreno. Yo me apunto a colaborar.

 
L
lantana
22/02/2010 18:39
Sois bienvenidos a la proxima plantacion. Las hacemos en otoño porque le damos todo el invierno al arbol para enraizar. Los veranos son demasiado duros en Paracuellos para un arbol el primer año de plantado y los conejos despellejan la corteza hasta donde llegan, debilitando mucho el arbol. Aparte de eso, hay que hacer un agujero bastante profundo para aumentar las posibilidades de supervivencia del arbol y el terreno es muy duro y pedregoso. Esta ultima vez conseguimos prestado un martillo mecanico y dedicamos una mañana solo a hacer los agujeros, y luego otra a hacer la plantacion. Ademas los tutorizamos, abonamos y acolchamos.
Hercesa planto la totalidad de las cornisas del sector 1, no se molesto en cavar lo necesario ni luego de regar y no queda ni un 1 por ciento de los arboles plantados. No es cuestion de plantar muchos arboles, sino de conseguir que arraiguen, y cada vez vamos aprendiendo mas como conseguir que nos sobrevivan.
La eleccion del pino piñonero fue aconsejada como uno de los arboles que se podrian adaptar mejor al terreno, no el unico, desde luego. Paracuellos es un sitio con inviernos y veranos mas duros que otras zonas, y donde el aire pega muy fuerte y sin resguardo posible para los arboles de las cornisas.
Aparte de que os guste este tema, realmente luego pasamos una jornada de convivencia muy agradable con nuestros nuevos vecinos.
 
N
Numantino
22/02/2010 15:42
Yo me apunto también, pero no sólo un día al año, pueden ser varios fines de semana, seguro que sale gente voluntaria. Por cierto no nos olvidemos de las cornisas y alrededores de MM, que darían un aspecto de urbanización verde y agradable.
 
agreste
agreste
22/02/2010 11:45

contad conmigo para la siguiente plantación. Como mi nick indica soy un pro-vegetación y zonas verdes.
Intentaré buscar alguna asociación adicional por ahí para conseguir más plantas.
 
L
lantana
22/02/2010 11:07
En la Asociacion de Vecinos de Miramadrid hacemos una plantacion de arboles en otoño. La de este año sera la cuarta. Estamos plantando ahora una zona del sector 1 de Miramadrid, ya tenemos una buena experiencia acumulada y cada vez plantamos arboles de tamaño mas grande y con mas garantias de que agarre. En el 2009 los hemos acolchado, protegido contra los conejos y acordado con el ayuntamiento que nos permitan utilizar una boca de riego para la epoca de verano.
Apuntaos a la proxima plantacion  si quereis no solamente plantar sino pasar un dia agradable de convivencia con los vecinos. La zona que estamos repoblando lo estamos haciendo con pino piñonero y tambien los niños plantaron jaras, pero si fuesemos mas personas, se podria comenzar a plantar una segunda zona con el mismo o con otro arbol diferente.
Plantar bellotas o arbolitos pequeños en Paracuellos sin mas es algo que os agradeceran los conejos pero que por experiencia os podemos decir que no tiene posibilidades de prosperar.
 
N
Numantino
19/02/2010 21:53
Navegando por internet he visto foros en los que se hace referencia a qué tipo de árbol sería más adecuado para clima continental (en invierno frio y seco con posibilidad de heladas, y en verano bastante calor, y poca lluvia)
En el de http://www.todoexpertos.com he encontrado lo siguiente:
- En el caso de árboles de hoja perenne y de crecimiento rápido, hacen referencia a las coníferas (abetos, cedros etc), aunque en este caso no son de sombra ya que tienen forma piramidal y crecen lentamente. En este caso el cedro deodara es el de crecimiento más rápido. Otra alternativa que dan es un aligustre del Japón (ligustrun japonica) resiste bien este clima y es de hoja perenne, no se hace muy grande 3-4 m de copa.
- En el caso de árboles de hoja caduca, el de más rápido crecimiento que mencionan es la morera (morus alba), incluso existe una variedad que no da frutos lo que evita que se manche el suelo ( murus fruitles). También mencionan los plátanos orientalis, castaños de indias, catalpas, sophoras, robinias,celtis australis, cercis siliquastrun ( de floracion rosa-fucsia antes de echar la hoja) prunus pisardi ( de hojas rojas) melias, lasgestroemia( arbol de, s jupiter) . [Estos son los más usados en jardinería y por lo tanto los más fáciles de encontrar. La lista aparece ordenada por el tamaño que toman y lo rápido que crecen (los primeros son los más rápidos en crecer y que mayores se hacen)>
 
N
Numantino
19/02/2010 20:41
Podemos indagar que tipo de árboles encajan y son duraderos en terrenos como los de MM. Yo no entiendo mucho, pero en riego por goteo supongo que muchos, pero también hay muchas zonas en otros lugares que necesitan poca agua y son capaces de arraigar. También sería interesante que no fuesen de hoja caduca para que siempre se vea verde. La imagen de MM sería preciosa, una urbanización tan grande llena de arbolado entre avenidas y chalets...carriles bici y zonas de paseo.
 
agreste
agreste
15/02/2010 13:30

me parece estupendo que hagas algo, yo aún no he aterrizado pero en cuanto llegue, haré lo mismo.

Lo único que seguramente buscaré arboles más grandes al menos de medio metro.

Una bellota puede llegar a tardar 10 años en llegar a conseguir esa altura... pero vamos, que tu idea es estupenda pero dificil hacer que se haga realidad.

Habría que enterarse de alguna campaña para reforestar aquello y que la CAM ponga pasta para comprar arbolitos...

 
agreste
agreste
15/02/2010 13:15

ah claro, al lado de un embalse el agua cambia las cosas....
¿hay embalses alrededor de Miramadrid?

Esa tierra es mala no, malísima ya que dificulta el crecimiento de las raíces y no contienen el agua.

Merece la pena intentarlo pero va a estar complicado a menos que cada X tiempo en verano riegues los árboles con una garrafa de agua...
 
agreste
agreste
15/02/2010 12:58

madre mía, has elegido el árbol que más tarda en crecer: la encina.
Nunca he visto chaparros en suelos arcillosos...

Y en este listado, tampoco... (aunque se asemeja mucho al roble)

http://fichas.infojardin.com/listas-plantas/arboles-suelo-arcilloso.htm
 
agreste
agreste
15/02/2010 11:35

Totalmente de acuerdo aunque pasarán 15-20 años hasta que tengan una altura decente...

¿alguna asociación donde se puedan conseguir  árboles para reforestación?

El problema de esta iniciativa es quien regará los árboles en verano.

La tierra que rodea Miramadrid tiene pinta de ser arcillosa y veo complicado que unos árboles, perdidos de la mano de Dios, aguanten mucho tiempo los calores de Julio y Agosto.

Salu2!

 

Fin del hilo
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