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El_Ton_Yon
El_Ton_Yon
08/05/2011 17:06

jcgarrido dijo:

... hemos de aguantar a un monton de miles de los peores vándalos de los contornos...

 

Sí, todos los jóvenes son iguales, la juventud ahora no sabe lo que quiere, en mis tiempos sí que eramos educados, estos jóvenes melenudos hay que tener mano dura con ellos...

¿Cuantos casos de vandalismo se produjeron anoche? ¿Media docena? ¿Una docena? ¿No te parece que, de haber habido "miles de los peores vándalos" habría sido mucho peor? ¿No te parece, es una pregunta, que estás cayendo en una grosera generalización? ¿Se te ha ocurrido pensar que esos miles de personas son ciudadanos como tú y como yo y, hasta que no se demuestre lo contrario, gozan de tus mismos derechos? Como mínimo, el derecho al honor y al respeto.

Saludos

 
J
jcgarrido
08/05/2011 16:49

En efecto, las minorias tienen sus derechos, pero no a costa dedarle la noche al resto del pueblo.

El perfil de habitante medio de Miramadrid (porque aquí fue donde se hizo el evento y no en la plaza del pueblo) es de matrimonio de treintaitantos o cuarentaytantos con niños, por lo que, siendo muy generoso, puedo suponer que este macroevento puede interesarle a lo mucho a cincuenta habitantes de Paracuellos 8a lo sumo una decena de Miramadrid), para lo cual hemos de aguantar a un monton de miles de los peores vándalos de los contornos.

Y toda la responsabilidad es del edil que organiza el evento, porque se sabe de sobra qué tipo de gente acude a estos saraos. Si lo que se hubiera organizado es un ciclo de música de cámara y se lía algo parecido, en ese caso si que no podríamos achacarle culpa alguna.

 

Saludos.

 
El_Ton_Yon
El_Ton_Yon
08/05/2011 14:22

J.M.Carrascal dijo:

Te estoy acostumbrando mal... Elton...

Por supuesto me complace que alguien que piensa muy diferente de mi no tenga inconveniente en mostrarse de acuerdo de vez en cuando. Pero, si me has seguido durante unos días, ya sabrás que no necesito sentirme cómodo para manifestar mis ideas. Cuando la presión se hace intolerable, me abro y en paz.

Dicho lo cual, que quede claro, me alegro infinito de que hayamos reconducido nuestra relación y podamos dialogar en lugar de descalificarnos mutuamente. Por mi parte, te tiendo la mano para sellar ese pacto de no agresión, y seguir discrepando el uno del otro cuando nos de la gana sin perdernos el respeto.

Saludos

 
El_Ton_Yon
El_Ton_Yon
08/05/2011 14:02

Conclusión que saco de la conversación:

1. El ayuntamiento, concretamente la Concejalía de Cultura, dirigida por una persona del partido de Pedro A. Mesa, que como cualquier paracuellense sabe, está abiertamente enfrentado con IU, organizó un concierto, o lo que sea, de Hip-Hop. Música que aborrezco. Pero confío en coincidir con la mayoría en que la minoría tiene derecho a disfrutar de sus aficiones.

2. Algunos aprovecharon el evento para montar un botellón, que imagino que está de alguna forma prohibido o limitado por las ordenanzas municipales. Ignoro hasta qué punto o en qué condiciones. Lo que creo es que las leyes españolas no prohiben este tipo de reuniones, como no prohiben, en general, prácticamente nada que signifique ejercicio de la libertad individual, salvo que afecte de manera grave y generalizada a la salud o el orden público o que genere una elevada alarma social.

3. Algunos elementos de este foro, siempre los mismos, y no estaremos hablando de más de dos o tres, aprovechan, o intentan aprovechar, para arrimar el ascua a su sardina. Lo que, en tiempo de elecciones, se traduce en intentar quitar algún voto a IU, que no tiene absolutamente nada que ver con el caso, y ganar algun voto para su opción política que, con una forma u otra, es el PP.

4. Algunos, en el ejercicio de nuestra libertad de expresión, señalamos que el evento no tiene nada que ver con los sucesos posteriores y que intentar relacionar a IU con esos sucesos parece tener una clara intencionalidad política.

5. Esos mismos elementos se apresuran a descalificar a los discrepantes, con insultos (incluidas referencias a la inteligencia de las personas) o insinuaciones insidiosas que el moderador, por supuesto, consiente, porque simpatiza con esos personajes.

Y esta es, básicamente, toda la historia. No ha ardido Paracuellos, nadie ha sufrido nada que no se sufra durante las fiestas locales o en un evento deportivo de cierta importancia. Pero daba igual. La cosa es hacer demagogia, linchar al que discrepa, siempre y a todas horas.

Me siento orgulloso de concitar los odios de esos intolerantes, aunque a veces resulte molesto. Siempre es un orgullo defender la libertad de expresión.

Saludos


Editado por El_Ton_Yon 08/05/2011 14:02
 
Ati74
Ati74
08/05/2011 12:40

Juanfran2 dijo:

ati74: Puedes tener tu criterio y puedes llevar razón. Exactamente igual que cuando hablamos de futbol en otro foro. Pero después de leer tus comentarios escritos ayer por la noche te diré lo siguiente:

Dame algún argumento más, para entender lo siguiente: ¿Que hemos obtenido los Paracuellenses de este concierto estando fuera de periodo festivo?. Por favor dime que no se trata de un evento cultural y promocional de nuestro pueblo.

Dime ahora cual es el objetivo del citado concierto. ¿Puede ser....... el ánimo de lucro?

Pues entonces dejanos culpar a los responsables.

No me salgas con lo del macro-botellón de Pozuelo (autentica chapuza del PP) ni con otras comparaciones, que cuando algo está mal, lo está y punto.

 

Gracias Juanfran por el comentario que haces tan educadamente. Me encantaría departir con vos del asunto, y, creeme cuando digo que me encantaría, pero estamos a domingo, con la familia y el tema tiene largo y tendido. En otras palabras, en otro momento me encantaría darte mi opinión al respecto, pero no tengo tiempo. Sólo un adelanto. Estoy conforme con lo que opinas al 50%.

Un saludo y buen domingo.

 
aasd
aasd
08/05/2011 12:14

Todo esto me recuerda el chiste aquel que decía que iba un conductor circulando en dirección contraria por la A7 cuando de repente escucha por la radio de su coche:

"- ... se advierte a los conductores que van por la A7 que hay un conductor circulando en dirección contraria"

Y el conductor dice: - Solo uno!!???

 
Ati74
Ati74
08/05/2011 11:53

aavmm dijo:

Juanfran2 dijo:

O no le interesa enterarse

 

 

Creo que tenemos de los dos tipos:

- no se entera porque no da más de sí (C.I. medio/bajo)

- no se entera porque no le interesa (sin presente y con futuro dudoso)

Saludos.

Toooooodos en el mismo saco. Si señor.

 
aavmm
aavmm
08/05/2011 11:45

Juanfran2 dijo:

O no le interesa enterarse

 

 

Creo que tenemos de los dos tipos:

- no se entera porque no da más de sí (C.I. medio/bajo)

- no se entera porque no le interesa (sin presente y con futuro dudoso)

Saludos.

 
Ati74
Ati74
08/05/2011 11:44

aavmm dijo:

Hay quien no se entera de nada.

Saludos.

 

...o que no comulgan con algunos.

 
aavmm
aavmm
08/05/2011 11:41

Hay quien no se entera de nada.

Saludos.

 
Ati74
Ati74
08/05/2011 11:27

Se que no quieres que te contestemos, pero es necesario.

100% de acuerdo.

 
El_Ton_Yon
El_Ton_Yon
08/05/2011 10:27

De verdad, que os vale cualquier cosa para echarle mierda a IU. Una única pregunta: Si hubierais vivido en Pozuelo cuando se montó el desastroso macro-botellón de hace unos años ¿Habríais dejado de votar al PP, que gobierna, robando a manos llenas, en ese municipio desde tiempos inmemoriales, o habríais dicho "no se pudo evitar, la culpa es de los padres, hay que endurecer las penas, etc." como dijo el gobierno municipal esos días?

Es sólo una pregunta retórica. No me constesteis. Contestaros vosotros mismos. Yo tengo muy clara la respuesta.

Solo por centrar la discusión: el Ayuntamiento no ha organizado un botellón. Ha organizado un evento de Hip-Hop, que yo no soporto, pero que respeto como manifestación cultural. Si algunos o muchos de los participantes han aprovechado para hacer otra cosa, es un problema de orden público, que no creo que debiera resolverse a porrazo limpio. Ni siquiera por no alterar el sueño de los paracuellenses la noche de un sábado. Por otra parte, me parece absurdo el discurso: quiero saber quien ha sido, para no votarles. La pura realidad es: ya tengo un pretexto más para no votarles y para intentar arrancar algún voto para los que a mí me gustan. Todo vale.

He terminado. Ahora ya podeis empezar los de siempre con lo de "troll", "eres no se quien y no se cuantos", etc. etc.

Saludos


Editado por El_Ton_Yon 08/05/2011 10:29
 
J
jcgarrido
08/05/2011 09:53

Muchas gracias por la información. Con no votar a nunguno de los dos, arreglado.

 

Saludos.

 
aavmm
aavmm
08/05/2011 09:50

jcgarrido dijo:

Estimados vecinos:

A pesar de que vivo en una de las zonas más distantes a donde se celebró, he tenido ocasión de "disfrutar" toda la noche del festival de hip hop que han organizado nuestros avispados ediles. No quiero ni imaginar cómo habrá sido en las inmediaciones.

Un municiipo que lleve a cabo una política cultural con un mínimo de cordura debe ofrecer una oferta amplia y variada, dentro de sus limitaciones, que cubra los gustos de la mayor parte posible de la población. También debe ofrecer otras actividades que, aun siendo muy minoritarias, estén orientadas a elevar el nivel de excelencia cultural del municipio.

Lo que no tiene ningún sentido es que un municipio como el nuestro se ofrezca a albergar un macroevento de carácter marginal, que no interesa más que a una ínfima minoría de los ciudadanos y que, sin embargo, molesta a todos, y que sólo sirve para atraer a "lo mejor de cada casa" de todos los pueblos de los contornos.

Dentro del mapa de siglas de nuestro municipio, ignoro cuál es la filiación del responsable, pero pienso averiguarla para no votar a su partido, sea cual sea.

 

 

Parece ser que I.U. (¿se ha pasado a UxP?) según se dice aquí.

Saludos.

 

Fin del hilo
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