ICxP = PP

  Al hilo de lo que dice kaland, tengo que añadir lo facil que es solucionar algunos problemas, si no la mayoría, que afectan a tanta gente con solo escuchar a los ciudadanos y ponerle un poco de sentido común. Estoy convencido de que solo con tener buena predisposición, escuchar y sentido común se mejoraría mucho la calidad de vida en este pueblo. No son necesarios asesores ni cargos parecidos.

Estouy contigo

Tengo una preocupación enorme fr451b, jajaja...

Por cierto, es de bien nacido ser agradecido. Y en este caso, tengo que reconocer que es fantástica la gestión que se ha hecho con la regulación de los semáforos en la C/ Real por parte del Ayuntamiento.

Esto no tiene que ver con políticas de izquierdas o de derechas sino con el sentido común. Y lo que no consiguieron los anteriores (supongo que por presiones de la gente del pueblo u otras razones que desconozco) lo han conseguido los actuales en dos semanas. Chapeau!!

Un saludo

Noticia extraída de la web del Ayto:

Las concejalías de Movilidad y Seguridad han adoptado las primeras medidas para paliar las congestiones de tráfico en hora punta en la calle Real, a su paso por el casco antiguo de Paracuellos de Jarama.

La primera decisión ha sido la de colocar en ámbar el semáforo que regula la confluencia de las calles Real y Chorrillo Alta, en las franjas horarias en las que la carretera M-113 soporta mayor volumen de tráfico.

En el caso del semáforo que regula la confluencia del paseo del Radar con la calle Real se han modificado los intervalos de parada hasta el máximo tiempo que se podía, en función de los informes realizados por la Policía Local.

También funcionará de forma intermitente el semáforo ubicado a la entrada de Paracuellos, durante las dos horas de mayor densidad de circulación, en horario vespertino. Esta medida tendrá un horario especial ampliado los viernes.

Con estas decisiones se espera poder mejorar la circulación al paso del casco urbano y reducir los tiempos de espera.

La Concejalía de Movilidad se muestra dispuesta a la adopción de otras medidas que se puedan sugerir para mejorar el tráfico rodado y anuncia que las actuales se mantendrán hasta el mes de septiembre. Posteriormente, se seguirán estudiando las necesidades de tráfico y adoptando nuevas decisiones.

No tienes de qué preocuparte, kaland. Para que un comentario pueda tener alguna repercusión, lo menos que debe tener es forma y fondo.

Qué no nos tomen el pelo por favor... Zurita y Borja juntos en la investidura de Esperanza Aguirre. ¿Qué más necesitan los habitantes de Paracuellos para darse cuenta que ICxP ES IGUAL AL PP?

La noticia está sacada de la web del Ayuntamiento (espero que no la quiten después de mi comentario jajajajaja):

Fernando Zurita y Borja Baturone asisten a la toma de posesión de Esperanza Aguirre       
Jueves, 16 de Junio de 2011 14:36 
El alcalde de Paracuellos de Jarama, Fernando Zurita, y el primer teniente alcalde, Borja Baturone, asistieron hoy a la toma de posesión de Esperanza Aguirre de su cargo como presidenta regional, en su tercer mandato consecutivo al frente del Ejecutivo madrileño.

Tanto mensaje de la gente de izquierda, que llevan llorando como niños durante semanas, poniendo mensajes EN MAYÚSCULAS para que se lean más, y con títulos contundentes, una y otra vez , inundando el foro con una sola idea, ...

Pues ale, ahí he puesto también en mayúsculas (léase, parodia de la misma idiotez) lo que pensamos una buena parte de la población. Que las mayorías a veces... también contamos:

http://www.nuevosvecinos.com/bmiramadrid/3420384_por_fin_gobierno_estable_y_serio___ppicxp.html

+1

Jajajajaja!!

Eso lleva así desde, por lo menos, primera hora de esta mañana

Jajajajaja!!

Toma, te lo has ganado:

Saludos.

Hombre, digo yo que para malgobernar este pueblo quizá doce personas sean demasiadas, teniendo en cuenta que la Comunidad Autónoma de Baleares se va a regir por ocho.

Saludos a todos.

[Traducción para Mujer19:

Mujer, digo ya que para malagobernar esta puebla, quizá doce mujeres sean demasiadas. tenienda en cuenta que la Comunidad Autónoma de Baleares se va a regir por ocha.

Saludas a todas.>

Jajajaja!! Acaban de cambiar la web del ayuntamiento a la 13:57!!

Donde antes ponían "Urbanismo" a Borja ahora se lo acaban de poner a Javier Cuesta Moreno. Qué bueno!! Eso demuestra lo planificado que tenían el reparto de carteras en la nueva corporación municipal. Y encima un tema tan importante. Improvisando vamos genial..... jajajajaja. Qué será lo siguiente?

Animo al resto a que si quieren cambiar la web del Ayuntamiento sólo tienen que poner un comentario en este foro. Qué fuerte!!

Me da tristeza ver a tantos afiliados de ICxP desgastándose en el Foro. Les pagarán un sueldo por ello? Jajaja

Y lo mejor es que le hacen un flaco favor a sus amigos del PP porque ellos ven los toros desde la barrera y los que se desgastan son los de ICxP. Lo que decía de la marioneta se cumple con creces...

Un saludo

Última actualización el Jueves, 16 de Junio de 2011 13:57

1 - Tener un acuerdo ESCRITO y FIRMADO no es, precisamente,  estar cobijado bajo el yugo del PP

2 - Borja Baturone Blanc: Innovación y Participación Ciudadana; Organización y Recursos Humanos

Saludos.

P.D. No te has ganado un perrito piloto, pero ha sido por poco...

Buenos días,

En ICxP han pensado que es mejor estar cobijado bajo el yugo del PP que estar en la oposición. Ya les pasó durante cuatro años y no han querido que les vuelva a ocurrir.  Es mejor repartirse las migajas que les deje Zurita que la travesía del desierto. Aunque sean una marioneta atada de pies y manos....

Pero la gente no es tonta y ya sabe que si sus convicciones políticas no se alinean con las del PP NO DEBEN VOTAR A ICxP.  Eso no se puede ni debe olvidar.

Por cierto, qué rápido se ha hecho Borja con la concejalía de Urbanismo. Estemos atentos.

Un saludo

VAN A PODER TRABAJAR TRANQUILAMENTE CON 12 CONCEJALES

OTRA COSA ES QUE SEPAN Y QUE TRABAJEN POR EL PUEBLO

FIGURAR YA SABEMOS QUE SABEN HACERLO

Evidentemente y según cierto ala de izquierdas ICXP se ha equivocado al pactar con el PP.

¡Se ha equivocado, en que!

¿En arrancar un compromiso por escrito directamente a la CAM?

¿En ser los únicos que hasta ahora, si no es con un pacto firmado y sellado no se comprometen a nada?

¿De se los únicos que se han sabido mover para arrancar el citado compromiso? ¡se cumpla o no, pero ahí está!, y ahí está para recordar al PP que no son unos niñatos, que no son unos inconscientes, sino todo lo contrario, que son personas con compromisos serios y bien definidos.

Tan solo una vez Pedro Antonio ha acudido a Génova, y no fue mas que por un tema puntual sobre el plan prisma, ¡UNA SOLA VEZ EN CUATRO AÑOS!, EL RESTO DEL EQUIPO DE INGOBIERNO NUNCA HA ACUDIDO.

Es mas, por fin se ha echado del ayuntamiento a quién de esto hacia un trampolín hacia sus negocios, 25 años lucrándose de una posición política “en algunas ocasiones conseguida por medio de métodos poco democráticos, por no decir delictivos”

Pero claro, según algunas mentes pensantes, ante semejantes perpectivas lo realmente idóneo hubiese sido pactar con Pedro Antonio, PSOE y IU.

A Pedro Antonio se le ha vuelto a coger haciendo trampa, de nuevo comprando el famoso voto de los rumanos, pero si hay interés en otro contaré como.

El PSOE tiene prohibido tajantemente y a nivel nacional pactar con ciertos partidos. Una nefasta situación para pueblos como este que necesitan inyección económica de la CAM, “es como si en Cataluña se prohibiera pactar con la Generalitat”, pero no solo es eso, sino que tienen tan poca capacidad de reacción, que durante las fiestas patronales ni se les ha visto por ningún sitio, no han tenido ni tan siquiera la ética de poner su caseta para colaborar en las fiestas.

IU, ¡ que decir ¡ idem con el tema de las fiestas. La sensación es que mas que Izquierda Unida, después de este varapalo mas bien parece Izquierda Undida, no es de extrañar, máxime después del trasiego de los dos ineptos concejales hacia la extrema derecha.
Y digo ineptos por ejemplo a la solución planteada por Novillo para resolver el problema de los atascos puntuales, “que la gente de un rodeo de 13 Km., o en todo caso que no salgan a la misma hora” ¡brillante conclusión!, es mas, ¿alguien puede decirme que ha hecho este señorito en estos cuatro años?

Pero en fin, ahora viene el resquemor, ICXP ha sabido arrancar un compromiso serio y por escrito, al menos ahora tenemos una ruta que seguir, pero y antes, ¿Qué teníamos antes?

Chicos suerte, que os dejen trabajar y dentro de cuatro años hablamos
 

jeje, esa ecuación está bien.

De todas formas, sres de IU y de PSOE: ¿por qué le dan tantas vueltas al pacto?  A mí me parece perfecto. ¿será que solo a ustedes les parece mal?

Pues para las próximas elecciones sean más constructivos, quizás les vaya mejor y puedan gobernar IU+PSOE, que eso sí que es lo mismo, lo sabemos todo el mundo y lo asumimos. No pasa nada!

No habéis aprendido nada. El pueblo soberano ha hablado y os ha borrado del mapa, os habéis quedado para servir chorizos. Vais a saber lo duro que es ganarse el pan currando. Si alguien os contrata.

¡Ay Contreras, Contreras! El PP ha obtenido muchos votos, y por eso está donde está. ICxP lo que quiere es cumplir su programa y ha visto que la mejor forma de hacerlo es con el pacto con el partido mayoritario, no con el resto de "calderilla" como se hizo en 2007 y luego pasó lo que pasó. Es que el tiempo al final pone a cada uno en su lugar.

Saludos.

Lo que queda claro después de crear este post es lo siguiente:

"Aquella persona que no le guste el PP que en las próximas elecciones NO VOTE A ICxP ya que es los mismo"

Durante la campaña han querido jugar al despiste para aprovechar la situación y captar votos de aquellos que no quieren al PP. Pero el tiempo ha dado la razón y ha demostado que ICxP = PP.

¡¡Qué no nos engañen más!!

Creo que esos chistes aquí sobran.

¿de verdad que no ves ningún error en el post de PeritoJudicial? pues ha cometido multitud de ellos.

precisamente el único error que dices que ha cometido no lo ha cometido ya que habla de ir a denunciarlo, que por cierto no sabe dónde ir a hacerlo, cosa que dice mucho de su desconocimiento.

No te culpo que no lo hayas entendido, quizás haya  sido yo el que no lo he entendido, la verdad es que es difícil comprender su post.

Sigo pensando que no es ni funcionario.

ufff vaya tela.

Yo no sé quién será este usuario pero lo que sí sé es que es una persona lega en derecho. Digo esto por dos grandes razones, que cualquiera con  unos mínimos conocimientos no solo de derecho sino de Letras en general se daría cuenta:

El primera de ellas es la gran cantidad  de incorrecciones jurídicas procesales que ha cometido. (hemarcado algunas  en negrita)

El que conozca de un delito y no lo denuncie PUEDE ser acusado de cómplice. Pero no todos los que conocen de un delito y conocen a sus autores serán imputados como cómplices, por ejemplo, los familiares del autor, o el abogado defensor, o el cura que lo sabe en confesión.....

Y la segunda de mis razones es el desconocimiento absoluto de las reglas de ortografía y sintaxis de este usuario. Incompresible para alguien de letras.

Una cosa es que te relajes al escribir en un foro como este y otra es que hagas casi incomprensible el texto

Bueno no sigo, pero tengo gradísimas dudas de este usuario sea siquiera perito judicial.

   Yo no soy apolítico lo que no soy es de derechas ni de izquierdas. Lo de atacar a los funcionarios no lo hecho nunca, he repetido que soy partidario de un sistema de buenos servicios públicos atendidos por funcionarios públicos, e incluso que algunas  actividades que partidos de derecha y  partidos de izquierda han traspasado a la iniciativa privada vuelvan a ser de titularidad pública y atendidos por empleados públicos. Contra lo que si he atacado es contra la  la constumbre que tienen en este Ayuntamiento de colocar a familiares y sobre todo a esposas de concejales como trabajaDores en el Ayuntamiento, pero estos para mi no son funcionarios, son enchufados, asi que nada va en contra de los funcionarios.

     Con respecto a la auditoria del 2007, lo que yo sé es que I.U. dio traspaso de ella a la Fiscalía Anticorrupcion y no sabemos, al menos yo, mas de ese asunto. De todas, puedes estar tranquilo porque como esta fiscalía depende del Gobierno de la nacion y por ello de tu aplaudida izquierda, ante la mas mínima sospecha actuarán contra contra el sospechoso de ccorrupción. Si eso se probase, no me bastaría con una simple mención de que el dinero ha desapareccido, como ciudadanos deberiamos exigir la evolución de todas esas cantidades. Esa si que sería una medida ejemplar para que ningún político se llevase un solo céntimo.

       Yo no trabajo para ningún partido político ni soy personal de confianza ni recibo subvenciones de ninguna administracion de ningún partido político.

        Resumiendo, si a esto le llamas fanatismo, pues allá tu con el concepto que le das a determinadas palabras, lo que si puedeo afirmarte es que me regugnan los corruptos y los políticos con cara dura que solo quieren privilegios y enrriquecerse a costa del dinero de los ciudadanos, y me da igual que sean de derechas que de izquierdas.

   Un saludo.

Stella bonita.... A ti, clases de derecho, ...hasta espinete.

Es lo que hablabamos en un hilo reciente. Nos dan lecciones (en este caso de Derecho) desde el más profundo desconocimiento de las reglas gramaticales. La redacción es para clavarla con chinchetas en el colegio para que los chavales aprendan lo que NO hay que hacer.

Por otro lado, venir a un foro virtual con amenazas judiciales es un brindis al sol un pelín patético, ¿no cree vuecencia?

En fin; pasemos de puntillas sobre el hecho de que tenemos de alcalde al mismo que se reunía en El Pela con los Cercadillo día sí y día también para construir este MiraMadrid de nuestras desdichas.

Saludos.

Hombre, mire Usted yo saludo al Sr. Basoa como a cualquier persona y no tengo el placer de ser su amigo, ni el contrario, al igual que le saludaría a usted y y de forum seria una buena tarde tomando un café y dialogar, eso aquí no se estila, o pocas personas lo practican, creo que en Madrid en algun sitio, pero estoy convencido que seria algo gratificante, salvo para el que tenga muy mal carácter.

Y si estoy de acuerdo que el que ensucie pague, es feisimo ver los vestigios de carteleria todavía en las farolas, y carteles en los demás sitios.

En eso totalmente de acuerdo y multa.

Señor Perito,

Si es amigo del Señor Basoa

¿Le puede decir que se moleste en quitar los carteles que "pegaron" con su foto en los puntos de información municipal?.

Como espera alguien que le vote, cuando lo que hace es destrozar los bienes públicos, hace ya un tiempo de la elecciones y todos los dias cuando paso por el centro comercial de Miramadrid tengo que ver enguarrada la foto de este sñor en un puesto de info municipal.

Por cierto, la del Señor Borja y Zurita, tambien anda por aqui, ya nos podian decir, cuanto costará al erario municipal esta limpieza, por que lo tenian que pagar ellos.

Si algo no te gusta, sólo tienes dos opciones: O lo asumes y sigues adelante, o haces lo que puedas hacer en tu circulo para cambiarlo.

Todo lo demás, quedarse en la crítica, analizarlo y analizarlo, quedarse inactivo, repetir el mismo discurso una y otra vez,  solo hará que se te ofusque el cerebro, que te afecte a tu caracter y al final, que peligre tu equilibrio psicológico.

Cada uno verá que le compensa más.

Si, si lo entiendo y no te justifico pero si es cierto que hace un mes tuvimos que trasladarnos a Sevilla a una peritación Criminalistica por Homicidio. Solo el Compañero perito contrario le cobró al despacho de Abogados 19.000€  con esto quiero decir que efectivamente los pudientes están por encima de Ústéd, de mí y de la mayoria de los no pudientes, y esto se estrapola a  la medicina, y al resto de cambio  medio de vida por alta economia. Muy pudiente Buena dentadura, buenos Letrados, buenos médicos privados.

Si, lamentablemente se a lo que se refiere y ahí si estoy con Ustéd, pero es lo que tenemos desgraciadamente.

Pero lo tenemos y hay paises que para que hablar, asi que me doy por privilegiado, todos protestamos, y por suerte podemos hacerlo, pero no he visto ni un Españól o Extranjero sin atención médica, o Policial, etc...

Nada que decir. Es evidente que no es demócrata.

Por mi parte no creo haber faltado a nadie, a nadie.

Buenos días, a lo que Usted me acusa es totalmente falso, que mi persona haya realizado ataques contra miembros del anterior gobierno es totalmente falso, yo le he ejercido mi derecho de replica en este foro, no se quien es usted pero ustedes si pueden saber quien soy yo, y no tengo inconveniente alguno para que nos veamos.

Si conociendo un delito y no lo pusieran en conocimiento de la Autoridad Judicial estaría cometiendo Encubrimiento, espero que la cólera de algunas personas dejen de ir en pro de faltar e insultar al resto de otras personas.

Ayer estuve con el Sr. Basoa, para mi un buen Hombre, (saludos desde aquí) amigo ambos de una abogada muy amiga de nosotros dos, antes de ayer estuve desayunando en el despacho de Toñi, Concejala de Izquierda Unida en S.F.H y re reitero que no tengo problema alguno con nadie, y ayer mi esposa y yo cenamos en la caseta de ICP y no hay problema alguno.

Así que no acuse, no insulte, y no se altere mas allá de un foro de dialogo, y opiniones, y si fuera verdad semejante tropelía de crimen organizado que según su opinión fue el gobierno del hoy Alcalde, denuncie, está en su derecho y el fiscal le atenderá si lo solicita por escrito, o puede denunciar en la Fiscalía General del Estado. Pero no mancille ni impute faltas o delitos a nadie.

Ayer por la mañana a las 9.37 minutos el hijo del Sr. Santiago Molina se acerco a la cafetería donde desayunábamos, y a todos los presentes especialmente a la hoy concejala "fina" nos llamó mas de 10 veces "hijos de puta fascistas me vais a chupar la ..." estaba junto a otros jóvenes que posteriormente se manifestaron con pancartas en la plaza, y al final se lo llevaro de la cafetería con un vaso de "cubata" indeterminado.

Es por ello culpable el padre? NO y su partido? NO. Es simplemente educación, el joven sabe que le grabaron con una cámara, pero solo el tiene la culpa y el dolo por realizar ese tipo de actos, y no, no vamos a denunciar semejante tontería y falta de respeto.

Seguro que su padre pensará mil cosas, pero no enviaría a su hijo a realizar esas injustificables acciones contra cualquier vecina no? pues la mujeres del Partido Popular son dignas del mayor respeto. Y esperaba una disculpa de alguien.

Termino, no nos insultemos ni faltemos escabrosamente, delitos a la justicia. Que para eso vivimos en estado de derecho.

Gracias.

(y no soy afiliado del Partido Popular)

¿Pero tú no eras "apolítico" cuando se trataba de cargar contra el anterior equipo de gobierno? Qué gracioso, ahora resulta que los mismos que se pasaban el día tachando de "politicos" a los que no eran de su onda, ahora se van destapando como politicos en activo. Por no hablar del hecho de que alguien que se ha destacado por sus ataques contra los funcionarios ha resultado ser, el mismo, un funcionario, precisamente de la administración controlada por el partido del es militante.

¿No eras tú uno de los que entraba en tromba en el Foro a insultar, calumniar y descalificar a los concejales de ese equipo de gobierno, sin prueba alguna, solo basandote en mentiras, insinuaciones o rumores? ¿Acaso has necesitado alguna vez de pruebas para acusar a los miembros del anterior consistorio de los peores desmanes? ¿Qué más pruebas necesitas que la Auditoria 2007 para aceptar que el gobierno de Zurita hizo desaparecer millones de euros que eran de los vecinos?

Esto ya es demencial. Ante pruebas arrojadas por una auditoria realizada por la Cámara de Cuentas, organismo controlado completamente por el PP, que inculpa al propio PP de Paracuellos, tú respondes haciendo insinuaciones sobre algo sobre lo que todavía no tenemos ni siquiera indicios.

Vamos, que todos los tuyos son inocentes mientras no se pruebe en los tribunales lo contrario, y todos los demás son culpables mientras no consigan probar su inocencia.

Nunca pensé que el fanatismo pudiera llegar a mostrarse con una cara tan desnuda y enfermiza.

Saludos

Lo de Peritojudicial, es la traca, parece de tertulia de "Salvame", amenazando con las "Querellas"........

Debe ser "Procurador", que con todo el papeleo se lo llevan doblado......

Sr "Perito", menos querellas y mas seriedad en el Ayuntamiento, que aqui nos conocemos todos.... desde los "Cercadillo Brothers" hasta el último habitante......

).

El Secretario del Partido Popular actuando de forma ejemplar y apoyado por este que suscribe, no tolerara injurias y calumnias que no sean probadas por ley. Denunciando este tipo de delitos (que no faltas) en el Juzgado correspondiente, y si así Usted no lo cree le ruego que rectifique y le insto a  eliminar su texto o  pruebe sus acusaciones.

     Esto de los troles que acusan al Sr Zurita es una constante en este foro, y creo que algunos sabemos desde donde se gestó esa leyenda. Bien esta que reaccione judicialmente ante esas acusaciones pero mejor estaría y sería mas efectivo que cumpliera su promesa electoral de llevar a cabo la auitoria del Ayuntamiento desde el periodo 2007 al 2011 y a lo mejor nos empezamos a enterar que ha pasado con el dinero durante ese periodo donde todo lo que se hacía era "legal, donde había 4 mandando y todos miraban para otro lado.

Me dedico a la investigación y prevención de fraude, y me sigue resultando curioso que en el ámbito público, y concretamente para el caso de las alcaldías, nunca se contraten investigaciones de este estilo. Sería taaaaaaaaaaan bonito sacar a relucir dónde va el dinero que los confiados votantes les entregamos...

Buenas tardes, espero que usted pueda probar que robó a manos llenas el hoy Alcalde Sr. Zurita, porque si de mi dependiera estas acusaciones en su contexto, le costarían un pleito ganado de antemano, espero y deseo que los grupos políticos no permitan este tipo de acusaciones tan graves que deben probar Judicialmente en sentencia firme, de lo contrario estaría incurriendo en delitos de Injurias,y calumnias todos integrados contra el derecho al honor tipificado en el Código Penal y de especial protección por la Constitución E. del 78 (Incurre en un delito de calumnia la persona que acusa a otra de haber cometido un delito a sabiendas de que tal acusación es falsa).

El Secretario del Partido Popular actuando de forma ejemplar y apoyado por este que suscribe, no tolerara injurias y calumnias que no sean probadas por ley. Denunciando este tipo de delitos (que no faltas) en el Juzgado correspondiente, y si así Usted no lo cree le ruego que rectifique y le insto a  eliminar su texto o  pruebe sus acusaciones.

Editado por PeritoJudicial 11/06/2011 22:48

Es verdad. Solo han apoyado con su voto a un personaje del que sabemos, sin ningun genero de dudas, que robó a manos llenas cuando erá alcalde. Vamos, ejemplarizante.

Saludos

Tienes razón Kaland, icxp debía haber pactado con todos los demás partidos contra el pp, para que volvieran a gobernar los mismos "perros" de siempre.

Que la mayoría votase al pp o a icxp da igual, aquí lo que importa es que si se hubiesen ido con la izquierda serían buenos, pero al irse con los que la mayoría quiere son el mismo diablo.

 Pues así seguimos, con las mismas tonterías de siempre...

Dejad que gobiernen y demuestren lo que quieren a hacer, total el listón lo tienen tan bajo que peor no lo pueden hacer ni aunque quisiesen.

Yo todavía no tengo pruebas de que el gobierno actual no esté gestionando eficazmente el ayuntamiento. Estais proyectando. Y si aun no hay nada y ya entrais al trapo, en cuanto hagan su primer movimiento vais a saltar a la yugular. En fin.

Además, no sé como pretendiais que ICxP le quitara la alcaldia al PP. El PP como partido al uso y en unas elecciones municipales lo que pretendia era ganar las máximas alcaldías posibles. Aqui y en toda España, para dar caña al PSOE. Así que es muy muy facil pensar que eso no era negociable.

Asi que o se negociaba con el resto de fuerzas políticas, lo que daria un gobierno debil bajo todos los puntos de vista o se aceptaba eso y se sacaban a cambio otras cosas más beneficiosas para los vecinos.