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josele3c
josele3c
04/07/2015 16:19

Tipicalmiramadrid dijo:

Una pregunta,

¿Alguien ha hecho un cálculo de retribución total que supone por concejal?.

Es decir, un concejal liberado, que vaya a todos los plenos, acudad a las juntas de gobierno, comisiones informartivas, organos colegiados, Junta de portavoces...... ¿Cuanto cobra al año?

 

 

Debe ser que tienes el mismo problema que cuidadana_de_paracuellos, o hay más cosas en común? wink

No has leído mi mensaje en donde pone lo siguiente:

Vamos a tomar como base de cálculo que había 8 concejales que no estaban liberados, entre oposición y gobierno.  Los que están liberados cobran su salario y nada más.

 

Cita:

Y para Josele,

Estas en tu libertad de contestar cuando quieras y a quien quieras, faltaria mas, pero creo , que cuando se mete la pata en tu caza de "Trolls", el reconocerlo, no quedaría mal. Sabes por lo que te lo digo.

Por qué piensas que he metido la pata?

Además de llamarte igual que la persona que dirigía, malamente, paracuellosdigital, hay más cosas en común, como trabajar en la misma empresa ubicada en la otra punta de Madrid, según mensaje tuyo en el foro comparado con la información pública que hay en la red. El nombre  está publicado por la colaboración en el libro Encontrando a Paracuellos, en  la siguiente información. Ya por si fueran pocas coincidencias en el perfil del foro y en el del facebook mostráis la misma pasión por el Atlético de Madrid, dejando ver el escudo,  aunque es algo común, en tú caso es totalmente asociable.

Hay algunas evidencias que relacionan tú actividad de mensajes con la de discusiones de paracuellosdigital en facebook. Tb hay otros mensajes en los que has puesto fotos relacionados con los parques y jardines, y creo que alguna puede estar publicada en el facebook de paracuellosdigital.

Tb podemos observar que llevas más de 200 mensajes, en donde podríamos decir que unos 195 son de éste año y el resto de meses antes de las elecciones, buscando posicionamiento. Cómo es posible que en casi 5 años participes en 5 mensajes y luego en 4 meses escribas 200, en donde el 99% tienen relación con política, gestión municipal, carencias de servicios o preguntas directas a ICxP? es algo muy extraño de observar.

Más curioso es ver tú primer mensaje en el foro, en donde dices algo que tb llama la atención:

Cita:
Posdata : Del señor Mesa, salvo que Borja y Zurita discutan, no volveremos a saber nada, salvo que la auditoria saque lo que tiene que sacar.

Ya conocías a Borja y a Zurita en tú primera intervención, entrando a opinar sobre el pleno de constitución del 2011

Y para terminar, lo siguiente:

En un mensaje dices que eres del pueblo

Cita:
un vecino del pueblo que esta harto de esperar y solo recibir escusas

Y en otro  que vives en el Sector 2:

Cita:
Estas navidades en el Sector II, los ladrones ha hecho varias batidas.

A mi vecino le quitaron de la puerta un Golf (del que hace diez dias no se ha vuelto a saber nada) y en algunos Chalets de esquina han entrado.

 

Bueno Juanjo, hay muchas cosillas, pero que no merece la pena, cualquiera puede buscarlas y sacar sus propias conclusiones.

Yo creo que hay muestras más que suficientes, no con el nombre, pero trabajar en la misma empresa de otro municipio y el escudo del atlético en perfiles públicos de usuario, dan mucho sentido a mis comentarios.

Mucha suerte Juanjo y que cada uno saque sus conclusiones.

 
P
paracuellos88
03/07/2015 19:19

ciudadana_de_paracuellos dijo:

 

No te molestes Tipical, no te van a contestar, no interesa que sepamos la pasta que se reparten, solo buscan justificar que han dejado sus grandes puestos de ejecutivos en sus multinacionales de las cuales eran CEO´s para venir de concejales a Paracuellos y por eso se merecen ganar mucho dinero.

Ninguno estaba en el paro, todos ganaban mas de 50.000 € al año, todos tenían un puestazo de responsabilidad ...... vamos como todas y todos nosotros, es lo normal en España ganar mas de 50.000 €, fijate que en mi comunidad lo gana hasta el conserje.cryingcrying

Estáis tocando un tema muy divertido, sobre todo para los que se apuntaron en listas de unos y otros bandos para conseguir sueldo by de face. Y si no que se lo digan a la que figura en la valla de la rotonda, que pasó del paro a pillar los casi 50 mil. ¿Cuantos mas no habrá así?

Porque si hubieran trabajado para mejorar, que bien pagados están los sueldos, pero se han choteado de los vecinos unos cuantos años. Por cierto, que rubia estas en la foto del nick. Me recuerdas a alguien cryingcrying

 
ciudadana_de_paracuellos
ciudadana_de_paracuellos
03/07/2015 15:09

Tipicalmiramadrid dijo:

ciudadana_de_paracuellos dijo:


- Pleno: 250 euros, como la anterior legislatura
- Junta de Gobierno Local: 175 euros, 20% menos
- Comisiones informativas: 150 euros, 50% más
- Órganos colegiados: 150 euros, 50% más
- Junta de Portavoces: 150 euros, 50% más
.Votaciones al punto:
- A favor: Toda la corporación
   

Una pregunta,

¿Alguien ha hecho un cálculo de retribución total que supone por concejal?.

Es decir, un concejal liberado, que vaya a todos los plenos, acudad a las juntas de gobierno, comisiones informartivas, organos colegiados, Junta de portavoces...... ¿Cuanto cobra al año?, incluyendo dietas, claro que eso habrá que sumarlo si se desplaza. Josele ha hecho un ejercicio, pero creo que faltan cosas.

Igual para uno no liberado, e idem para uno de la oposición. Esas cifras darían claridad.

 

No te molestes Tipical, no te van a contestar, no interesa que sepamos la pasta que se reparten, solo buscan justificar que han dejado sus grandes puestos de ejecutivos en sus multinacionales de las cuales eran CEO´s para venir de concejales a Paracuellos y por eso se merecen ganar mucho dinero.

Ninguno estaba en el paro, todos ganaban mas de 50.000 € al año, todos tenían un puestazo de responsabilidad ...... vamos como todas y todos nosotros, es lo normal en España ganar mas de 50.000 €, fijate que en mi comunidad lo gana hasta el conserje.cryingcrying

Mientras que cualquier trabajador lleva con el sueldo congelado durante años, sino se lo han bajado como a mi marido, siendo concejal puedes subirte el sueldo cuando se te ponga en las narices, además para que van a subirse un 1% que es lo que van a subir este año a los trabajadores, mejor un 50%, que este es nuestro cortijo, y SOMOS como Juan Palomo, yo me lo guiso y yo me lo como...... una verguenza señores , bien os habéis estrenado......


Editado por ciudadana_de_paracuellos 03/07/2015 15:10
 
J
jouymj4xxx
03/07/2015 14:32

EN este momento hay dos tipos de concejales los de gobierno y los de la oposición.

Los del gobierno 8, cobrarán (cuando quiera la oposición) un salario mensual, ya publicado y listo.

Los de la oposición 13, saldrá de las veces que acudan a plenos, comisiones y demás.

Y doy por finalizada mis intervenciones en este tema de los sueldos, creo que el que crea que es un dineral el que se cobra como concejal, ya sabe lo que tiene que hacer afiliarse a un partido, trabajar y entrar en las listas, eso sí, antes de eso yo preguntaba, no sea que a alguno le salgan mal los cálculos, que luego pasa lo que pasa.

 
J
jouymj4xxx
03/07/2015 14:31

EN este momento hay dos tipos de concejales los de gobierno y los de la oposición.

Los del gobierno 8, cobrarán (cuando quiera la oposición) un salario mensual, ya publicado y listo.

Los de la oposición 13, saldrá de las veces que acudan a plenos, comisiones y demás.

Y doy por finalizada mis intervenciones en este tema de los sueldos, creo que el que crea que es un dineral el que se cobra como concejal, ya sabe lo que tiene que hacer afiliarse a un partido, trabajar y entrar en las listas, eso sí, antes de eso yo preguntaba, no sea que a alguno le salgan mal los cálculos, que luego pasa lo que pasa.

 
Tipicalmiramadrid
Tipicalmiramadrid
03/07/2015 11:31

ciudadana_de_paracuellos dijo:


- Pleno: 250 euros, como la anterior legislatura
- Junta de Gobierno Local: 175 euros, 20% menos
- Comisiones informativas: 150 euros, 50% más
- Órganos colegiados: 150 euros, 50% más
- Junta de Portavoces: 150 euros, 50% más
.Votaciones al punto:
- A favor: Toda la corporación
   

Una pregunta,

¿Alguien ha hecho un cálculo de retribución total que supone por concejal?.

Es decir, un concejal liberado, que vaya a todos los plenos, acudad a las juntas de gobierno, comisiones informartivas, organos colegiados, Junta de portavoces...... ¿Cuanto cobra al año?, incluyendo dietas, claro que eso habrá que sumarlo si se desplaza. Josele ha hecho un ejercicio, pero creo que faltan cosas.

Igual para uno no liberado, e idem para uno de la oposición. Esas cifras darían claridad.

Y para Josele,

Estas en tu libertad de contestar cuando quieras y a quien quieras, faltaria mas, pero creo , que cuando se mete la pata en tu caza de "Trolls", el reconocerlo, no quedaría mal. Sabes por lo que te lo digo.

 
J
jouymj4xxx
03/07/2015 11:17

Pues sería una pena, porque me gustaría tenerle de alcalde hasta que el quiera, me parece que es una persona de lo mejor que he conocido y estoy seguro que puede dar un empujón a este pueblo que nos lo merecemos todos.

Si Javier no termina la legislatura como alcalde será síntoma de que se busca estar en la poltrona de cualquier manera, y hablando de esto me gustaría que todos los partidos nos contasen como fueron las negociaciones, así a grandes rasgos para hacernos una idea de como funciona esto de la política municipal.

 
ciudadana_de_paracuellos
ciudadana_de_paracuellos
03/07/2015 11:07

Jorge , te lo he dicho en alguna ocasión, pero es una pena que no salieras de concejal, te quedaste a las puertas, tienes mucha mas mano izquierda que muchos de tus compañeros que purulan por aqui, mas tolerancia, y mas políticamente correcto, además de que tenéis algún muerto/a que se os ha colado en esas cinco concejalías..... parezco un palmero .....jeje

SI es verdad que cuento mas movidita la legislatura peor para todos nosotros, pero me temo que será así, y además me temo que Javier no estará de alcalde estos cuatro años......

 
J
jouymj4xxx
03/07/2015 10:09

No se trata de hacer favores, es ser consecuente. 

Sobre si va a ser movida pues cuanto más movida peor para los vecinos, ya te lo digo yo.

 
ciudadana_de_paracuellos
ciudadana_de_paracuellos
03/07/2015 09:59

Vamos  Jorge , que en anteriores legislaturas la oposición no pegaba ni chapa, por que para tener que subir un 50% los pagos.......

Por otro lado estais empeñados en que la oposición se ha subido el sueldo, pero noooo Jorge, se lo han subido ellos y vosotros, TODOS habeis estado de acuerdo, la verdad es que si, es una putada que ellos no os hayan devuelto el favor y no hayan votado para que tengan sueldo los concejales, esto me hace pensar que va a ser una legislatura muyyyyy entretenida......

 
J
jouymj4xxx
03/07/2015 09:32

ciudadana_de_paracuellos dijo:

Bueno Josele, veo que salen de su escondrijo los palmeros de ICxP a dar coba al lider

Si toda esa parrafada es para justificar lo injustificable, que habéis votado a favor de subidas de un 50% en los pagos a la oposición, casi que te lo podías haber ahorrado, por que si no me equivoco  las cuentas son que se incrementa un 50% una partida que no es pecata minuta, y todo para dar comprar con dinerito fresco y tener contenta a la oposición.

Esa es la austeridad que promulgáis, gastamos lo mismo pero nos lo repartimos entre mas, y esos mas como no van a estar de acuerdo, aprobación por unanimidad, a la hora de rascas de los impuestos de todos los Paracuellenses si os ponéis de acuerdo. 

Eso es como el concejal que pasó por varios partidos políticos, y los amigos le recriminaban que no tenia las ideas claras, a lo que el les replicaba que las tenia clarisimas, tenia claro que quería seguir siendo concejal. 

En cuanto a esta frase tuya "Es que a varios personajes del foro  no tengo que daros ninguna respuesta,  no tengo que responder a trolls que se les ve el plumero" decirte que no dudo que es mejor contestar mejor que a los trolls como yo, a los palmeros que os dan la razón una y otra vez , como si las cosas por decirlas muchas veces fueran a ser ciertas.

No te equivoques, de este foro salisteis, vivís de nuestros impuestos, trabajáis para nosotros, nosotros os ponemos y nosotros os quitaremos si no os ganáis vuestro sueldo, y si os pedimos respuestas en este foro que utilizáis como medio para comunicaros con los vecinos.

 
Editado por ciudadana_de_paracuellos 03/07/2015 0:30  
Editado por ciudadana_de_paracuellos 03/07/2015 0:31  

Creo que hay un error de concepto, se paga más porque en teoria se tiene que trabajar más, el Ayto no es una asociación de vecinos, tienes unas responsabilidades que asumir, tanto en el gobierno como en la oposición, por lo que veo bien que este remunerado.

La austeridad repito, no debería plasmarse en los sueldos (aunque son más bajos que en la legislatura 2007/2011 como ha dicho josele) la austeridad debe plasmarse en realizar inversiones acordes con las necesidades del municipio y que se pague el precio justo de esas inversiones, creo que queda claro a lo que me refiero.

Creo que lo de tener contenta a la oposición no ha estado muy acertado por tu parte, porque precisamente lo que han hecho ha sido subirse ellos el sueldo y dejar sin sueldo a los concejales que están trabajando actualmente sin sueldo.

Creo que a este debate no se le puede sacar más, este tipo de cosas sirven para en un futuro ver quien se gana el sueldo y quien no, como también sirve para saber quien se merece nuestro voto en las siguientes elecciones y quien ha venido a llevárselo crudo.

 

 
ciudadana_de_paracuellos
ciudadana_de_paracuellos
03/07/2015 00:29

Bueno Josele, veo que salen de su escondrijo los palmeros de ICxP a dar coba al lider

Si toda esa parrafada es para justificar lo injustificable, que habéis votado a favor de subidas de un 50% en los pagos a la oposición, casi que te lo podías haber ahorrado, por que si no me equivoco  las cuentas son que se incrementa un 50% una partida que no es pecata minuta, y todo para dar comprar con dinerito fresco y tener contenta a la oposición.

Esa es la austeridad que promulgáis, gastamos lo mismo pero nos lo repartimos entre mas, y esos mas como no van a estar de acuerdo, aprobación por unanimidad, a la hora de rascas de los impuestos de todos los Paracuellenses si os ponéis de acuerdo. 

Eso es como el concejal que pasó por varios partidos políticos, y los amigos le recriminaban que no tenia las ideas claras, a lo que el les replicaba que las tenia clarisimas, tenia claro que quería seguir siendo concejal. 

En cuanto a esta frase tuya "Es que a varios personajes del foro  no tengo que daros ninguna respuesta,  no tengo que responder a trolls que se les ve el plumero" decirte que no dudo que es mejor contestar mejor que a los trolls como yo, a los palmeros que os dan la razón una y otra vez , como si las cosas por decirlas muchas veces fueran a ser ciertas.

No te equivoques, de este foro salisteis, vivís de nuestros impuestos, trabajáis para nosotros, nosotros os ponemos y nosotros os quitaremos si no os ganáis vuestro sueldo, y si os pedimos respuestas en este foro que utilizáis como medio para comunicaros con los vecinos.

 
Editado por ciudadana_de_paracuellos 03/07/2015 0:30  
Editado por ciudadana_de_paracuellos 03/07/2015 0:31
 
Taliesin
Taliesin
02/07/2015 21:11

Se puede decir más alto, pero no más claro.

 
josele3c
josele3c
02/07/2015 20:31

Cita:
Señores de ICxP que en campaña contestabais en 1 segundo a todos los hilos, ¿ya no interesa contestar a los ciudadanos


Cita:
Muchas gracias Jorge, se que no eres portavoz de ICxP, pero este hilo que se supone que es el de ICxP, el supuesto portavoz no lo contesta, en campaña lo contestaba bastante mas, pero es normal


Es que a varios personajes del foro  no tengo que daros ninguna respuesta,  no tengo que responder a trolls que se les ve el plumero, que os habéis dado de alta antes de la campaña electoral, o poco después, con un único fin, y ahora creéis que tenéis pleno derecho a pedir respuestas en el  foro diciendo encima que lo solicitáis como un ciudadano más.  En el foro contesto a quién quiero, principalmente a gente que tengo en estima, tienen su buena reputación y  llevan tiempo en el foro,  y lo hago habitualmente, incluso a gente nueva que no se registra para estar todos los días con la política de forma muy interesada y particular. Otras veces entro para aclarar algunas cosas por desconocimiento, o porque lo hacen intencionadamente  Si ahora entro a contestar es para ponerte en evidencia, y con argumentos.


Cita:
Podriais informarnos a los ciudadanos de paracuellos cuanto supuso anualmente el pago de estos conceptos que habéis subido un 50%,


Pues me parece increíble que preguntes cosas que están contestadas en el mismo hilo y que solamente escoger una calculadora y hacer  cuentas con toda la información que hay aquí:


Cita:
4.- ACUERDO, SI PROCEDE, A LA PERIODICIDAD DE LAS SESIONES DEL PLENO
Se propone que las sesiones del Pleno tengan carácter mensual

Cita:
5.- ACUERDO, SI PROCEDE, SOBRE LA CREACIÓN Y COMPOSICIÓN DE LAS COMISIONES INFORMATIVAS

Se propone que las Comisiones Informativas se celebren los miércoles anteriores al Pleno


Cita:
se ha cumplido el compromiso adquirido de poner en marcha la Junta de Portavoces para consensuar los puntos que se van a presentar en el Pleno

- Pleno: 250 euros, como la anterior legislatura
- Comisiones informativas: 150 euros, 50% más


Falta añadir que en la anterior legislatura había un total de 17 concejales, y apenas ha coincidido el número de liberados, con lo que no se puede hacer un cálculo preciso anual, pero me imagino que eso te debe dar igual, con uno aproximado es suficiente, pero que igualmente puedes echar cuentas con el número de concejales que quieras. Vamos a tomar como base de cálculo que había 8 concejales que no estaban liberados, entre oposición y gobierno.  Los que están liberados cobran su salario y nada más.


Si tomamos como referencia los puntos que he citado del resumen del Pleno, tenemos que habitualmente se celebra 1 pleno al mes, con una, dos, o las comisiones informativas que sean necesarias en función de los asuntos que se traten en los puntos del pleno, pero tomamos como valor de referencia  2 comisiones informativas. Se celebran 11 plenos ordinarios y pongamos 2 extraordinarios de media.


13 plenos x 250€ = 3250 por concejal en plenos
2 comisiones mensuales por 13 y x 100€= 2600 por concejal en comisiones informativas


Tomando como referencia esos datos, 8 concejales al año salían= 46.800€ BRUTOS anuales. Es una estimación porque había plenos que alguno no acudía, y durante los distintos años se ha ido reduciendo el número de liberados, y tb había algún concejal que sin estar liberado asistía a otros órganos complementarios, que son los que se hablan en los puntos del 6-10.


No ha sido tan difícil, y seguro que hasta tú eres capaz de hacerlo. Es curioso tú insistencia teniendo la información en el propio resumen del Pleno, y es evidente que no te has molestado en leerlo todo ni en calcularlo.
Ahora que ya tienes unos valores de referencia, te será más fácil echar cuentas de lo que se va a gastar ahora en asistencias, pero debes tener en cuenta que hay más concejales, 21,  la propuesta era tener menos liberados, 8. Ahora también se van a cobrar las Juntas de Portavoces.


Y tal y como se lleva diciendo en otros hilos, voy a comentar que las Juntas de Portavoces las convoca el Alcalde a petición de la oposición en la anterior legislatura para poder consensuar, y proponer, los puntos que se llevan al pleno.
Si hacen una propuesta de subir las asistencias y se acuerda aprobarla, es porque han argumentado el valor que tiene el tiempo que dedican a hacer oposición, documentarse, informarse, leerse decretos, pliegos, escritos por registro,  etc… con las dificultades que tienen  puesto que los portavoces de la oposición no están liberados (bueno, ahora mismo nadie) mientras que en otras ciudades y municipios si tienen un salario anual, inferior, para poder dedicarse a hacer su trabajo de control y oposición.  Si un concejal luego hace un buen trabajo de control y oposición, todos estaréis contentos, pero no caéis que lo han tenido que hacer sin poder liberarse  cuando están trabajando en una empresa y han tenido que ingeniárselas para sacar tiempo y hacerlo. Hablando de esos casos. Ese tiempo y dedicación lo valoran y lo proponen. Tb hay que tener en cuenta  la responsabilidad jurídica que tienen al votar en los Plenos. Que luego hacen bien su trabajo es una cosa que los ciudadanos y sus votantes deben valorar. Pero eso es más o menos lo que argumentaron algunos, aunque deberían ser ellos quienes dieran las explicaciones.


El tener 8 personas liberadas ya es un ahorro respecto a la anterior legislatura, y proporcionalmente incluso a la del 2007-2011 donde cobraban más, llegaron a concurrir hasta 2 cargos de confianza, y con menos población a la que atender, es un ahorro. Que la oposición proponga cobrar más, da muestras de que lo que promulgaban en sus programas luego desde la oposición no lo han querido aplicar para ellos, hablando de austeridad, aunque en la reunión de portavoces lo argumentaron. Nosotros hablamos de reducir el número de los concejales liberados y no aumentar sus retribuciones, y tomando como referencia la votación del pleno de aprobación inicial de los presupuestos municipales, hemos bajado las retribuciones por entonces aprobadas.


No se quiere debatir (porque no interesa) que se paralizan y retrasan trabajos, proyectos…  que los concejales que se liberan de sus empresas no pueden darse de alta en la Seguridad Social, no cotizan.


Entiendo la opinión de Cervi, que hay cosas que son criticables, pero habría que conocer los motivos y argumentos, el caso que nos lleva, solamente puedo comentar lo que ha pasado.

De todas formas os recuerdo que cada año se aprueban los Presupuestos Municipales con sus Bases de Ejecución, en donde, entre otras cosas, vienen las retribuciones de los Concejales y asistencias, y después de la aprobación inicial se abre un periodo de tiempo en donde todo vecino puede presentar alegaciones a esas retribuciones, como algunos hemos hecho en los del 2015.


Sl2
 

 


Editado por josele3c 02/07/2015 20:32
 
P
paracuellos88
02/07/2015 20:21

Es lo que tiene gobernar en minoria. Y sobre todo si se trata del dinero que cada uno se lleva al bolsillo, la oposición con tal de joder al contrario en lugar de pensar en lo que interesa mas a los vecinos, se une por interés propio.

Tampoco entiendo porque se suben las cantidades por asistencia a plenos, etc, etc, pero realmente es la única forma de que la oposición pille mas dinero.

Ni entiendo porque ICXP vota a favor de esto, aunque su voto negativo no hubiera ganado, ni entiendo a Ciudadanos votando con el resto de la oposición en ambos puntos.

Que chunga veo la legislatura.

 
Taliesin
Taliesin
02/07/2015 19:44

cervi dijo:

Joder, que tío más pelota.

Sólo ves lo bueno de los "tuyos"

Defensor a ultranza del Antamira y de Icxp, hombre, un poquito más de imparcialidad, independientemente de quien lo haga.

Lo que está mal está mal, aunque todos se pongan de acuerdo para beneficiarse.

Los de "Somos" una gran cagada con el tema de sus sueldos.

Fíjate, hay que criticar lo malo, independientemente de quien lo haga.

Defiendo a ultranza a ICxP creyendo que la subida de sueldos de la oposición es razonable en principio... cuales son los míos? Sigo pensando que esa subida de la oposición está justificada desde el momento que, en un primer momento, todo parece indicar que van a tener más curro. Como decía Jorge, esto es difícil de medir y saber si va a estar bien o mal, puesto que los concejales no liberados pueden ir a los plenos, juntas y comisiones con los deberes hechos y habiendo invertido gran cantidad de horas en el estudio de los documentos y propuestas, o pueden ir con las manos (y las ideas) vacías sin haber trabajado nada los temas, llevándoselo muerto, como se suele decir. Salvo que alguno tenga una bolita de cristal, no se sabe qué harán, en principio se debe pensar que lo harán bien y correctamente pero si no es así, imagino que dentro de cuatro años los vecinos sabrán verlo y "recompensarlo" como se debe.

En cuanto a lo de Somos, fíjate que creo que es un tema que a quien debería importar más es a sus votantes y no a los representantes políticos de otros partidos. Si en Somos no cumplen lo que han prometido, es cosa suya y de quienes les han puesto ahí, que se pueden o no enfadar con razón. Pero no creo que tengan los otros partidos que ser quienes digan lo que tienen que cobrar o dejar de cobrar, máxime cuando alguno se puso hace pocas semanas un sueldo de 31000 euros por hacer menos de lo que teóricamente van a hacer ahora.

 
J
juanete
02/07/2015 19:32

Lo se, pero si no contestan unos a ver si lo hacen los otros

simplemente trato de hacer la misma pregunta en sentido contrario, a ver si alguien responde

 

 
ciudadana_de_paracuellos
ciudadana_de_paracuellos
02/07/2015 17:30
Juaneteeee, parece que te perdiste el pleno, mirá quien voto a favor de subir generosamente las retribuciones a la oposición, TODA LA CORPORACIÓN, imagino que en TODA, tambien entran ICxP y SOMOS

- Pleno: 250 euros, como la anterior legislatura
- Junta de Gobierno Local: 175 euros, 20% menos
- Comisiones informativas: 150 euros, 50% más
- Órganos colegiados: 150 euros, 50% más
- Junta de Portavoces: 150 euros, 50% más
.Votaciones al punto:
- A favor: Toda la corporación

 
J
juanete
02/07/2015 15:50

La pregunta también se puede hace de otra manera;

¿Cuanto piensa la oposición cobrar de más y con respecto de la legislatura anterior con esta subida del 50 %?

 
cervi
cervi
02/07/2015 15:42

Taliesin dijo:

+1 a todo lo dicho por Jorge...

La subida de las "dietas" viene marcada porque en principio, tendrán más curro que antes. La junta de portavoces se reúne, si no estoy mal informado, justo antes del pleno de cada mes, de modo que supone en la práctica el doble de "plenos" para la oposición. El equipo de gobierno no cobra de más por tener más plenos o juntas o lo que sea, es parte de su trabajo y ya lo cobran en su sueldo. Bueno, lo harán cuando los demás tengan a bien dejarles cobrar, claro. De modo que no faltéis a la verdad, el equipo de gobierno no se sube un 50% los pagos porque el equipo de gobierno no cobra eso, su sueldo es el mismo que había antes de que Zurita y cía se lo intentaran subir al final de la pasada legislatura. 

 

 

Joder, que tío más pelota.

Sólo ves lo bueno de los "tuyos"

Defensor a ultranza del Antamira y de Icxp, hombre, un poquito más de imparcialidad, independientemente de quien lo haga.

Lo que está mal está mal, aunque todos se pongan de acuerdo para beneficiarse.

Los de "Somos" una gran cagada con el tema de sus sueldos.

Fíjate, hay que criticar lo malo, independientemente de quien lo haga.

 
ciudadana_de_paracuellos
ciudadana_de_paracuellos
02/07/2015 13:01

 

[/quote>

De momento no soy portavoz de nadie, doy mi opinión, que sea afiliado a ICxP (que es lo que soy en este momento) no me convierte en portavoz. A parte de que tengo que trabajar y no puedo estar todo el día aquí enganchado, si tienes alguna pregunta personal que te interese mucho, escribe un privado que me llega un mail y te contesto.

Primera pregunta (que ya he contestado), ya te he dicho que no lo se y en principio no se puede saber a priori, se sabrá a posteriori dependiendo de las veces que se reunan.

Segunda pregunta, que también he contestado, esto supone un esfuerzo para los portavoces, ya que tienen que leerse los pliegos y demás, otra cosa es que no se lo lean, acudan y se lo lleven crudo, en ese caso el gobierno tendrá que ponerles las pilas.

Y repito por enésima vez +1, los salarios de los concejales no son el problema, la austeridad está en no tener un coche oficial con chófer, no regalar suelo a amiguetes, no colocar banderas, no regalar pistas de tenis, que el precio de un campo de fútbol sea el correcto, etc.

Como siempre esta es mi opinión, no extrapolarla a ICxP, porque repito soy un afiliado más. ICxP tiene su canal oficial y su propio nick en este foro.

[/quote>

 

Muchas gracias Jorge, se que no eres portavoz de ICxP, pero este hilo que se supone que es el de ICxP, el supuesto portavoz no lo contesta, en campaña lo contestaba bastante mas, pero es normal.

En cuanto a los sueldos de los concejales ya he dicho yo que no considero que tengan que bajarse, un buen gestor debe cobrar por ello, pero también podemos exigir que lo haga bien, y se gane su sueldo, no ha sido asi con algún concejal de vuestro partido en la anterior legislatura. Pero eso no va con esté hilo.

 

Sigues sin contestarme, y la pregunta no es para tí, es para ICxP que tendrá esté dato. 

Podriais informarnos a los ciudadanos de paracuellos cuanto supuso anualmente el pago de estos conceptos que habéis subido un 50%, y asi podemos saber cuanto habéis incrementado está partida con vuestro plan de austeridad.

Muchas gracias

 
Taliesin
Taliesin
02/07/2015 12:55

+1 a todo lo dicho por Jorge...

La subida de las "dietas" viene marcada porque en principio, tendrán más curro que antes. La junta de portavoces se reúne, si no estoy mal informado, justo antes del pleno de cada mes, de modo que supone en la práctica el doble de "plenos" para la oposición. El equipo de gobierno no cobra de más por tener más plenos o juntas o lo que sea, es parte de su trabajo y ya lo cobran en su sueldo. Bueno, lo harán cuando los demás tengan a bien dejarles cobrar, claro. De modo que no faltéis a la verdad, el equipo de gobierno no se sube un 50% los pagos porque el equipo de gobierno no cobra eso, su sueldo es el mismo que había antes de que Zurita y cía se lo intentaran subir al final de la pasada legislatura. 

 

 
J
jouymj4xxx
02/07/2015 11:22

ciudadana_de_paracuellos dijo:

Jorge, menos mal que quedas tu de portavoz en el foro, y aunque despacito aun contestas, pero no me contestas a lo que te he preguntado, has soltado aquí lo que te ha interesado. 

Por favor , como portavoz de ICxP en esté foro respondemé a estás preguntas, sin marear la perdiz 

  • ¿cuanto nos va a costar en € el este incremento de un 50% en comisiones, etc...? en números porfavor
  • ¿por que motivo el equipo de gobierno en conjunto votáis a favor de esa escandalosa subida? 

Entiendo que la oposición lo haga, son los primeros interesados en cobrar bien, mucho mejor que los anteriores, pero el equipo de gobierno no lo entiendo, en la campaña promulgabais austeridad y lo primero que hacéis es subiros un 50% los pagos a reuniones, comisiones, etc....

 

Muchas gracias

 

De momento no soy portavoz de nadie, doy mi opinión, que sea afiliado a ICxP (que es lo que soy en este momento) no me convierte en portavoz. A parte de que tengo que trabajar y no puedo estar todo el día aquí enganchado, si tienes alguna pregunta personal que te interese mucho, escribe un privado que me llega un mail y te contesto.

Primera pregunta (que ya he contestado), ya te he dicho que no lo se y en principio no se puede saber a priori, se sabrá a posteriori dependiendo de las veces que se reunan.

Segunda pregunta, que también he contestado, esto supone un esfuerzo para los portavoces, ya que tienen que leerse los pliegos y demás, otra cosa es que no se lo lean, acudan y se lo lleven crudo, en ese caso el gobierno tendrá que ponerles las pilas.

Y repito por enésima vez +1, los salarios de los concejales no son el problema, la austeridad está en no tener un coche oficial con chófer, no regalar suelo a amiguetes, no colocar banderas, no regalar pistas de tenis, que el precio de un campo de fútbol sea el correcto, etc.

Como siempre esta es mi opinión, no extrapolarla a ICxP, porque repito soy un afiliado más. ICxP tiene su canal oficial y su propio nick en este foro.

 
ciudadana_de_paracuellos
ciudadana_de_paracuellos
02/07/2015 11:06

Jorge, menos mal que quedas tu de portavoz en el foro, y aunque despacito aun contestas, pero no me contestas a lo que te he preguntado, has soltado aquí lo que te ha interesado. 

Por favor , como portavoz de ICxP en esté foro respondemé a estás preguntas, sin marear la perdiz 

  • ¿cuanto nos va a costar en € el este incremento de un 50% en comisiones, etc...? en números porfavor
  • ¿por que motivo el equipo de gobierno en conjunto votáis a favor de esa escandalosa subida? 

Entiendo que la oposición lo haga, son los primeros interesados en cobrar bien, mucho mejor que los anteriores, pero el equipo de gobierno no lo entiendo, en la campaña promulgabais austeridad y lo primero que hacéis es subiros un 50% los pagos a reuniones, comisiones, etc....

 

Muchas gracias

 
J
jouymj4xxx
02/07/2015 10:54

ciudadana_de_paracuellos dijo:

ciudadana_de_paracuellos dijo:

TIC, TAC, TIC, TAC, no sabe no contesta blush como el que oye llover....

Y una pregunta para los austeros socios de gobierno de SOMOS ¿está es la austeridad que promulgáis? Subidas de un 50% , si es que al final sois todos iguales lo primero que hacéis en cuanto pisáis alfombra es subiros el sueldo.......

 

 

Jorge, a ver si tu que haces un poco de caso nos contestas ¿cuanto nos va a costar en € el este incremento de un 50% en comisiones, etc...?

Y no entiendo como apoyáis estas escandalosas subidas de los pagos a la oposición cuando tanto criticasteis la pasada legislatura que pidieran tener sueldo los portavoces de la misma.

¿Ahora queréis tener contenta a la oposición?

 

Por partes y escribo sin recibir ningún salario del Ayto.

No he calculado el importe total de lo que supone, lo que me hace gracia es que el portavoz del PSOE, cuando argumenta que en lugar de tener 4 tenientes de alcalde si se tienen 2 se ahorran 25€ al año, no se molesta en decir que si en lugar de cobrar más dinero en la oposición se cobrase menos también se ahorraría, pero vamos eso esta en lo "normal".

He estado a punto de ser concejal, podía recibir un salario en caso de estar liberado y trabajando en el Ayto, o podía haber estado en la oposición cobrando solo por los plenos o comisinones como se hacía antes.

YA he comentado en otro hilo que 250€ al mes por un Pleno, pues puede ser mucho o muy poco, pongo un ejemplo, no es lo mismo como se preparaba los plenos Germán Basoa, que como lo hacía Pilar Navarrete, en el caso de Germán, esa cantidad me resulta escasa y en el caso de Pilar, pues a veces incluso mucho.

SI ahora además como se plasmaba en el programa de ICxP se convoca una junta de portavoces, que no es otra cosa que transparencia pura y dura, donde todos los partidos de Paracuellos, se sentarán en una mesa cuando se tenga que hacer una contratación de un importe superior a 60.000€ ( ya me hubiese gustado a mi, en los últimos 8 años haber pagado ese dinero para que esto sucediese). Esto supone de nuevo un esfierzo por parte de los portavoces, ya que se tienen que mirar los pliegos, condiciones y demás. Es cierto que se podia hacer gratis, pero en ese caso, entiendo que ninguno que lo piense ha visto un pliego en su vida.

Si este trabajo se hace bien (que es donde radica el problema) me parece justo que reciban una remuneración por ello. También hay que tener claro que ninguno de los concejales de Somos ni ICxP cobran esas comisiones, ellos ya tienen su sueldo, que por cierto si rebuscáis podréis ver que no siempre fue así o incluso que alguno quería que no fuese así, quería tener su sueldo y además las comisiones.

En resumen, no me parece coherente que la oposición pare los salarios de los concejales y alcalde y en cambio estén a favor de subirse su sueldo, a parte de que es el salario de la legislatura pasada y hay liberados menos concejales.

Repito por enésima vez el problema de Paracuellos no son los sueldos de los concejales.

 

 
ciudadana_de_paracuellos
ciudadana_de_paracuellos
02/07/2015 10:29

ciudadana_de_paracuellos dijo:

ciudadana_de_paracuellos dijo:

TIC, TAC, TIC, TAC, no sabe no contesta blush como el que oye llover....

Y una pregunta para los austeros socios de gobierno de SOMOS ¿está es la austeridad que promulgáis? Subidas de un 50% , si es que al final sois todos iguales lo primero que hacéis en cuanto pisáis alfombra es subiros el sueldo.......

 

 

Jorge, a ver si tu que haces un poco de caso nos contestas ¿cuanto nos va a costar en € el este incremento de un 50% en comisiones, etc...?

Y no entiendo como apoyáis estas escandalosas subidas de los pagos a la oposición cuando tanto criticasteis la pasada legislatura que pidieran tener sueldo los portavoces de la misma.

¿Ahora queréis tener contenta a la oposición?

 

Señores de ICxP que en campaña contestabais en 1 segundo a todos los hilos, ¿ya no interesa contestar a los ciudadanos?, ¿o quizás aun estáis echando las cuentas de la pasta que habéis regalado a la oposición con estas escandalosas subidas de sueldo?.  FIN DE LA CITA

 
ciudadana_de_paracuellos
ciudadana_de_paracuellos
01/07/2015 11:08

ciudadana_de_paracuellos dijo:

TIC, TAC, TIC, TAC, no sabe no contesta blush como el que oye llover....

Y una pregunta para los austeros socios de gobierno de SOMOS ¿está es la austeridad que promulgáis? Subidas de un 50% , si es que al final sois todos iguales lo primero que hacéis en cuanto pisáis alfombra es subiros el sueldo.......

 

 

Jorge, a ver si tu que haces un poco de caso nos contestas ¿cuanto nos va a costar en € el este incremento de un 50% en comisiones, etc...?

Y no entiendo como apoyáis estas escandalosas subidas de los pagos a la oposición cuando tanto criticasteis la pasada legislatura que pidieran tener sueldo los portavoces de la misma.

¿Ahora queréis tener contenta a la oposición?

 

 
Taliesin
Taliesin
01/07/2015 11:08

loro60 dijo:

¿De verdad queréis hacernos creer con este resultado que habíais llegado a algún acuerdo?

No nos toméis por tontos. Todos votaron la misma cosa menos el gobierno. Imposible que hubiese ningún acuerdo, mas que entre vosotros.

Puede que no sepais qué es eso de consensuar o de acordar o de negociar, pero no vendais la moto que no somos idiotas.

Imposible que hubiese un acuerdo si todos los demás votaron lo mismo y ICXP-Somos otra cosa.

 

 

Parece que algunos en este pueblo llegan a acuerdos y luego se los pasan por debajo de la entrepierna en función de su conveniencia en cada momento.

Esta situación me recuerda a algo que dice siempre un amigo de toda la vida... españa es un país de envidiosos malos, donde a la gente que tiene por ejemplo un Q7 se le envidia pero en lugar de hacerlo con el ánimo de intentar progresar él para tratar de tener uno propio, prefiere ver que se le jode al dueño del Q7 y que se quede sin él. No se quiere ser igual a los que triunfan, se prefiere ver cómo los demás caen y se igualan al acomplejado. Triste y lamentable... como decía mi querido Iznogud, quiero ser califa en lugar del califa.

 
loro60
loro60
30/06/2015 14:42

12.- ACUERDO, SI PROCEDE, RELATIVO A LA RELACIÓN DE CARGOS QUE SE VAN A DESEMPEÑAR EN RÉGIMEN DE DEDICACIÓN EXCLUSIVA O PARCIAL, ASÍ COMO LA CUANTÍAS DE SUS RETRIBUCIONES.
El Equipo de Gobierno propone dejar las retribuciones como estaban en la legislatura anterior, sin aplicar la subida aprobada al final de la misma, a tenor de que en la reunión de portavoces no se realizó ninguna propuesta en este sentido.
Desde UxP, proponen dejar este punto sobre la mesa o bajar las retribuciones. Desde el PSOE, comentan que deberían quitarse los Tenientes de Alcalde para reducir gastos. Desde IU, comentan que no hubo acuerdo en la reunión de portavoces.
Votaciones al punto presentando por UxP:
– A favor: PP (5), Ciudadanos (4), UxP (2), PSOE (1), IU (1)
- En contra: Equipo de Gobierno (8)

 

¿De verdad queréis hacernos creer con este resultado que habíais llegado a algún acuerdo?

No nos toméis por tontos. Todos votaron la misma cosa menos el gobierno. Imposible que hubiese ningún acuerdo, mas que entre vosotros.

Puede que no sepais qué es eso de consensuar o de acordar o de negociar, pero no vendais la moto que no somos idiotas.

Imposible que hubiese un acuerdo si todos los demás votaron lo mismo y ICXP-Somos otra cosa.

 
ciudadana_de_paracuellos
ciudadana_de_paracuellos
30/06/2015 09:29

TIC, TAC, TIC, TAC, no sabe no contesta blush como el que oye llover....

Y una pregunta para los austeros socios de gobierno de SOMOS ¿está es la austeridad que promulgáis? Subidas de un 50% , si es que al final sois todos iguales lo primero que hacéis en cuanto pisáis alfombra es subiros el sueldo.......

 
ciudadana_de_paracuellos
ciudadana_de_paracuellos
29/06/2015 21:55
13.- ACUERDO, SI PROCEDE, SOBRE LAS ASIGNACIONES A LOS GRUPOS POLÍTICOS.
Se lleva a aprobación las asignaciones a los distintos grupos políticos (una parte fija de 350 euros para cada grupo político y una variable en función del número de concejales: ICxP y PP: 750 euros, Ciudadanos: 600 euros, Somos Paracuellos: 450 euros, UxP: 300 euros y Grupo Mixto: 300 euros)
A propuesta de la oposición, presentada en la reunión de portavoces, se lleva a aprobación la asignación por asistencia a los órganos colegiados:
- Pleno: 250 euros, como la anterior legislatura
- Junta de Gobierno Local: 175 euros, 20% menos
- Comisiones informativas: 150 euros, 50% más
- Órganos colegiados: 150 euros, 50% más
- Junta de Portavoces: 150 euros, 50% más
.Votaciones al punto:
- A favor: Toda la corporación


Veo que para algunas cosas os poneis de acuerdo toda la corporación, me parece vergonzosas esas subidas de un 50% en comisiones, y demas, me gustaría que pusierais la periodicidad de todas estas reuniones e hicierais un calculo de cuanto nos va a suponer a los ciudadanos de paracuellos estos incrementos.
 

Fin del hilo
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