Cita:
Señores de ICxP que en campaña contestabais en 1 segundo a todos los hilos, ¿ya no interesa contestar a los ciudadanos
Cita:
Muchas gracias Jorge, se que no eres portavoz de ICxP, pero este hilo que se supone que es el de ICxP, el supuesto portavoz no lo contesta, en campaña lo contestaba bastante mas, pero es normal
Es que a varios personajes del foro no tengo que daros ninguna respuesta, no tengo que responder a trolls que se les ve el plumero, que os habéis dado de alta antes de la campaña electoral, o poco después, con un único fin, y ahora creéis que tenéis pleno derecho a pedir respuestas en el foro diciendo encima que lo solicitáis como un ciudadano más. En el foro contesto a quién quiero, principalmente a gente que tengo en estima, tienen su buena reputación y llevan tiempo en el foro, y lo hago habitualmente, incluso a gente nueva que no se registra para estar todos los días con la política de forma muy interesada y particular. Otras veces entro para aclarar algunas cosas por desconocimiento, o porque lo hacen intencionadamente Si ahora entro a contestar es para ponerte en evidencia, y con argumentos.
Cita:
Podriais informarnos a los ciudadanos de paracuellos cuanto supuso anualmente el pago de estos conceptos que habéis subido un 50%,
Pues me parece increíble que preguntes cosas que están contestadas en el mismo hilo y que solamente escoger una calculadora y hacer cuentas con toda la información que hay aquí:
Cita:
4.- ACUERDO, SI PROCEDE, A LA PERIODICIDAD DE LAS SESIONES DEL PLENO
Se propone que las sesiones del Pleno tengan carácter mensual
Cita:5.- ACUERDO, SI PROCEDE, SOBRE LA CREACIÓN Y COMPOSICIÓN DE LAS COMISIONES INFORMATIVAS
Se propone que las Comisiones Informativas se celebren los miércoles anteriores al Pleno
Cita:
se ha cumplido el compromiso adquirido de poner en marcha la Junta de Portavoces para consensuar los puntos que se van a presentar en el Pleno
- Pleno: 250 euros, como la anterior legislatura
- Comisiones informativas: 150 euros, 50% más
Falta añadir que en la anterior legislatura había un total de 17 concejales, y apenas ha coincidido el número de liberados, con lo que no se puede hacer un cálculo preciso anual, pero me imagino que eso te debe dar igual, con uno aproximado es suficiente, pero que igualmente puedes echar cuentas con el número de concejales que quieras. Vamos a tomar como base de cálculo que había 8 concejales que no estaban liberados, entre oposición y gobierno. Los que están liberados cobran su salario y nada más.
Si tomamos como referencia los puntos que he citado del resumen del Pleno, tenemos que habitualmente se celebra 1 pleno al mes, con una, dos, o las comisiones informativas que sean necesarias en función de los asuntos que se traten en los puntos del pleno, pero tomamos como valor de referencia 2 comisiones informativas. Se celebran 11 plenos ordinarios y pongamos 2 extraordinarios de media.
13 plenos x 250€ = 3250 por concejal en plenos
2 comisiones mensuales por 13 y x 100€= 2600 por concejal en comisiones informativas
Tomando como referencia esos datos, 8 concejales al año salían= 46.800€ BRUTOS anuales. Es una estimación porque había plenos que alguno no acudía, y durante los distintos años se ha ido reduciendo el número de liberados, y tb había algún concejal que sin estar liberado asistía a otros órganos complementarios, que son los que se hablan en los puntos del 6-10.
No ha sido tan difícil, y seguro que hasta tú eres capaz de hacerlo. Es curioso tú insistencia teniendo la información en el propio resumen del Pleno, y es evidente que no te has molestado en leerlo todo ni en calcularlo.
Ahora que ya tienes unos valores de referencia, te será más fácil echar cuentas de lo que se va a gastar ahora en asistencias, pero debes tener en cuenta que hay más concejales, 21, la propuesta era tener menos liberados, 8. Ahora también se van a cobrar las Juntas de Portavoces.
Y tal y como se lleva diciendo en otros hilos, voy a comentar que las Juntas de Portavoces las convoca el Alcalde a petición de la oposición en la anterior legislatura para poder consensuar, y proponer, los puntos que se llevan al pleno.
Si hacen una propuesta de subir las asistencias y se acuerda aprobarla, es porque han argumentado el valor que tiene el tiempo que dedican a hacer oposición, documentarse, informarse, leerse decretos, pliegos, escritos por registro, etc… con las dificultades que tienen puesto que los portavoces de la oposición no están liberados (bueno, ahora mismo nadie) mientras que en otras ciudades y municipios si tienen un salario anual, inferior, para poder dedicarse a hacer su trabajo de control y oposición. Si un concejal luego hace un buen trabajo de control y oposición, todos estaréis contentos, pero no caéis que lo han tenido que hacer sin poder liberarse cuando están trabajando en una empresa y han tenido que ingeniárselas para sacar tiempo y hacerlo. Hablando de esos casos. Ese tiempo y dedicación lo valoran y lo proponen. Tb hay que tener en cuenta la responsabilidad jurídica que tienen al votar en los Plenos. Que luego hacen bien su trabajo es una cosa que los ciudadanos y sus votantes deben valorar. Pero eso es más o menos lo que argumentaron algunos, aunque deberían ser ellos quienes dieran las explicaciones.
El tener 8 personas liberadas ya es un ahorro respecto a la anterior legislatura, y proporcionalmente incluso a la del 2007-2011 donde cobraban más, llegaron a concurrir hasta 2 cargos de confianza, y con menos población a la que atender, es un ahorro. Que la oposición proponga cobrar más, da muestras de que lo que promulgaban en sus programas luego desde la oposición no lo han querido aplicar para ellos, hablando de austeridad, aunque en la reunión de portavoces lo argumentaron. Nosotros hablamos de reducir el número de los concejales liberados y no aumentar sus retribuciones, y tomando como referencia la votación del pleno de aprobación inicial de los presupuestos municipales, hemos bajado las retribuciones por entonces aprobadas.
No se quiere debatir (porque no interesa) que se paralizan y retrasan trabajos, proyectos… que los concejales que se liberan de sus empresas no pueden darse de alta en la Seguridad Social, no cotizan.
Entiendo la opinión de Cervi, que hay cosas que son criticables, pero habría que conocer los motivos y argumentos, el caso que nos lleva, solamente puedo comentar lo que ha pasado.
De todas formas os recuerdo que cada año se aprueban los Presupuestos Municipales con sus Bases de Ejecución, en donde, entre otras cosas, vienen las retribuciones de los Concejales y asistencias, y después de la aprobación inicial se abre un periodo de tiempo en donde todo vecino puede presentar alegaciones a esas retribuciones, como algunos hemos hecho en los del 2015.
Sl2
Editado por josele3c 02/07/2015 20:32