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lmi16xxx
lmi16xxx
18/07/2005 18:18

Pleno del ayuntamiento del 18 de julio

¿Cómo afectará el retraso en las entregas de MiraMadrid a los compradores?

7.997 lecturas | 59 respuestas
Hola

Acabo de volver después de más de seis horas de pleno municipal y voy a intentar transmitir las primeras impresiones que he recogido.

En lo que interesa directamente a MiraMadrid la sensación es de que va a ser muy difícil que las entregas de Octubre cumplan con su plazo. Para ello me baso en que la aprobación de los puntos de los colectores han salido adelante pero en su discusión se han dejado oir frases muy significativas por miembros de la junta de gobierno del ayuntamiento como que a ellos no les importan los plazos de entrega de las promotoras a los compradores y que ese no es su problema ¿dirían lo mismo si estuvieran en periodo electoral?

Por su parte la oposición ha dejado entrever que los plazos se van a alargar todavía más de lo previsto, que dudan mucho que los colectores puedan estar a tiempo en Octubre. Luego el panorama se ha pintado más negro cuando se ha mencionado que falta presión en el agua ó que "van a irse a vivir a un páramo" refiriéndose a los nuevos vecinos de MiraMadrid que puede que tengan vivienda pero no tendrán nada más en cuanto a dotaciones, a excepción de la iglesia, que es la única dotación que al parecer tiene más clara su ubicación.

Al final no se trato el punto 21 sobre los nombres de las calles porque al parecer hay que estudiar variaciones, por lo que todo lo publicado queda en el aire hasta un nuevo pleno.

Respecto a los políticos el tema es más preocupante. El equipo de gobierno es en general claramente prepotente, y la oposición de Izquierda Unida está más preocupada de humillar a Sergio KC de JADIR que en hacer oposición, lo que en mi opinión flaco favor le hace a los vecinos. Y digo que el espectáculo es lamentable porque por una parte la oposición la forman en este momento 4 concejales de IU, 1 del PSOE (que estuvo ausente del pleno) y 1 de JADIR. Pues bueno, el funcionamiento en cualquier cuestión es más o menos la siguiente: IU arremete contra JADIR, JADIR replica, cuando es el turno del PP arremete contra JADIR, y así hasta que se llega a la votación ¿conclusión? que no se tratan los temas correctamente, que en muchas ocasiones no se responde a las cuestiones planteadas por desviarse en los ataques a Sergio KC, que posiblemente sean merecidos pero que deberían obviarse para centrarse en dar respuesta a los temas planteados.

Mención especial tiene el representante de JADIR, un hombre educado, respetuoso e incisivo en algunos temas. Pero con eso no va a ninguna parte porque no está preparado, no tiene madera de político, da la sensación de que JADIR es él solo y lo peor es que no le respeta nadie en el consistorio, ni como político ni como persona, lo mejor que podría hacer por su bien y por el de la formación que representa es dejar el sitio al siguiente de la lista de su partido porque de otra manera las personas que él representa en el ayuntamiento no están siendo bien representadas. Mi opinión es que este grupo desaparecerá del panorama político de Paracuellos en la próxima legislatura.

Total, que todos salen del pleno con el deber cumplido, el PP y AIPJ humillan a JADIR y sacan sus propuestas adelante, IU humilla a JADIR y dice lo que venía a decir según las directrices generales del partido en Madrid. El PSOE no humilla a JADIR porque no está presente, sino seguramente también.

Bueno, esto es lo primero que se me ocurre apenas un par de horas después de terminar el pleno. Si acaso mencionar algunas anécdotas de los miembros de la junta de gobierno:

Al debatirse un punto sobre el terrorismo propuesto por IU (a las 11:05 más o menos) el alcalde se dedicaba a hojear el periódico (La Razón) mientras la concejala Begoña Sanz se dedicaba a leer las ofertas publicitarias de Media-Mark y el concejal Rufino Sotoca también leía el periódico.

Esto ocurrió en muchos de los debates, así como leer sus agendas o hablar por el móvil, algo que me resultó llamativo ya que mientras el resto de concejales de la oposición se salían de la sala ellos atendían las llamadas desde su sillón la mayoría de las veces.

Se soltaron frases como "Aquí no se viene a dar explicaciones" del concejal de AIPJ Pedro Antonio Mesa a una intervención de Sergio KC. O que los ruidos de la biblioteca eran un invento y una mentira, y hasta una aportación en latín del concejal Rufino Sotoca a una intervención de IU. Por supuesto los insultos a Segio KC fueron de todo tipo y mejor no reproducirlos, aunque en los primeros diez minutos de sesión lo que le soltaron los cuatro miembros de IU fueron todo un recital, está claro que venían enfilados a por él. Seguramente IU considera que es preferible una victoria dialéctica contra este hombre que ausimir su papel de eterna oposición que nunca saca sus puntos adelante aunque tenga razón en ellos.

Por último señalar que allí estábamos dos asiduos de los foros de MiraMadrid (toby y yo) y un trabajador del ayuntamiento que también será futuro vecino, y que tengo la sensación de que nuestra presencia ha sido importante porque se empiezan a dar cuenta que las cosas van a cambiar. Yo creo que la próxima vez sería muy importante que hubiera allí mucha más gente, para que vean que no se pueden hacer las cosas como las han hecho hoy, y si no cambian la forma de hacer política estos políticos de ahora tendrán poca cabida en el futuro de Paracuellos.

Pido disculpas por lo largo del post, pero han sido más de seis horas y me he dejado muchas cosas en el tintero.
 
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Etiquetas
Plazo de entrega
A
a x ellos q son d paracue
23/07/2005 20:23
 
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A
a x ellos q son d paracue
23/07/2005 20:07
de eso debe de hacer mas de un año. en su dia colgue toda la info (inclinaciones etc).

lo siento la pagina de la asociacion de vecinos esta sin actualizar hace mucho mucho tiempo.
 
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toby
toby
23/07/2005 19:45
a x ellos ;
Gracias por la aclaración. Es una pena que no prosperara la iniciativa.
Por cierto en cuanto al tema que aparece en la web de la asociación ;
Problemática de MIRAMADRID
Nos reunimos con el concejal de obras (Pedro Antonio Mesa-A.I.P.J.),quien nos informa de como va el proyecto, estamos elaborando un informe sobre la reunión.

¿Sabes algo de esta reunión?


Saludos
 
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A
a x ellos q son d paracue
23/07/2005 17:33
voy ha aprovechar para contestar a dos mensajes a la vez que tratan sobre lo mismo. intentare no estenderme.

podria dirigiros a mensajes antiguos de como ocurrio todo, pero mejor lo resumo: yo tengo un compañero de trabajo que junto con otras personas de paracuellos querian reflotar la antigua asociacion de vecinos de paracuellos (yo vivo en barajas), a ellos les interesaba en la direccion alguien que fuese de miramadrid por que sabian que la mayoria de los nuevos vecinos seriamos de esta zona. a la unica persona que conocian era a mi (atraves de mi compañero de trabajo) me ofrecieron de hecho la presidencia, vicepresidencia etc. yo en un principio rechaze todo cargo que me ofrecieron en un par de reuniones previas al reflotamiento, pero dado que me insistieron con que alguien de miramadrid deberia estar representado, acepte.

acepte por que me parecio una buena idea, y sobre todo despues de visto lo que habia ocurrido con el G-130 (hablamos de aquellos tiempos). yo sabia que ellos conocian mucho mejor que nosotros el pueblo y para obtener informacion y intentar resolver problemas hera mejor ir con ellos que nada.(el tiempo me ha dado en parte le razon)

intente que la gente del foro se sumase a la iniciativa, por que me parecia buena idea(visto que no heramos capazes de crear una asociacion propia, recordar aquella reunion en el cementerio un año despues del g-130, os ofreci la asociacion pero sin comeros el tarro)(cuanto tiempo hace, creo que fuimos unos 15 o asi)

de hecho llegamos a asociarnos tres personas del foro y algunas mas fueron a alguna reunion de la asociacion. yo por entonces os colgaba la info de cuando nos reuniamos,lo hacia de manera informativa por que queria que si la gente fuese a las reuniones lo hiciera por convincion propia. y harto de ver que no aparecia practicamente nadie de miramadrid pase del tema, di por hecho que la gente pasaba de ir y no queriam implicarse. yo como no tenia ningun interes especial en convencer a la gente os deje en paz y no colgue mas fechas de reuniones etc.

por entonces fue cuando ofreci crear un comite de miramadrid dentro de la asociacion (visto que no heramos capazes de hacer una propia), para asi tener su covertura y poder tratar nuestros temas en el ayuntamiento. de hecho hice varias reuniones con concejales a las que asistieron algunas personas del foro (globin fue el unico que se implico por entonces), informe no hize por que no tenia a nadie de miramadrid a quien enseñarselo en las reuniones de la asociacion, (lo siento la pagina de la asociacion esta sin actualizar hace tiempo) pero toda la info la colgue en el foro, alguno quizas la recordeis.

yo como adquiri un compromiso con la gente de paracuellos y ademas como me une ahora una amistad a ellos (por que son una gente de puta madre, aunque cada vez seamos menos), segui trabajao en la asocicion pero solo de cara al pueblo,(hemos buzoneado una revista etc). aqui deje de daros la vara con temas particulares de ellos (excepto quizas con la ambulancia y casi me cruzifican por aqui).

bueno resumiendo que me enrollo mucho. NO TENGO NINGUN INTERES EXPECIAL, NI TRATE NI TRATARE DE CONVENCEROS PARA QUE OS HAGAIS DE LA ASOCIACION DE VECINOS DE PARACUELLOS, NUNCA LO HE HECHO NI SIQUIERA EN EL PASADO. CREO QUE LA MEJOR OPCION VISTO LO VISTO ES QUE HAGAIS UNA ASOCIACION PROPIA DE MIRAMADRID,SI FINALMENTE LA CREASEIS PENSABA ASOCIARME A ELLA COMO UN VECINO MAS. NO ME HE OFRECIDO HA AYUDAROS PARA QUE NO HUBIERA GENTE QUE PENSASE QUE ESTABA INTENTANDO MANEJAROS O ALGO POR EL ESTILO. PERO SI DE VERDAD QUEREIS ALGO DE INFO ETC, EN MEDIDA DE MIS POSIBILIDADES INTENTARIA AYUDAROS(YO DESDE QUE NACIO MI CRIO HACE NUEVE MESES TENGO MENOS TIEMPO).

PERO TENER EN CUENTA UNA COSA. EL CAMINO QUE INICIAIS ES MUY DURO PUESTO QUE HAY POQUISIMA GENTE DISPUESTA A SACRIFICAR SU TIEMPO LIBRE PARA HACER ALGO EN LO QUE NO VA HA SER RECOMPENSADA, CON EL TIEMPO LA POCA GENTE QUE HAY SE ACABA HARTANDO. BUENO QUE NO QUIERO DESANIMAROS, QUE OJALA VALLAIS PARA ADELANTE, TENEIS MIS ANIMOS Y UN SOCIO MAS.
 
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A
a x ellos q son d paracue
23/07/2005 15:12
me he equivocado, el anterior mensaje iba dirijido a XLUQUEX® en otro asunto.
 
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A
a x ellos q son d paracue
23/07/2005 15:07
es una pena que alguno de los historicos dejaseis de intervenir. se te hecheba de menos.
 
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toby
toby
22/07/2005 16:32
a x ellos,
Yo suelo tener muy mala memoria pero he revisado los mensajes y hace tiempo que te ofreciste para crear un comité de MM dentro de la asociación de vecinos de MM.
No nos has vuelto a comentar nada, ¿Como está el tema?. A lo mejor sería interesante que a la vuelta de vacaciones nos reuniéramos contigo para aunar esfuerzos.
Si sigue en pie tu ofrecimiento para formar dicho comité cuenta conmigo.


llaquibarla@yahoo.es
 
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toby
toby
22/07/2005 11:22
mms2m1 ;
Muchas gracias por tus ánimos. Si colaboramos y nos apoyamos entre todos podremos ir informándonos y consiguiendo cosas para MM.

Llevo toda la mañana intentando hablar con alguien del ayuntamiento pero no hay suerte.

He visto en la página de la asociación de vecinos de Pracuellos (http://www.aavvparacuellos.com/), el siguiente punto ;
Problemática de MIRAMADRID
Nos reunimos con el concejal de obras (Pedro Antonio Mesa-A.I.P.J.),quien nos informa de como va el proyecto, estamos elaborando un informe sobre la reunión.

Esto es exactamente lo que pretendía hacer.

Creo que a x ellos pertenece a este grupo, a lo mejor podría hacernos llegar este informe.

Saludos


 
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mms2m1
mms2m1
22/07/2005 10:08

Toby, el mensaje no iba contra vosotros ni pretendía desanimaros. Al contrario: me cabreó que el pobre ´1 mi 16xxx´ se viera metido en una bronca política sólo por transmitir en este foro su crónica del pleno. Igual que me cansa el linchamiento continuo a Sergio KG.

No creo que sea necesario ser licenciado en ciencias políticas para participar e interesarse por la política local. Para nada. Pero ´echarle muchas ganas´ tampoco puede servir de excusa para erigirse en el mejor defensor de los intereses de todos. No, al menos a mí no me vale. Además de ganas, como poco, hay que ser un poquito respetuoso y tener la cabeza bien amueblada.

Y, aunque creo que no es necesaria la aclaración, todo lo de arriba (de nuevo) NO es un ataque contra vosotros.

Yo no tengo ni idea de todos estos temas y me interesan como a todos. Tampoco tengo mucho tiempo libre (no te voy a aburrir contándote mi vida) pero sí que estoy dispuesto a colaborar.

He participado en este foro siempre que he creído que podía aportar algo y lo seguiré haciendo. Si en algo te puedo ayudar dímelo y vemos la forma.

Ánimo, de verdad, se pueden y deben cambiar las cosas. Sobre todo cuando están como están...
 
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toby
toby
22/07/2005 08:21
Sergio, gracias una vez más.
Creo que esta información beneficia a todos.
 
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JaramaDirecto
JaramaDirecto
22/07/2005 05:07
Por deferencia a los que si les interesa la actualidad municipal, seguiré contando en este foro lo que afecta a MM.
Las contestaciones a las calumnias e injurias de IU las dejaremos para nuestra web y para el juzgado.

EXTRACTO DE PUNTOS DEL PLENO 18 JULIO ´05 CON AFECCIÓN DIRECTA SOBRE MM:
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Punto 10: Acuerdo si procede relativo a la aprobación definitiva de la relación de bienes y derechos a expropiar para las obras del colector de fecales, emisario INTA, así como la solicitud a la Comunidad de Madrid de la declaración de urgente ocupación de los bienes y derechos afectados por dichas obras.

Este es el paso previo al comienzo de las obras de tan esperado colector, dado que algunas parcelas por las que atravesará son municipales. No se aclara la fecha de terminacion de las obras dado que las está acometiendo la misma empresa que construye las viviendas. Si no están listas antes de las primeras viviendas a las que se conectarán, retrasarán la entrega de las cédulas de habitabilidad de las mismas. El Ayto hecha la culpa a la CAM por lo que ésta tardó en aprobar el plan especial de suelo rústico (aunque el Ayto lo presento tarde y no se les presionó politicamente como corresponde). Tampoco se dice nada sobre la depuradora en Torrejón a la verterá este colector y aún no tiene las obras empezadas (hay disputas entre Ayto Torrejon y la CAM por quien sufraga la obra). Se comenta que las constructoras ya planean retrasar la entrega de viviendas hasta febrero.
Inicialmente JaDi propuso A FAVOR

Resultado pleno: Todos 11 A FAVOR (4PP,3AIPJ,3IU,1JaDi)

El Alcalde comentó que entre los trámites el que mas demoró fue el Informe medioambiental (habitualmente 1 año). La oposición no se creyó que el PP de Paracuellos no haya podido que el PP de la CAM le resolviese antes el expediente...

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Punto 11: Acuerdo si procede relativo a la aprobación definitiva de la relación de bienes y derechos a expropiar para las obras del colector de fecales, emisario VALDEBEBAS, así como la solicitud a la Comunidad de Madrid de la declaración de urgente ocupación de los bienes y derechos afectados por dichas obras.

Idem anterior, aunque la depuradora sobre el rio Jarama por suerte para Miramadrid, ya existe.
Inicialmente JaDi propuso A FAVOR

Resultado pleno: Todos 11 A FAVOR (4PP,3AIPJ,3IU,1JaDi)

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Punto 12: Acuerdo si procede relativo a la aprobación definitiva de la relación de bienes y derechos a expropiar para las obras del colector de pluviales al río Jarama, así como la solicitud a la Comunidad de Madrid de la declaración de urgente ocupación de los bienes y derechos afectados por dichas obras.

Idem anterior, pero en este caso las obras si han comenzado, dado que al no pasar por terreno público, la constructora llegó a acuerdo con los propietarios de terrenos privados sin tener aun aprobados la relación de bienes a expropiar.
Inicialmente JaDi propuso A FAVOR

Resultado pleno: Todos 10 A FAVOR (4 PP,3AIPJ,2IU,1 JaDi)
JaDi pregunto si esta fórmula de comenzar las obras antes de haber aprobado los terrenos a expropiar, se podría haber aplicado en los otros 2 colectores de fecales. No se dio respuesta.

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Punto 13: Acuerdo si procede relativo al convenio entre el Ayuntamiento de Paracuellos de Jarama y las Juntas de Compensación de los sectores de suelo urbanizable residencial 1 al 11 del PGOU de Paracuellos de Jarama para el permiso de paso y ocupación temporal de bienes municipales por la ejecución de las infraestructuras colector de fecales a emisario del INTA, colector de fecales a emisario de Valdebebas y colector de pluviales al río Jarama.

Significa firmar convenios con todas las juntas de Compensación para que éstas autoricen a pasar los tubos de los 3 colectores.
Inicialmente JaDi propuso A FAVOR

Resultado pleno: Todos 10 A FAVOR (4PP,3AIPJ,2IU,1JaDi)

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Punto 15: Acuerdo si procede relativo a la iniciación del expediente de desafectación de parte de la parcela de dominio público EQ-O 1 del Sector 7 del PGOU de Paracuellos de Jarama.

La propuesta es seccionar de una parcela municipal, unos 2000 metros para cedérsela al Obispado de Alcalá para que se construya allí la Iglesia de Miramadrid. A cambio el Obispado cede al Ayto el terreno de 600 metros que está detrás de la Iglesia del pueblo que ya es un parque. Es curioso que Ia glesia tiene solar definido, pero no así las escuelas, centros de Salud, destacamentos de policía, etc. Empezamos por los secundario y no resolvemos lo urgente. Merece remarcar que el Convenio urbanístico original entre el Obispo y el Alcalde está firmado el 21 de mayo ’03 ; 4 días entes de las elecciones municipales pasadas...
Inicialmente JaDi propuso EN CONTRA

Resultado pleno: 7 FAVOR (4PP,3AIPJ),4 CONTRA (3IU,1JaDi)
IU detecto un grave error en la valoración: si de la parcela original de 11 mil metros está valorada en 2.326 mill euros y se desafectan 2 mil metros (que es un 22%), ésta debería costar 0.51 mill euros ; sin embargo se tasó en 0.197 mill euros (32.8 mill pts). Además JaDi remarcó que esa cifra está muy por debajo de los valores de mercado: parcela de 2000 metros de uso terciario, en Miramadrid a solo 32.8 mill pts ¡¡¡

Referente al resto de infraestructuras y dotaciones públicas, el Alcalde dijo "el actual centro de Salud es suficiente para 25.000 habitantes...los futuros vecinos tienen que estar tranquilos porque las escuelas y el resto del equipamiento estarán en esta legislatura"
¿para mayo 2007? ¿como y con que dinero?

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Punto 21: Acuerdo si procede relativo a la denominación de las calles en los Sectores 1 al 11 del PGOU de Paracuellos de Jarama.

Miramadrid son 11 sectores con 249.14 Hectáreas y 6.235 viviendas. En las fases de las obras de urbanización que estamos ya toca nombrar las calles. Este punto es mas una comparesencia que una votación del callejero (aparentemente no es competencia del pleno elegir los nombres). Inicialmente JaDi propuso A FAVOR

Resultado pleno: se suspende el punto, para que todos los grupos políticos puedan hacer comentarios, no se vota.
JaDi ya presento por registro el viernes 15 sus comentarios que incluyen las sugerencias de los futuros vecinos, recabados en en el foro de internet.

-----------------------------------------------------------el resto de puntos de pleno en:
http://www.jaramadirecto.com/plenos/2005_jul_18.php

Sergio KG
 
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lmi16xxx
lmi16xxx
22/07/2005 01:49
Bien, me alegra que podamos contar con las opiniones del grupo de IU en el ayuntamiento de Paracuellos, lo digo sinceramente. Ójala podamos tener a todos los demás grupos políticos compartiendo ideas y aportando luces sobre nuestras preocupaciones. En cuanto a los comentarios hechos sobre mi persona no voy a entrar a valorarlos ahora, creo que no es un tema de interés. Tan solo quiero aclarar que yo sólo soy responsable de mis mensajes en el foro.

Bueno, creo que será mejor que dejemos de hablar sin conocernos un poco más ¿cuando puedo hablar con vosotros? dadme un correo electrónico o un número de teléfono y concretamos una reunión ¿vale? pues venga.

Mi correo: dasema@yahoo.es

Esta invitación la hago extensiva a los demás grupos políticos de Paracuellos si leen este foro.

toby, si quieres que vayamos juntos a la próxima reunión con otro grupo político cuenta conmigo, estos días puedo en otra ocasión quizás no.

Salu2
 
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N
Naxo
22/07/2005 00:26
Reconozco q m he equivocado en cuanto a los contactos políticos. Parece q de momento IU y Jadi están dispuestos a escuchar a futuros vecinos de MM. De momento lo veo un gran avance y agracezco a toby y lmi16xxx su esfuerzo. No entiendo mucho la crítica a estos de mms2m1 y, aunq en parte tengas razón en tus argumentos, intentemos construir. Apoyo tb la incorporación de IU al foro y animo al resto de partidos a que lo haga, aunq quizás esto se quedaría pequeño llegado el caso, o no, por lo menos sería independiente. Quizás sea un poco excesiva la crítica de IU a toby y lmi16xxx. Dentro de q no comulgen con sus ideas, parece q fueron en parte objetivos, aunq claro, no estuvimos allí.
 
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I
iuparacuellos
21/07/2005 21:27
Querido imi16xxx seguimos pensando que estas inmerso en un continuo bucle anti-IU y como dices si quieres que revisemos las cintas del Pleno, te aseguramos que estamos totalmente de acuerdo, siempre y cuando el Alcalde tenga la bondad de facilitárnoslas. En cualquier caso cuando tengamos el Acta de la sesión lo comprobamos contigo y con cuantos foreros tengan a bien venir a vernos y debatir con nosotros.
Parece que a ti tampoco te gustan las críticas y menos por nuestra parte (estos rojillos...), te sucede lo mismo que a nosotros que no tienes madera de político profesional, y así nos pasa, que no tenemos educación, tenemos malos modos y somos una completa gentuza, gañanes como muy bien se recoge en el debate del foro, pero que aún así recibimos el respaldo del 30% de la población paracuellense. En este contesto creo que tu y los que piensan como tu nos deberíais permitir la pequeña licencia de opinar y de defender nuestras posturas y actuaciones.
Nos pides, imi16xxx, nuestro resumen del pleno del 18 de Julio, compañero para que quieres el resumen si ya lo has elaborado tu y no faltas a la verdad. ¿O acaso sí, y tu intención no era básicamente la de informar del Pleno? ¿Es que a lo mejor IU era hasta dicho Pleno el grupo político que creaba menos antipatías en el foro y eso, había que cambiarlo?
Nos invitáis tu y otros foreros a que participemos en el mismo, cosa que agradecemos y que llevaremos a la practica en próximas fechas, pero sólo con la intención de colaborar, contribuir y trabajar en pro de los intereses de los nuev@s y actuales vecin@s de Miramadrid y Paracuellos, cosa que hemos llevado a cabo, facilitando información e invitando a intervenir en cuantas reuniones que hemos mantenido en relación a temas como la central térmica, centro “El Picón”, etc, a miembros de la Asociación de Vecinos de Paracuellos que también son foreros.
Mantenemos nuestro ofrecimiento de reunirnos contigo y con todos los foreros que lo deseen. Cosa que ya ha hecho el miembro del foro, y objeto al igual que tu de nuestras criticas, Toby, que se ha reunido con nosotros esta misma mañana. Las opiniones que vierta en el foro de esta reunión serán objetivas y con fundamento, así sean buenas o malas.
No buscamos confrontación sino colaboración (nosotros no hemos empezado este intercambio de opiniones). Por nuestra parte acabamos con este debate infructuoso y continuamos con la colaboración activa, comprometiéndonos en la medida de nuestras posibilidades, de informar de cuanto suceda de interés para tod@s.
GRUPO MUNICIPAL DE IZQUIERDA UNIDA (Santiago Molina Mejía, Mariano Ramos Alcantarilla, Pedro José López Novillo, Francisco Javier Sánchez Cruz).
 
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toby
toby
21/07/2005 20:37
mms2m1 ;

Si tuviera que escribir un mensaje para desanimar cualquier iniciativa para organizarse y obtener información, yo no lo hubiera escribirlo mejor.

No creo que haya que ser ningún diplomático licenciado en políticas para poder informarse de los asuntos que nos afectan en MM. Si tuviéramos que esperar a uno que además estuviera dispuesto a sacrificar su tiempo libre y soportar ciertas críticas podíamos esperar sentados

Por su puesto, siempre se puede hacer mejor y si tu crees que puedes hacerlo, yo sería el primero que te agradecería que lo hicieras.

En fin, creo que se puede ser un poco más constructivo ; ¿Qué crees que se tendría que haber hecho? ¿Qué consejos das para nuestras próximas actuaciones de cara a conseguir información?

Por mi parte, a raíz del comunicado de IU y aprovechando su invitación he pasado toda la mañana con ellos recopilando información de los temas que nos preocupan en MM. Mañana tenía pensado volver para contrastar la información con el equipo de gobierno del ayuntamiento y publicarla en el foro. Pero este tipo de mensajes a las primeras de cambio le hacen a uno replantearse las cosas.

No se mms2m1, a ti que te parece...
 
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josele3c
josele3c
21/07/2005 20:33
Bueno queria puntualizar, pero sin polemizar, que esos foreros en politica la abran cagado segun tú y algunos, y segun otros pues no... porque como habras visto, y todos hemos visto, ahi varios puntos de vista, y 2 claros , uno a favor y otro en contra ; con lo que si para ti la han cagado, pues para ellos la habras cagado tú... y es como todo, a unos les gustara o les ira una historia y otros otra.. creo que en cuanto a opiniones todo el mundo puede opinar y puedes estar o no de acuerdo.. pero cagarla?? segun quien lo mire y desde donde se mire.
Por cierto nose a que o quienes te refieres de foreros metidos a malos politicos,jejeje. yo creo que es muy facil leer post.. no opinar casi nada.. y luego un dia zas... es que los ahi malos, .. buenos... mejor seria decir que unos tienen una postura a favor o en contra de TU concepto de hacer buena polticia, porque para ti que es ser mal politico?? acaso tu eres bueno?? alguien sabe diferenciar la polticia hoy dia quien hace algo bien y mal ?? sin contar con hechos obvios de buena o mala gestion, hablo de terminos generales .. los intereses que se esconden detras de todos ellos.
Yo a lmi16xxx, independientemente de la opinion que tenga de la politica local, pues le agradecere su esfuerzo y tb estare o no de acuerdo con sus opiniones, pero insultar?? esos son 4 contados que solo entran a insultar y no a debatir que es muy distinto .

Pero una de las cosas en las que estoi de acuerdo contigo es que es muy cutre, y que realmente esperas otras cosas cuando votas, y esperas que luego no esten 4 años haciendo lo que hacen unos y otros..
Y tb esta muy claro que en paracuellos sabemos lo que ahi... ya veremos si podemos aportar algo para mejorarlo en un futuro y buscar soluciones ;ahora con todo el follon del pleno... a algunos les harian falta vacaciones , incluyendome yo, ,.. a ver si nos vamos un tiempo, desconectamos y volvemos con ideas renovadas y claras.. pero en estos temas, cuando salte otra vez la liebre, saltaran los cazadores y los defensores. Un saludo.
 
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mms2m1
mms2m1
21/07/2005 18:53

Bueno, IU ya dejó claro hace algún tiempo que no quería participar en el foro en un mensaje borde y breve como respuesta (creo) a una información de Sergio KG (cosa que muchos agradecimos dadas sus malas formas y poco interés por nuestro foro)

´1 mi 16xxx´, macho, me parece que te has metido en un buen lío... No me extrañaría que dentro de poco alguno de los foreros metidos a (malos) políticos te empiece a insultar y acusar de mamoneos.

No sé vosotros pero yo empiezo a estar bastante harto del jueguecito cutre que estos pseudopolíticos y sus secuaces se están marcando.

Es evidente que los actuales políticos se empiezan a poner nerviosos con todo lo que Miramadrid significa: un buen número de nuevos vecinos algo más preparados (o llámalo ´exigentes´) y que no tienen ningún tipo de familia ni compromiso con los poderes actuales.

Cuando Sergio empezó a asomarse por el foro me escamó, pero la feroz campaña que se empeñan en montar contra él, más sus esfuerzos y aportaciones (al menos en este foro) han hecho cambiar mi postura.

En cambio, foreros que han participado activamente y se han interesado por muchos temas, a la hora de meterse en la política real la están cagando.

Esto nos puede servir de lección: no basta con echarle ganas, también hay que saber cuidar las formas, estar preparado, dedicar tiempo y tener una serie de cualidades que no todos tenemos.

Nos sobran los malos modos, la pelea política a nivel nacional (PP vs PSOE), las cacicadas e, incluso, las reivindicaciones demagógicas (justas y todo lo que quieras pero que no tienen mucho sentido en este ámbito)

Lo que necesitamos son buenos gestores. Y me temo que, visto lo visto, andamos escasos...
 
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josele3c
josele3c
21/07/2005 16:42
Bueno gracias por las aclaraciones, porque ahi muchos politicos que vaya pajaros tan hechos, solo lian y lian... y luego, por lo menos yo, me lian mas.. con la de cosas que dicen..
Estoi de acuerdo con lo que comentais...
Gracias, maj@s.
 
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ifa2000
ifa2000
21/07/2005 14:54
No me parece normal que los señores de IU se sientan tan ofendidos por lo comentado por los dos foreros que fueron al pleno.

La única vez que fui yo al pleno en la que se debatía el tema de la Central Térmica, salí pensando que IU al menos si estaba interesada en solucionar los problemas de Paacuellos. De hecho hice una crónica faborable hacia IU.
http://www.nuevosvecinos.com/bMiramadrid/mensaje.asp?id=356286&busTexto=ifa2000#356513

¿Declararon algo al respecto? Es que sólo salen a la palestra cuando se sienten ofendidos.
Por otra parte, no me extraña que en los plenos se monten las grescas que se comentan. Cuando estuve yo lo primero que se debatió fue si en el pleno anterior este llamo hijo de puta a este otro y esta le dijo gilipollas a este y si las actas de los plenos se manipulaban, etc, etc. Así que debe estar a la orden del día.

También estoy de acuerdo en que JADI puede que aproveche el foro para poner a la gente de su parte. Si IU se siente mal por eso, que haga lo mismo. La única información que tenemos es la que nos da JADI y siempre será partidista al llegar sólo por esa fuente.

Por otro lado me parece increible todas las cosas que cuentan los de IU en la web de Paracuellosdigital y me parece penoso que tengamos que enterarnos porque ha ellos les ha sentado mal que les dijeran cuatro cosas.

Señores de IU, colaboren más en el foro o piensen como contribuir con ustedes para mejorar Paracuellos en las próximas elecciones, pero piensen en Paracuellos y en Miramadrid, no en lo mal que me sienta que me digan lo que opinan de mí cuando no es bueno.

Saludos a todos y colaboremos por el bien de Paracuellos y Miramadrid.
 
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lmi16xxx
lmi16xxx
21/07/2005 13:57
Al parecer a los representantes del grupo municipal de IU de Paracuellos no les han gustado mis opiniones vertidas en el foro, bueno, pues lo siento pero es lo que hay. Yo defiendo mi visión de los hechos y mantengo que no he faltado a la verdad en nada de lo dicho ni he defendido a nadie.

Es cierto que hay muchas cuestiones que se pusieron sobre la mesa durante las más de seis horas de pleno (21 puntos), y un par de mensajes en un foro aún siendo extensos no dan para explicarlas todas, por ello en mis mensajes me centré lo mejor que pude en los temas que atañen más directamente a Miramadrid, sin menospreciar la importancia de los otros puntos que se debatieron, pero si fuera menester las podemos discutir ya que la sesión del pleno se grabó ¿no es así? pues cuando quieran escuchamos las cintas ¿nos las podrían proporcionar? y lo comparamos con lo dicho por mi en el foro para ver si he faltado a la verdad en algún momento.

Para contestar algunas de las cuestiones planteadas por el grupo de IU en la página web de Paracuellos Digital empezaré por la afirmación de

"...unos vecinos de Miramadrid que ha escrito recientemente en el foro de “Nuevos Vecinos” (Imi16xxx y Toby) y que sí politizan, acerca del pasado Pleno Ordinario de 18 de Julio, con nuestras malas formas tal como expresan en dicho foro..."

a eso sólo tengo que decir que no es politizar decir que tuvieron malas formas en ese momento y en algún otro del pleno con el representante de JADIR, al igual que lo tuvieron otros miembros de la junta de gobierno a lo largo del mismo. Politizar sería darle una interpretación política a este hecho, y no lo hice -no se confundan-.

Respecto a lo que dicen sobre

"...las medias verdades son las peores mentiras y que su visión totalmente sesgada y partidista a favor de JaDi, quizás les ha cegado lo suficiente como para no decir ni la mitad de lo que se dijo en dicho Pleno..."

es simplemente una frase bastante tendenciosa porque si no puse todas las cosas que allí se comentaron no fué por ocultar nada sino por lo extenso del pleno y por centrarme en los temas más inmediatos de Miramadrid, en ningún momento dije nada a medias y de lo que hablé lo comenté todo:

"...falta presión en el agua ó que "van a irse a vivir a un páramo" refiriéndose a los nuevos vecinos de MiraMadrid que puede que tengan vivienda pero no tendrán nada más en cuanto a dotaciones, a excepción de la iglesia, que es la única dotación que al parecer tiene más clara su ubicación...".

Si hablamos de verdades a medias podría decir que IU en su escrito a Paracuellos Directo si que contiene verdades a medias o ausencias interesadas porque cuando dice que tenemos una

"... visión totalmente sesgada y partidista a favor de JaDi..."

¿Por qué no menciona las frases del mensaje que escribí sobre Sergio KG y JADIR en el mismo foro? ¿Es eso partidismo a favor de JADIR? Recordaré solo un par de párrafos míos respecto a Sergio KG y JADIR:

"...no está preparado, no tiene madera de político, da la sensación de que JADIR es él solo y lo peor es que no le respeta nadie en el consistorio, ni como político ni como persona, lo mejor que podría hacer por su bien y por el de la formación que representa es dejar el sitio al siguiente de la lista de su partido porque de otra manera las personas que él representa en el ayuntamiento no están siendo bien representadas".

"...yo no sería votante de un partido de Sergio KC por dos razones. En primer lugar porque nadie le respeta, lo cual implica que mi voto no trabajaría eficazmente en el ayuntamiento, como pienso que ocurre ahora con los votos de las 286 personas que le pusieron ahí en las elecciones de 2004. La segunda razón es que Sergio KC está marcado por sus actuaciones anteriores, primero en la junta de gobierno y luego en la oposición. Los comentarios y debates que se han hecho durante mucho tiempo en el foro y lo que se dijo en el pleno dejan mucho que desear de su trabajo, y la falta de confianza en un político es su peor carta de presentación".

Señores concejales de IU de Paracuellos (Santiago Molina Mejía, Mariano Ramos Alcantarilla, Pedro José López Novillo, Francisco Javier Sánchez Cruz), esto se les olvidó mencionarlo para argumentar su exposición ¿por qué?

La siguiente frase que dicen:

"...No se puede criticar la actuación de un Grupo Municipal al inicio de un Pleno sin exponer los motivos que llevaron a tomar esa postura..."

se cae por su propio peso ¿CÓMO QUE NO? La mala educación y los malos modos son criticables en cualquier situación, independientemente de los motivos, pero más criticables aún en la labor de unos representantes públicos. Precisamente los políticos deben dominar el arte de debatir y llegar a acuerdos sin llegar a la crispación, porque es la forma de darnos ejemplo a los que estamos menos preparados que ellos y debatimos de política o de lo que sea. En ese punto están equivocados y si son capaces de hacer crítica interna de su labor sabran que no lo hicieron bien, por mucho que "el cuerpo" se lo pidiese las formas hay que respetarlas siempre.

Aparte de la mención de sus malos modos en el comienzo del pleno, creo que el grupo municipal de IU se equivoca y exagera en la lectura de mis mensajes. Estas son las menciones que hice de IU: en mi primer mensaje:

"...IU arremete contra JADIR, JADIR replica, cuando es el turno del PP arremete contra JADIR, y así hasta que se llega a la votación...", "...IU humilla a JADIR y dice lo que venía a decir según las directrices generales del partido en Madrid..."

(lo mismo que dije del equipo de gobierno) y en el segundo mensaje:

"...reconocimiento que hago extensivo a IU, que cuando se olvidaron de las pautas marcadas por el partido en temas de estado y de machacar a Sergio KC ¿pensarán los componentes del grupo de IU que la pérdida de votos de JADIR les favorecerá a ellos? hicieron unas exposiciones acertadas y demostraron una buena preparación y sensibilidad con la problemática del pueblo y de los futuros vecinos de MiraMadrid..."

¿Donde están las críticas feroces en estos párrafos? ¿No creen que exageran un poco?

Señores de IU de Paracuellos no sean tan susceptibles que las cosas no son como ustedes las pintan. Entiendo que ustedes trabajan por el bien del municipio y eso conlleva un trabajo y sacrificio personal encomiable, pero eso, siendo algo muy de agradecer, no les exime de las críticas cuando se equivocan, y ustedes se equivocaron en las formas. No quieran ir de blanco (rojo) impoluto por la vida queriendo llevar razón siempre en todo y haciendo de quien no se la dé su enemigo, porque al menos en mi persona no tienen un enemigo sino a un simple vecino que se empieza a preocupar por las cosas de su futuro pueblo, y por extensión entiendo que habrá otros que piensen de forma semejante.

El enemigo son la falta de información que tenemos sobre las dotaciones -colegios, guarderías, centros de salud, polideportivos, bibliotecas, comercios, etc.-, los retrasos en las infraestructuras responsabilidad del ayuntamiento, los retrasos en las entregas de viviendas, el sospechoso "chage" de terreno para la iglesia, los caminos vecinales, la central térmica, la nueva vía de acceso a Paracuellos, etc. Cuestiones, algunas de ellas, que expusieron ustedes en el pleno de forma muy elocuente y que no quedaron más que en palabras rechazadas en votaciones más que previstas. Ese es el enemigo y el punto de sensibilización mío y el de muchos asiduos de este foro. Den respuesta ACTIVA Y CON RESULTADOS a estos puntos, que son los que más nos preocupan y céntren sus esfuerzos de crítica más en el equipo de gobierno que seguramente tendrá más responsabilidad de lo que ocurra en Paracuellos que nuestras opiniones en un foro. Porque es llamativo ver que ustedes hacen una nota oficial sobre las opiniones vertidas en un foro y todavía no he visto en su página web o en la de Paracuellos Digital un análisis del pleno ¿qué es prioritario para ustedes? ¿el foro o el ayuntamiento? estoy convencido de que es Paracuellos, pero esa hipersensibilidad con las críticas parece que les pierde.

Por último me uno a lo dicho por toby sobre tener una entrevista con ustedes, mirándonos a los ojos como ustedes dicen -por mi sin problemas-, al igual que será interesante hacerlo con los otros grupos políticos del pueblo. Y también les animo a que entren en el foro (a todos los grupos políticos de Paracuellos también) y expongan sus puntos de vista, que no es malo, porque a falta de poder hablar puntualmente con ustedes en algún momento, sería bueno que nos informaran de sus distintas opiniones para tener más información acerca de la realidad de Paracuellos.

Por enésima vez pido disculpas por lo extenso del párrafo, pero el texto de IU tiene mucho que comentar.
 
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toby
toby
21/07/2005 08:19
Parece que nuestra asistencia al pleno está teniendo sus efectos. Se confirma, por otro lado, que el foro es seguido por la clase política. A ver si se animan y participan más en él.
Por lo que se ve, a IU le preocupa bastante la opinión que podamos tener de Sergio. Efectivamente, tenemos una opinión creada de él ya que ha sido el único político que ha participado en el foro para darnos información. Por lo tanto nuestra información es subjetiva.
Agradezco a IU la invitación a acudir a todos los plenos pero creo que eso es algo muy dificil para simples
curritos como nosotros. No obstante haré un esfuerzo para intentar concertar una entrevista con ellos.
En cualquier caso, quedan invitados, por mi parte, a que participen en el foro para informarnos de todos los asuntos relacionados con MM que son los que verdaderamente nos interesan a todos los futuros vecinos de Paracuellos.

Por último quiero agradecer a ams2 su prontísima respuesta en cuanto IU ha publicado su escrito, al poner el aviso en el foro.

Saludos
 
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A
albycar
20/07/2005 23:35
Hay que pensar en un mecanismo para que todo lo que se está comentando aquí, principalmente lo de constituir la asociación, no quede solamente entre nosotros, los que visitamos este foro. Tenemos que extender estas ideas al resto de futuros vecinos de Miramadrid.
Se me ocurre que a raiz de la reunión que hagamos en Septiembre o, incluso antes de ella, se debería preparar un documento resumen de las principales ideas y buscar lugares para exponerlo publicamente y darlo a conocer al resto de vecinos.
Por ejemplo, hay un sitio por el que está pasando la mayoría de la gente que va a vivir en Miramadrid: las oficinas de las promotoras que hay en el paseo de radar, principalmente la de Hercesa. Habría que pedir permiso, no sé si nos lo darían, pero pensad lo interesante que sería que todo el mundo que pasa por allí pueda leer y conocer estas cuestiones a través de un documento expuesto en dichas oficinas.
Creo que que estamos iniciando un camino complicado, pero que realmente es el único que puede conducir a que Miramadrid sea en un tiempo razonable un sitio verdaderamente habitable y, desde luego, no haremos nada los 40 ó 50 que participamos o leemos en este foro. Esto tiene que trascender al resto de personas que van a vivir allí aunque no sean usuarios de Internet.
En fin..., es una idea.

Saludos.
 
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josele3c
josele3c
20/07/2005 22:30
Si, el problema sera que nos daran caramelillos en las proximas elecciones para que les votemos, de hehco en las anteriores fijaros el pajaro este que prometio traer un hospital a Paracuellos, .. nose la gente porque le votaria, lo qeu si se, es que a estos pajaros, les dio por empadronar a familiares y amiguetes en paracuellos para tener mas votos, alguien comento que en una casa habia 50 personas empadronadas.. esto nose si sera cierto, a lo mejor algun vecino de paracuellos, Sergio o Axellos lo podrian confirmar...
Respecto a las dotaciones, muchas de ellas, por ejemplo colegio, dependen de la Sra. Aguirre, el ayuntamiento les cede el terreno y cuando la CAM vea que ahi necesidad de plazas escolares por el empadronamiento pues hara el colegio, claro que si el Ayuntamiento presiona, pues podrian hacerlo antes.. y asi con otras dotaciones.. ami me parece increible que en Daganzo, mucho mas pequeño que Paracuellos, esten mejor organizados en dotaciones, incluso tengan ambulancia.. eso refleja el trajabo e interes de los gobiernos locales de cada municipio, y desgraciadamente en Paracuellos, debe ser casi el peor de MAdrid en cuanto a gestion local.. y incluso a mi me lo comento una comercial de Hercesa.. que sera tb futura vecina... amos,... pero esta claro que si nos movemos a tiempo, algo conseguiremos, sino, a tragar.. y muchos que pasan del tema, o lo desconocen, se llevaran la sorpresa.. o alo mejor les da igual... si esto va por barrios... bueno a ver si despues de las vacas, concretamos hechos y nos lo curramos mas. Un saludo
 
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N
Naxo
20/07/2005 20:10
Me parece mejor la idea de la asociación que del partido político. Estoy de acuerdo que requiere más profesionalidad. A mí me gusta la política pero no quiere decir q valga para concejal, ni que esté dispuesto a dejar mi trabajo y casi mi vida por ello.

A modo de reflexión, me desilusiona un poco todo este tema. Esperaba que todo iba a ser un poco más eficiente, que el ayuntamiento sería previsor e iba a realizar las infraestructuras paralelamente a Hercesa, y no sólo no es así, q sería lo realista, sino que llegan a la incompetencia e incluso prepotencia. Me temo que como pasa siempre nos engañarán con varios caramelillos para que les votemos, más viendo qué ideas políticas purulan por aquí. Lo de la iglesia me parece vergonzoso, como ya se comentó en el foro censurado, y ya se van haciendo las mismas preguntas que hicimos aquí, en el ayuntamiento. Ojo m parece bien q haya iglesia.

Puede que la asociación propia de MM sea buena idea, pero, ¿porqué no nos asociamos a la que ya hay de Paracuellos? Si vemos que no defienden nuestros intereses montamos otra pero si a sus reuniones sólo han ido 1 o 2 personas de MM,¿creeis q la gente va a estar dispuesta a mover todo este tema si apenas se reune la gente para hablar? No es por desanimar pero, yo no asistí a la última "kdada", q se organizó el año pasado, creo, pq no estaba aquí, y hubiera ido, pero apenas asistió gente, según comentaron. Pero vamos si os veis con fuerzas, adelante.

Para terminar, q tb m estoy extendiendo, propuestas curiosas q se me han ocurrido viendo el problema de las dotaciones:
- Ya q todos vamos a vivir allí prácticamente seguro, podríamos llegar a un acuerdo con el ayuntamiento en hacer un abono anticipado d los impuestos que pagaremos con la promesa d q irán destinadas a dotaciones y q empiecen a realizarse ya. Suponemos q ya tendrán suficiente dinero con la venta de suelo pero, ¿dónde está?¿tapando agujeros?¿parado?¿en el bolsillo de alguien?
- Que se constituya una concejalía específica de dotaciones de MM. Me parece que tendría suficiente trabajo ya q parece q no hay nada hecho y en teoría dentro d 3 meses empieza la gente a vivir.
- Haría falta de todas formas un contacto político para todas las propuestas que haga la asociación. No creo q diréctamente nos escuchen. ¿Creeis que nos van a escuchar a un grupo de 300 personas, como mucho, todos los partidos políticos? ¿quién sería el contacto en su caso si ningún grupo es de nuestro agrado? Al final está claro q será una especie de asociación-partido-foro d personas dispuestas a q mejoren las cosas. Eso espero y por mi parte intentaré apoyarlo.
 
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ifa2000
ifa2000
20/07/2005 02:04
Contad conmigo.

Si puedo me llevo el portatil para anotar las cosas que vayan surgiendo, levantar acta y poner temas acordados, plan de acción, asignación de tareas y temas pendientes para la próxima reunión.

Un saludo a todos
 
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E
estoEsUnInfierno
19/07/2005 23:45
Perdón,

Dentro de la web que dice josele,
http://www.asociaciones.org/cm/asoc.htm
 
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E
estoEsUnInfierno
19/07/2005 23:44
Dentro de la web que dice josele
 
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E
estoEsUnInfierno
19/07/2005 23:42
Los links que habéis puesto son muy buenos, especialmente el último. Ese fue el que usamos como guía maestra nosotros.
 
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josele3c
josele3c
19/07/2005 22:24
aqui vienen para descargar los modelos de acta funcional, modelo de estatutos, modelo de solicitud , etc..., estan a media altura de la pagina, bajando claro.

http://www.asociaciones.org/cm/Guia/Textos/asociac.htm
 
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toby
toby
19/07/2005 22:17
 
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toby
toby
19/07/2005 21:53
 
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toby
toby
19/07/2005 21:33
Me apunto para la reunión de septiembre. Pero de momento podríamos ir recopilando información ;
- Buscar por Internet unos estatutos para tomar como ejemplo y adaptarlos a nosotros.
- estoesuninfierno ¿Dónde esta el registro de asociaciones? ¿Que condiciones a de tener una asociación?
- ¿Alguien conoce algún ejemplo de asociación de vecinos que sea llevada por Internet?
- Recopilación de temas a tratar ; Colegios, Guarderías, Colectores, Depuradoras, Mina de sepiolita, central térmica, fechas de entrega....

Saludos
 
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E
estoEsUnInfierno
19/07/2005 21:09
Bueno parece que si que tenemos valientes.

Si necesitais ayuda con la constitución creo que algo puedo aportar ya que recientemente me tocó montar algo parecido.

Dejádme insistir que pese a que todos estemos de acuerdo en que es muy buena idea, si no hay gente dispuesta a tirar del carro más allá de quedar un día y poner 3 mensajes en el web, todo queda en buenas ideas y poca realidad.

En mi caso, lamentándolo mucho estoy dispuesto a apoyar pero no a tirar.
 
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F
fidelgoto
19/07/2005 21:00
HOLA, YO TAMBIEN ESTOY ESPERANDO ESA REUNION SOLO HACE FALTA PONER UNA FECHA Y UN SITIO PARA QUEDAR, CREO QUE HABRIA QUE PENSAR EN PONER LA FECHA YA CON TIEMPO, DEBIDO A QUE CASI TODOS TENEMOS PENSADO SALIR ALGUNOS DIAS DE VACACIONES.

CON LO CUAL OPINO DE BUSCAR UN LOCAL QUE PODAMOS QUEDAR,UN RESTAURANTE, TERRAZA ETC. SIEMPRE TENIENDO UNA PREVISION DE PERSONAS QUE PODRIAMOS ASISTIR.

CREO QUE VAMOS POR BUEN CAMINO.
 
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A
albycar
19/07/2005 21:00
Bueno, esto parace que va tomando un color interesante. La idea de la asociación como organismo independiente y no politizado es muy buena. Ya se encargarán los grupos políticos de escucharnos por la cuenta que les trae.

Más temas para ir apuntando en la lista: Colegios, Radares, Otra de las promotoras Metrovacesa...

Creo que este post va a ser de los de dejarlo colgado con una chincheta en el foro para que todo el quiera de su opinión.

Por cierto, me apunto para la reunión de finales de Septiembre.

Saludos.
 
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S
solysol
19/07/2005 19:59
Hola futuros vecinos, yo estoy dispuesto en todo lo posible en la creacion de una asociacion y partido politico si procede en la defensa de los intereses de nuestra futura comunidad
 
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lmi16xxx
lmi16xxx
19/07/2005 19:48
Por mi parte de acuerdo con josele3c®, aunque a ser posible a partir del 18 de septiembre, porque tengo reservadas dos semanitas de playa en el apartamento de unos parientes que me son muy necesarias para recuperarme de este año que ha sido muy movidito. Y supongo que lo mismo ocurrirá con personas que disfruten vacaciones en la primera quincena de septiembre ¿no?

Y coincidiendo con lo que dice toby® una asociación así sería para todos los vecinos MiraMadrid, sin distinción de promotoras o constructoras, porque las problemáticas son en principio generales: colectores, presión de agua, dotaciones, central térmica, etc.

Así que si hay que moverse... demos un primer paso a ver que tal nos sale.
 
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josele3c
josele3c
19/07/2005 19:05
Yo propondria hacer una reunion para Septiembre si a la gente le viene bien, u nviernes tarde o sabado mañana-tarde.. nos conocemos, ya llevamos informacion recopilada sobre estatutos, sobre lo necesario para constituirlo etc..., creo que si todos aporamos algo de informacion que busquemos, se podra sacar algo .. digo la reunion porque asi la gente se compromete mas en ello, que comentandolo por internet.. weno a ver que opinais.
 
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E
estoEsUnInfierno
19/07/2005 18:52
Esta muy bien esto de Internet pero eso de asociarse en virtual, todavía no está recogido en la ley.

Si queremos tener alguna representatividad, lo primero es constituir legalmente la asociación y depués conseguir asociados.

Para lo primero hay que redactar unos estatutos y depués inscribir la asociación en el registro de asociaciones. Se requiere al menos 3 figuras presidente, tesorero y secretario. Esto apenas tiene coste y de todo esto se saca un CIF con el que se puede operar en el sentido de hacer compras, realizar servicios, emitir facturas ... Por ejemplo si se presentara una demanda contra Hercesa por tal o cual cosa, al ser un ente jurídico propio, la asociación podría hacerlo.

Una vez constituida, la asociación puede ir acogiendo socios y de acuerdo con los estatutos que se hayan establecidos se tomarán las decisiones respecto a las acciones que vaya a tomar la sociedad.

Lo que está claro es que cuanto más socios tenga la asociación más representatividad tendrá de cara a cualquier negociación con Hercesa.

Ahora para que esto viva y funcione más allá de temas legales y demás, lo que hace falta que haya una serie de personas con mucha ilusión, muchas ganas y que dediquen mucho tiempo sin muchas veces reconocimiento y no pocas veces con críticas por eso de que no siempre llueve a gusto de todos.

Internet si que es un mecanismo estupendo para la comunicación entre los asociados e incluso de votación, organización de reuniones ....

En fin que nos faltan unos valientes que se lancen a montarlo.
 
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Fin del hilo
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