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Tipicalmiramadrid
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22/11/2018 15:41

Nueva Ordenanza de Tenencia de Animales

¿Qué cambios se han aprobado en la ordenanza de tenencia de animales del Ayuntamiento de Paracuellos?

4.918 lecturas | 24 respuestas

Hace unos meses, el ayuntamiento abrió un plazo de recepción de sugerencias para la modificaciónd e la ordenanza de tenencia de animales.

Según acabo de ver en la web del ayuntamiento, la modificación ha sido aprobada el Martes 20 :

http://www.paracuellosdejarama.es/tu-ayuntamiento/noticias/el-pleno-aprueba-inicialmente-modificar-la-ordenanza-de-tenencia-y-proteccion-de-animales

No encuentro el “Link” para bajar la nueva ordenanza y quizas es por el titulo, “aprueba inicialmente modificar”, por lo que me suena que no se aprueba la ordenanza sino que se debe abrir algún plazo.

El Link que pongo arriba, hace una reducida referencia al punto :

El concejal de Medio Ambiente, Fernando Montejo, aseguró que “era necesario adecuar nuestra ordenanza de 2013 a la evolución normativa de la legislación que le sirve de base. La nueva norma hace hincapié en la tenencia responsable de los animales, evitando posibles molestias a terceros. Pretendemos ampliar las zonas de esparcimiento canino y los horarios para tener sueltos a los perros y, por otro lado, se ampliará los datos incluidos en el censo, con el ADN del perro, de manera que se puedan solventar problemas como el abandono de animales, a los que previamente quitan el chip; el sacrificio de los mismos: el ataque de perros sueltos a otros o a personas, o la posibilidad de sancionar, en caso de no recoger las heces”.

De saque y sin conocer el detalle, no me pinta bien ( opinión personal ), por lo siguiente :

  • Incorporar el registro de ADN al censo. , si ya de por si, el Censo municipal es una inutilidad, ahora le quieren dotar de una patina de utilidad con el análisis de ADN, claro esta, previo pago de la tasa correspondiente de registro, que supongo, que no será barato un “test” de ADN, ademas de los numerosos casos que me puedo imaginar que esto no vale para nada.Incorporar el registro de ADN al censo.
  • Defender el registro de ADN en su utilidad de abandono de perros, sacrificio o ataque. Esto es demagogia PURA. Si alguiqne tiene la intención de abandonar un perro o sacrificarlo, pocas luces tendrá de abandonarlo o sacrificarlo justo en el ayuntamiento que ha registrado el ADN, ademas de muy mala persona por la acción, tiene que muy tonto, vamos, que me juego por adelantdo lo que sea que cuantos casos evitará esto distintos de “0”. Respecto a los ataques, que diferencia hay entre que tenga el ADN o no, ¿¿¿???, el animal debe estar chipado y de ese modo identificado, es decir, esto pura demagogia.
  • Las heces, si una persona es “guarra”, si no se cuida de  recoger heces, menos de registrarlo, seguramente nunca registrará al perro y eso nos lleva al estado de persecución que se avecina de identificación preventiva de perros en el censo, dando permiso que todo perro visitante pueda hacer lo que quiera porque no habrá manera de cotejarlo, y esos análisis tienen un coste, ¿quien los paga con resultado de no encontrado?.
  • Validéz de la regulación, supongo que la ordenanza haya sido avalada por el correspondiente informe jurídico, porque recientemente el Consejo General de Abogacia Española, publicaba un informe con las “Dudas” que esto generaba.

https://www.abogacia.es/2017/05/19/dudas-sobre-la-identificacion-canina-mediante-adn/

Creo que con este tipo de iniciativas, Paracuellos pasara a liderar alguna estadísticas no positivas, dentro de la Comunidad de MAdrid, tales como, nivel de transporte público, nivel de comunicaciones viarias, ahora una mas, en la del pueblo mas restrictivo de la comunidad de MAdrid para la tenencia de animales, por que aun por ver que se considera el “aumento de horario de perros sueltos” y “areas de esparcimiento”, lo que se ha puesto foco es en lo recaudatorio.

En resumen, yo tenia una sospecha que este equipo de gobierno municipal era “antiperros”, pero veo que la sospecha se convierte en “confirmación”.

 

 
Lwfb
Lwfb
02/01/2019 15:56

PAPELERAS y civismo, lo que necestia este pueblo son PAPELERAS, y despues las pruevas de ADN y todo lo que quieran, pero no es normal que haya dos papeleras en el pueblo (siempre llenas) y un servicio de limpieza que brilla por su ausencia, en la esquina de la tienda de alimentación (chino) de la calle iglesia, hay una lata que lleva 3 meses en el mismo sitio, junto a un cumulo de hojas del invierno de 2017. 

 
R
Rotweiller
29/11/2018 13:35

Por lo que se ve es una cuestión de planteamiento político más que de necesidad. Parece ser que hay una formación política representada en este Ayuntamiento interesada mucho en el tema y que favorecería a las empresas que se dedican al ADN perros y que al parecer son dos sólo en España….y encima empresas privadas…..ALGO HUELE MAL….intereses de partido...ES LO QUE TENEMOS.

 
I
Isra79
29/11/2018 11:00

Aclarar que tengo perro y me fastidia las mierdas de los demas, que conste que yo recojo todas y cada una de las que suelta mi perro.

Y cualquier medida que ayude a solucionar esto sera bienvenida, pero esto, el como se plantea, y viendo el trabajo que tienen los policias que hay en nuestro pueblo. De verdad creemos que ayudara a solucionar el problema de las cacas o es otro el fin.

Yo he visto a los policias pasar en coches patrulla por delante de coches en doble fila, aparcados en pasos de peatones y sus proximidades en los colegios (con ellos dirgiendo el trafico, que podrian decir aqui no aparque aparque en doble fila mas alante no en mis narices), aceras y no hacen nada. De verdad creemos que se van a bajar del coche para recoger una mierda de un perro? O quien va a hacer este trabajo?

Lo mismo incentivar con mas parques para perros, que se limpien mas a menudo los pipican. mas puntos de bolsas para cacas y claro esta… con bolsas. pero vamos que creo que esto no servira para nada y si alguno envia el ADN al ayuntamiento seran la gente responasble que recoge las cacas, cuida a su perro y es civica, los cerdos o se me ocurre, los tipicos cazadores que tienen una jauria de perros de caza, diles tu a esos que tienen que mandar una muestra de ADN de sus perros al ayuntamiento, ya veras donde mandan al ayuntamiento.

 


Editado por Isra79 29/11/2018 11:38
 
R
Rotweiller
27/11/2018 08:57

Una Ordenanza o modificación de la ya en vigor va más allá de vanguardismos interesados. Se trata de una norma en el tiempo, común para todos y que engloba tenencia, circulación, identificación, etc. adecuada a la norma superior de la CC.AA por lo que se entiende que debe mejorar la anterior y salvaguardar los intereses generales y normas civicas de convivencia; está claro que en este pueblo se quiere ser muy vanguardista con temas superiores como el ADN pero somos unos tercermundistas en civismo, circulación, recogida de defecaciones, lugares para esparcimiento, vigilancia de parques y jardines, zonas exclusivas de uso infantil allanada por perros, etc…..Lamentable los caprichos corporativos de algunos para querer CORRER SIN SABER ANDAR TODAVIA…..Es lo que tenemos.

 
U
Uge-mgd
26/11/2018 23:48

Mi perro esta censado y te invito a que busques una mierda suya por la calle. No me preocupa la multa me molesta que me metan la mano en el bolsillo y me saquen dinero para un INUTIL analisis de ADN.

Por cierto, tengo 2 palmos de hojas tapando la entrada de mi casa… ¿va a venir alguien a quitarlas o para eso no hay dinero?… oye que a lo mejor hay mierdas de perro debajo que podeis analizar y multar a sus dueños.

 
antoniomartin1956
antoniomartin1956
26/11/2018 15:40

aqui todo el mundo recoge las mierdas de sus perros y seran otros los que las dejan pero en cuanto se ven amenazados de que les pongan una multa entonces ya el ayuntamiento es un fascista y que se metan en sus propios asuntos.

 
DADDYFINGER
DADDYFINGER
26/11/2018 15:08

0mnium.paracuell0s dijo:

Pues nada pago 20€ y cambio el titular y el dmicilio de mi perro. No estoy dispuesto a que me siga atracando este ajuntamiento.

 

Ahhh pues buena idea, no había caido en eso… Deberíamos hacerlo todos.

Gracias!!!

 
DADDYFINGER
DADDYFINGER
26/11/2018 15:01

Dejen de inventar gilipolleces señores políticos y dediquen su tiempo (que todos pagamos) a otras cosas más importantes para la ciudadanía.

Muchas gracias.

 

 
0mnium.paracuell0s
0mnium.paracuell0s
24/11/2018 19:01

Pues nada pago 20€ y cambio el titular y el dmicilio de mi perro. No estoy dispuesto a que me siga atracando este ajuntamiento.

 
C
crew29
24/11/2018 00:33

Si tenéis pensado pagar lo del ADN a costa nuestra lo lleváis claro , no os voy a pagar ninguna tasa de nada , mi perro lo voy a poner a nombre de cualquier familiar o amigo que no viva en este pueblo de caciques . Por cierto , ya que hablamos de guarros , a ver si limpiamos un poco el mierdero de hojas de las calles . Gracias

 
Tipicalmiramadrid
Tipicalmiramadrid
22/11/2018 22:41

jouymj4xxx dijo:

Tipicalmiramadrid dijo:

Que no te quejas????, si lo estas sacando siempe el tema del pipican, incluso recientemente cuando habia un resumen de puntos criticos en el pueblo, creo recordar que ponias el tema de las cacas al mismo nivel que el trafico o el transporte público.

Paso todos los días por delante de uno y me da mucho asco. No me quejo de que se hayan puesto pipicanes, me quejo de los dueños cerdos.

Como aquí cada uno habla de su libro, mi libro me dice que no sufro atascos (aunque fui a la manifestación para que hagan la variante) tampoco soy usuario del transporte público (aunque fui a la convocatoria que se hizo sobre ello) por lo que en mi orden de prioridades está primero que ni mis hijos ni yo, pisemos una mierda al ir o volver del colegio y no oler a mierda cada vez que paso por el parque, tampoco es pedir demasiado.

Y si ya de paso los dueños de los perros no los meten en las canchas ni en los parques infantiles, ya sería la leche. Y no soy antiperros, me gustan los perros y siempre he tenido perro, hasta que me case. Mi hijo pequeño quiere perro, pero como le hemos dicho que tiene que recoger sus mierdas, ya no lo quiere, es sencillo, si no quieres recoger mierdas no tengas perro.

Tipicalmiramadrid dijo:

Lo cual creo que debe ser alrededor de un 0,001% del total, y de estos municipios, mirase el resto de ordenanza ( horario de suelta, sitios para soltar ( solo hay que ver el pedazo de parque que ha hecho en Torrejon para soltarlos), etc… ) veriamos, lo dicho, lideraremos el ranking


Editado por Tipicalmiramadrid 22/11/2018 17:56

Si no recuerdo mal en los presupuestos de este año se aprobaron dos parques para perros en el sector 1 y en el 6. Espero que no lo llenen de mierdas cuando lo hagan. Hay gente que no se empadrona, gente que no paga el numerito en Paracuellos y gente que no censará a sus perros, pero si están obligados tendrán que hacerlo y el que no lo haga sabrá que le pueden multar.

Es cierto que van a pagar justos por pecadores, pero está es la sociedad en la que vivimos, por culpa de una minoría se jode a la mayoría.

Estos son datos :

  • De los 8124 pueblos y ciudades que hay en España, solo16 cuentan con registro de ADN.
  • Los comunidad de Madrid, con 4 ciudades/pueblos con este censo cuenta con un informe del colegio de veterinarios que argumenta su inutilidad (anteriormente adjuntado)
  • El consejo de la abogacia de España, ha publicado un artículo (url en post anterior ) que pone en duda la legalidad de dicho censo y por ende su capacidad sancionadora
  • Según me acaba de comentar un abogado, en caso de sanción por este motivo, si tienes paciencia y dinero, se puede recurrir y tienes toda la de ganar ( incluidas costas )

Tambien esta el dato de :

  • Hay una elevada cantidad de mierdas no recogidas

Pero la solución no es, monto un registro de ADN, con la correspondiente tasa, con la correspondiente multa por no estar inscrito, monto una campaña sancionadora a todo perro que vea para que lo inscriba. Si es que hasta hace el efecto contrario. ¿que crees que pasará si a un galguero le dices que pague 40€ por lebrel para registrarle?……… Claro es para evitar el abandono y el sacrificio. verdad?.

Dices que da asco pasar al lado del Pipican, creo que te lo he comentado antes. Para llegar al Pipican, tienes que pasar antes por los cristales rotos del contenedor, quizar sortear los cartones que no caben tambien en el contenedor y sin dejar de lado los de basura orgánica (pintados de naranja por algún idiota) en los que se suele dejar las bolsas fuera porque tocar con la mano la tapa del contenedor debe ser muy grave para algunos. Y perdón, antes pasas por el solar/deposito de restos de poda y escombro, claro, pero sobre todo esto lo peor es la caca del perro. Ojo, esta al mismo nivel que lo otro, pero ¿Como evitamos a los guarros del pueblo?, ¿Hacemos un registro de ADN para verlo en sus basuras no depositadas adecuadamente?…….

Para solucionarlo, educación y control “in situ”, es lo que recomiendan los veterinarios, que algo de esto sabran.


Editado por Tipicalmiramadrid 22/11/2018 22:42
 
Tipicalmiramadrid
Tipicalmiramadrid
22/11/2018 22:19

josele3c dijo:

Cuando se publique la ordenanza  podrás presentar alegaciones pero leyendo lo que has escrito, creo recordar que cuando sacaste el tema de la ordenanza hace unos meses los problemas eran otros Tipical, que si los horarios, zonas para dejarlos sueltos.. comentabas otros temas que realmente eran los que no te gustaban, entonces, al respecto de esas otras cuestiones,  sigue estando igual? lo digo porque como en este caso no has comentado nada pues no sé si es porque sigue igual o porque se ha modificado algo. 

Un saludo 


Editado por josele3c 22/11/2018 18:29

Pues te recuerdo lo que escribí en 13 de Septiembre, junto a un escrito al ayuntamiento en el registro electrónico.

Tipicalmiramadrid dijo:

Pues buena oportunidad para dar cada uno su opinión.

De entrada, viendo los objetivos :

Fomentar la tenencia responsable de cualquier tipo de animal, especialmente perros, y evitar el abandono.
Crear áreas de esparcimiento canino.
Desarrollar inspecciones para el cumplimiento de esta ordenanza.
Realizar un control exhaustivo de los animales domésticos que residen en el municipio.
Fomentar una convivencia armónica entre los animales y la ciudadanía.

Me da miedo el “3”, por que me huele a multas, al menos, espero que con algo de criterio que no tiene la actual ordenanza, meramente recaudadora.

Respecto al “4”, muy ligado al anterior

Y espero, que no queramos inventar “ruedas”. La Comunidad de Madrid ya cuenta con una ordenanza reguladora que por ejemplo para censaar los perros, en su artículo 5 dice :

Todos los animales residentes en la Comunidad de Madrid quedarán identificados y censados en un Registro creado y controlado por la Dirección General de Producción Agraria e Industrias Agroalimentarias de la Consejería de Agricultura y Cooperación de la Comunidad de Madrid.

Y no como tenemos ahora la exigencia de un doble censo (el comunitario y el local), cuya única utiidad es la de sancionar para recaudar. Es como si tuvieses que estar empadronado en tu ciudad y en tu comunidad.

Haremos el correspondiente escrito.

 

 

Como puedes ver, no eran “problemas” sino propuesta de mejora de la ordenanza municipal y ya me veia venir lo que quereis poner encima de la mesa.

y en fecha 19/09 decia.

 

Tipicalmiramadrid dijo:
.

En el caso que nos ocupa, la ordenanza de tenencia de mascotas, vuelvo a decir que sea UTIL y no recaudatoria, basado en estos puntos :

- Ampliación de horario de perros sueltos

- Eliminación del censo local

- Creación de areas de esparcimiento

- Exigencia de seguro de responsabilidad civil

- Aumentar importe de multa por no recoger la mierda?

Solo veo en el anuncio que ligeramente se tratan los puntos de horaio y areas de esparcimiento, pero se justifica con demagogia la existencia y refuerzo del censo.

Y aprovecho para preguntarte sobre este team, que te parece la opinión de los expertos, entendiendo por expertos a los veterinarios y al consejo de la abogacia. 

 
astaoranomeatrebiaescrivi
astaoranomeatrebiaescrivi
22/11/2018 20:33
Ugd-mgd dijo:

¿Alguien me puede decir que ventaja tiene vivir en Paracuellos? cada vez veo menos.


Algo bueno tendrá, sino de qué tanta gente. A mí por ejemplo me encanta porque está lleno de personas optimistas que le saben ver el lado positivo a las cosas.
 
U
Uge-mgd
22/11/2018 19:17

[/quote>

Si no recuerdo mal en los presupuestos de este año se aprobaron dos parques para perros en el sector 1 y en el 6. Espero que no lo llenen de mierdas cuando lo hagan.

[/quote>

No van ha construir nada asi que no te preocupes por las mierdas.

Esta verguenza de ayuntamiento solo piensa en recaudar y no dar un minimo servicio al ciudadano. ¿Alguien me puede decir que ventaja tiene vivir en Paracuellos? cada vez veo menos.

 
J
jouymj4xxx
22/11/2018 18:34

Tipicalmiramadrid dijo:

Que no te quejas????, si lo estas sacando siempe el tema del pipican, incluso recientemente cuando habia un resumen de puntos criticos en el pueblo, creo recordar que ponias el tema de las cacas al mismo nivel que el trafico o el transporte público.

Paso todos los días por delante de uno y me da mucho asco. No me quejo de que se hayan puesto pipicanes, me quejo de los dueños cerdos.

Como aquí cada uno habla de su libro, mi libro me dice que no sufro atascos (aunque fui a la manifestación para que hagan la variante) tampoco soy usuario del transporte público (aunque fui a la convocatoria que se hizo sobre ello) por lo que en mi orden de prioridades está primero que ni mis hijos ni yo, pisemos una mierda al ir o volver del colegio y no oler a mierda cada vez que paso por el parque, tampoco es pedir demasiado.

Y si ya de paso los dueños de los perros no los meten en las canchas ni en los parques infantiles, ya sería la leche. Y no soy antiperros, me gustan los perros y siempre he tenido perro, hasta que me case. Mi hijo pequeño quiere perro, pero como le hemos dicho que tiene que recoger sus mierdas, ya no lo quiere, es sencillo, si no quieres recoger mierdas no tengas perro.

Tipicalmiramadrid dijo:

Lo cual creo que debe ser alrededor de un 0,001% del total, y de estos municipios, mirase el resto de ordenanza ( horario de suelta, sitios para soltar ( solo hay que ver el pedazo de parque que ha hecho en Torrejon para soltarlos), etc… ) veriamos, lo dicho, lideraremos el ranking


Editado por Tipicalmiramadrid 22/11/2018 17:56

Si no recuerdo mal en los presupuestos de este año se aprobaron dos parques para perros en el sector 1 y en el 6. Espero que no lo llenen de mierdas cuando lo hagan. Hay gente que no se empadrona, gente que no paga el numerito en Paracuellos y gente que no censará a sus perros, pero si están obligados tendrán que hacerlo y el que no lo haga sabrá que le pueden multar.

Es cierto que van a pagar justos por pecadores, pero está es la sociedad en la que vivimos, por culpa de una minoría se jode a la mayoría.

 
josele3c
josele3c
22/11/2018 18:28

Cuando se publique la ordenanza  podrás presentar alegaciones pero leyendo lo que has escrito, creo recordar que cuando sacaste el tema de la ordenanza hace unos meses los problemas eran otros Tipical, que si los horarios, zonas para dejarlos sueltos.. comentabas otros temas que realmente eran los que no te gustaban, entonces, al respecto de esas otras cuestiones,  sigue estando igual? lo digo porque como en este caso no has comentado nada pues no sé si es porque sigue igual o porque se ha modificado algo. 

Un saludo 


Editado por josele3c 22/11/2018 18:29
 
Tipicalmiramadrid
Tipicalmiramadrid
22/11/2018 18:22

Informe del Colegio Oficial de Veterinarios de MAdrid cuestionando la utilidad del registro de ADN de perros.

 

INFORME EN EL QUE SE RECOGE LA OPINIÓN DEL COLEGIO OFICIAL DE VETERINARIOS DE MADRID EN RELACIÓN CON EL ESTABLECIMIENTO DE UN SISTEMA DE IDENTIFICACIÓN ANIMAL BASADO EN INFORMACIÓN PROPORCIONADA POR “ADN” Y LA CREACIÓN DE CENSOS CANINOS MUNICIPALES FUNDAMENTADOS EN DICHA INFORMACIÓN

 

               Actualmente existe un sistema regulado de identificación individual de perros, gatos y hurones en la Comunidad de Madrid, a través de la implantación por medio de un veterinario colaborador de un microchip y posterior registro de los datos de los propietarios y de los animales en el Registro de Identificación de Animales de Compañía de la Comunidad de Madrid (RIAC). El ámbito de la normativa tiene carácter autonómico y por lo tanto de obligado cumplimiento en todos los municipios de Madrid.

Los Veterinarios Colaboradores, así como los oficiales, son los responsables de ejecutar el proceso integral establecido, siendo aquellos nombrados por la Administración Autonómica asumiendo las funciones y responsabilidades establecidas en cuanto a la forma, plazos de implantación y traslado de datos al Registro Oficial.

Este Registro (RIAC) tiene su continuidad y extensión a través de un registro estatal como es la Red Española de Identificación de Animales de Compañía (REIAC), que integra e interconecta los datos de los animales identificados en toda España, y que a su vez está vinculado con un sistema a nivel europeo (EUROPETNET).

El registro con el uso del microchip, que conlleva un código alfanumérico único con sistema ISO a nivel mundial que permite la identificación de manera individual e inequívoca, no pudiendo existir duplicidad ni confusión tras la implantación del mismo y su posterior registro en la base de datos correspondiente.

               El sistema  de identificación con microchip permite el acceso a su información por un lector disponible por parte de los veterinarios colaboradores, los centros veterinarios, sociedades protectoras y cuerpos y fuerzas de seguridad del estado lo que supone una red de lectores con grandísima capilaridad y lo que es más importante, de forma inmediata, fácil y gratuita.  

               Partiendo de esta realidad, que se ha mostrado a lo largo del tiempo absolutamente eficaz y asumida positivamente por Administraciones, veterinarios y propietarios de animales de compañía, cualquier sistema nuevo que se considere, como es el caso de la utilización de información contenida en el ADN, debe ser contemplado como complementario, y obligaría, por lo tanto, a mantener el actual y añadir, además, las implicaciones del nuevo a nivel legislativo y operativo, lo que se podría amparar si genera aportaciones o ventajas que justificaran el esfuerzo organizativo, la inversión en recursos humanos y económicos que conlleva.

               Ante una realidad positiva, consensuada y que ha demostrado a lo largo de los años su capacidad benefactora en relación con la tenencia responsable y el bienestar animal y, aunque en las conclusiones al presente informe se profundizará en los potenciales efectos del sistema complementario de identificación basado en el ADN, es muy posible que éste sea percibido por parte de los propietarios como una iniciativa con objetivos de carácter básicamente recaudador y coercitivo, derivando en poderse incluso poner  en riesgo la credibilidad y confianza en el sistema vigente por temor a sus posteriores consecuencias.

 

ASPECTOS A CONSIDERAR EN LA IDENTIFICACIÓN “MICROCHIP” VERSUS “INFORMACIÓN PROPORCIONADA POR ADN”

De Concepto:

En la actualidad, la información disponible que se obtiene del ADN presente en una muestra de material biológico que contenga células nucleadas de una mascota, coloquialmente denominada, identificación genética o huella genética, se basa en la información proporcionada por un conjunto de marcadores que han sido consensuados mundialmente a través de una organización científica denominada Sociedad Internacional de Genética Animal (ISAG en su acrónimo anglosajón), que se encarga de llevar a cabo pruebas bianuales para estandarizar la información, y hacer un seguimiento tanto del comportamiento de las pruebas genéticas, como de los laboratorios participantes.

Más allá de la técnica utilizada para la determinación de la huella genética, la muestra procesada y la determinación de la identidad genética del animal debe de permitir en todo momento incluyendo, desde luego, la toma de la muestra, relacionar al donante con los datos almacenados en la base que servirá como patrón comparativo de referencia, de manera inequívoca y garantista.

Por tanto, es imprescindible que el animal esté previamente identificado de forma permanente e indeleble y que sus datos y los de su propietario estén recogidos en una base de datos oficial.

Como se ha comentado anteriormente, ya existe un sistema de identificación de animales fiable, implantado a nivel estatal, con una base de datos masiva que interrelaciona las bases de datos autonómicas y permite la identificación inmediata del animal y su cotejo en tiempo real con las fuentes archivadas en las bases de datos.

Este nuevo sistema, tendría que apoyarse en el primero, y las aportaciones o ventajas, en función de la relación coste/beneficio, que pudiera suponer su implantación, difícilmente parecen justificar el esfuerzo organizativo y la inversión en recursos humanos y económicos.

Es indudable que la determinación del perfil genético de los animales puede tener valor en medicina y en investigación veterinaria, como herramienta en el diagnóstico de enfermedades, para mejorar las filiaciones en la determinación de parentales, para el progreso científico en la investigación genética de enfermedades, etc.  Por ello, no se deben confundir los argumentos expuestos, cuestionando la idoneidad y pertinencia del sistema propuesto para la identificación obligatoria de los animales, con el reconocimiento del aporte científico que las pruebas genéticas tienen en medicina veterinaria y el convencimiento de que su desarrollo futuro permitirá mejorar la atención veterinaria de nuestros animales.

Legales y Organizativos

Todos los biobancos deben de tener soporte institucional. La institución que acoge el biobanco, en particular si contiene material genético, es la responsable de su custodia y debe dotarle de una estructura, una organización y un reglamento interno escrito que determine su funcionamiento y en el que se definan las responsabilidades, la política de la calidad y los objetivos.

Es necesario que el biobanco tenga un espacio físico delimitado, estructura, organización, dirección científica y un reglamento escrito de funcionamiento, con asignación de responsabilidades tanto en lo que concierne a velar por la calidad del mismo, la protección de los datos, el protocolo para la incorporación y la retirada demuestras, la realización de análisis y pruebas, como a los aspectos legales y jurisdiccionales de acuerdo con las normativas que le afecten.

Para el mantenimiento de los estándares de calidad necesarios y la necesaria trazabilidad en la custodia de las muestras, antes de proceder a la recolección de las muestras deberán establecerse los Procedimientos Normalizados de Trabajo (PNTs) en los que se describa la metodología que debe emplearse para:

la obtención de las muestras,  su custodia, y traslado por parte de la persona que realice la toma de muestras.
la obtención y registro de los datos asociados a las mismas, incluyendo el sistema de recolección y archivo de la documentación de los animales y los propietarios.
las condiciones de almacenamiento, incluyendo los mecanismos de seguridad para garantizarlas.
el primer procesamiento de las muestras para la creación de la base de datos con la identificación genética de los animales.
el tratamiento posterior de las mismas, en caso de que fuera necesarios su reprocesamiento para exámenes posteriores a demanda de parte, peritaje o en exámenes dirimentes.
concretar los mecanismos de seguridad que garanticen la confidencialidad de los datos de todas las personas que participan en el proceso, asegurando la salvaguarda de sus derechos y su mantenimiento a largo plazo de acuerdo con la legislación vigente, estableciendo el protocolo correspondiente. La institución donde se alberga el repositorio o biobanco es responsable de su custodia. La custodia implica la responsabilidad de la seguridad de las muestras almacenadas y de la confidencialidad en el tratamiento.

El sistema de identificación animal no será efectivo si se circunscribe a un ámbito territorial estrictamente municipal, ya que no garantizaría la persistencia de la validez del sistema fuera de los límites del municipio. Se debe tener en cuenta, por otro lado, que el eventual intercambio de información y/o de muestras, entre administraciones o entidades, podría vulnerar los derechos de los afectados y romper la obligatoria confidencialidad de datos y muestras.

Es necesario que el biobanco esté sometido a una doble supervisión. Por un lado, a una supervisión administrativa que garantice el cumplimiento de los principios legales aplicables y, por otro, a una supervisión científico-técnica que acredite que los protocolos de trabajo se ajustan a los requerimientos exigibles para un buen procesamiento de las muestras

Para el mantenimiento en el tiempo de la fiabilidad del sistema sería altamente aconsejable que este estuviera certificado en base a la norma ISO 9000, con todos los condicionantes logísticos, organizativos y de recursos que requiere la certificación.

Técnicos y tecnológicos

Las instituciones que se planteen implantar un sistema complementario de identificación genética de animales de compañía, deben de tener en cuenta que la organización de un sistema como este comprende una serie de problemas técnicos y tecnológicos que tendrán que abordar:

Condiciones de la toma y traslado de las muestras (Normalización de los Procedimientos y formación del personal).

Hay que tener en cuenta que, en el sistema propuesto, serían los veterinarios en sus clínicas los que realizarían algunas de las tareas esenciales del proceso: toma de muestras, identificación de los contenedores, conservación inicial, registro documental, remisión de las muestras al laboratorio, etc. Estas actividades, por tanto, no solo se harían en múltiples puntos sino por muchos profesionales diferentes a lo largo del tiempo.

La implantación por la administración de un sistema obligatorio de identificación de animales debe asegurar, en todo momento, la trazabilidad de los procedimientos para garantizar que los registros relacionan, de manera inequívoca, muestra de origen, animal identificado, registro documental archivado y  propietario legal del animal.

Debemos de tener muy presente que este sistema debe de amparar las posibles acciones legales que se pudieran tomar contra terceros, ya sea en caso de accidentes, por abandono del animal o en delitos de maltrato.

Por lo tanto, es imprescindible que todos los procedimientos, desde su inicio, estén protocolizados, que todo el personal que participa esté debidamente formado y entrenado, y que se establezcan los controles adecuados para detectar y corregir los posibles errores.

Procesamiento

El procesamiento de las muestras desde su llegada al laboratorio tiene que seguir también procedimientos de trabajo debidamente normalizados. La certificación de la empresa bajo la norma ISO 9000, podría garantizar este aspecto.

Almacenamiento de una segunda muestra

Es importante reparar en la necesidad de extraer, almacenar y conservar una segunda muestra de cada animal. Ante la eventual posibilidad de que la identificación genética pueda tener, en algún momento, valor probatorio en un proceso legal sería imprescindible mantener una segunda muestra sobre la que se pudiera hacer la prueba genética.

Por otro lado, el almacenamiento de las muestras requeriría que si estas no se van a mantener en instalaciones de la propia administración, se resolvieran los problemas sobre su custodia, propiedad legal y delegación de responsabilidades, así como delimitar claramente qué tipo de análisis que son susceptibles de poder realizarse con dichas muestras.

Gestión de la base de datos

El sistema de identificación genética de mascotas debe garantizar que es la administración la propietaria exclusiva de la base de datos y que solo se podrá hacer uso de la información contenida en la misma con el permiso de la Autoridad Competente y para asuntos relacionados con los fines para los que se creó.

Por tanto, la gestión de la base de datos y el archivo de los registros debe estar  siempre bajo control de la administración, bien directamente o por delegación legal, para impedir el mal uso de la misma o su eventual cesión a terceros.

 

CONCLUSIONES GENERALES ANTE EL ESTABLECIMIENTO DE UN SISTEMA DE IDENTIFICACIÓN ANIMAL UTILIZANDO INFORMACIÓN PROPORCIONADA POR ADN Y LA CREACIÓN DE CENSOS CANINOS MUNICIPALES BASADOS EN DICHA INFORMACIÓN

 

La identificación genética, "huella genética", basada en la determinación de unos marcadores moleculares de ADN, solo podría en su caso ser complementaria de la identificación electrónica, mediante el uso de un transponder o más popularmente conocido como "microchip". La cadena de custodia en la toma de muestras hace imprescindible la identificación previa de la mascota y del propietario, para adjuntarse y poder ser registrada en una base de datos.

 

Desde el punto de vista de la gestión de animales extraviados, la incidencia más habitual entre las mascotas y para la que las bases de datos son utilizadas con frecuencia, no aporta ninguna ventaja, sino al contrario, ya que la extracción de una muestra biológica de la mascota y su posterior análisis, demorarían enormemente los plazos.

 

Los costes de obtención de muestras biológicas, con una imprescindible cadena de custodia y de envío reglado, elevarían los costes hacia el propietario por la tenencia de perros en determinados municipios, ya que deben ser realizadas por un profesional acreditado, certificando la procedencia y asegurando su correcto envío y transporte en condiciones óptimas.

 

El sistema actual de identificación mediante microchip ha generado claros beneficios para las mascotas y propietarios, independientemente de su obligatoriedad, como son la facilidad de localización ante extravíos, la gran ayuda en caso de robos, la facilidad de certificación de tratamientos sanitarios y con ello la sencillez documental ante viajes, e incluso una valiosa herramienta en la lucha contra el abandono. En este sentido consideramos que la identificación por ADN es técnicamente más compleja y por ello con un coste para el ciudadano más elevado, que debe añadirse en cualquier caso al que ya deben asumir de la identificación en vigor. El propietario del animal no percibe claras ventajas añadidas a lo que ya actualmente tiene y en cambio se le impone una nueva obligación con un interés punitivo que podría poner incluso en riesgo el actual sistema vigente.

 

La problemática del abandono, gracias al actual sistema de identificación (microchip y registro) se ha visto reducida enormemente en los años en que se ha generalizado en todo el territorio nacional. En este sentido es importante reseñar que aunque ciertos informes hablan de elevadas cifras de "abandono" en nuestro país, incluyen en las mismas tanto a las mascotas propiamente "abandonadas" en la vía pública, como a aquellas entregadas en centros de protección públicos o privados, algo que en nuestra opinión, y sin entrar en debates éticos, es muy diferente. Los casos en los que los propietarios irresponsables, por no calificarlos en otros términos, eliminan de forma cruenta los transponder y abandonan al animal, son absolutamente excepcionales, sin perjuicio de lo cruel y despreciable que resulta tal comportamiento.

 

La puesta en marcha de una iniciativa municipal de establecimiento de un censo canino basado en información proporcionada por el ADN, además de requerir un soporte normativo en la ordenanza municipal correspondiente, debería contar con la colaboración de los veterinarios de dicho municipio, hecho no garantizado dado que entre las funciones y obligaciones de los veterinarios colaboradores (nombrados por la Comunidad de Madrid) no se contempla ésta, por lo que no parece claro que el municipio pueda garantizar el correcto cumplimiento de su propia normativa.

 

Cualquier normativa municipal aislada conduciría al registro de las mascotas en otras localidades, con el consiguiente riesgo de inexactitud de los registros y marcadas carencias. Ello haría completamente inútil la determinación por comparación del ADN de una muestra determinada, ya que probablemente no existiría registro con el que ser comparada.

 

Sería necesario, además, crear una nueva base de datos de mascotas registradas en cada municipio, con las dificultades técnicas, económicas y de funcionamiento práctico que ello conllevaría, ya que las bases de datos oficiales, actualmente existentes, son propiedad de las distintas comunidades autónomas.

 

Finalmente, y en relación con la supuesta aplicación que ha dado lugar a un interés por parte de municipios u otro tipo de entidades, la identificación de propietarios de perros que no retiran las heces que sus canes depositan en los espacios públicos indicar que el principal obstáculo para la eficacia sancionadora, posiblemente, es el incumplimiento en la garantía de la custodia de la muestra origen de una posible sanción. Sólo en el caso de que el personal autorizado, y con presunción de veracidad, esté presente cuando un perro hace la deposición que su propietario no retira estaría en condiciones de garantizar la custodia de la muestra. Evidentemente en este caso no sería necesario ningún análisis de ADN para proceder a la propuesta de sanción de dicho propietario.

 

 

Expuesto todo lo anterior, este Colegio considera que el establecimiento de un sistema complementario de identificación canina (y en algunos casos equina) a través de información obtenida del ADN, así como la creación de censos caninos municipales basados en dicha información requeriría, para no malograr los éxitos alcanzados con el sistema vigente de identificación animal, una evaluación precisa del valor añadido que proporcionaría, un desarrollo normativo específico por parte de quien tiene atribuidas las competencias legislativas,  la Comunidad de Madrid, así como una nueva operativa, requisitos todos ellos ausentes en la actualidad.

 

 

                                      En Madrid a 15 de febrero de 2016

 

 

Junta de Gobierno del Colegio de Veterinarios de Madrid


Editado por Tipicalmiramadrid 22/11/2018 18:23
 
Tipicalmiramadrid
Tipicalmiramadrid
22/11/2018 17:47

jouymj4xxx dijo:

Repito, si no hubiese cerdos tanto los que tiran las basuras fuera como los que no recogen las mierdas, no habría que gastar ni un euro en ello, mientras no sea así, es lo que hay. Yo tampoco me quejo de que pusieran los pipicanes, aunque me parecen una cerdada, más aún, cuando los propios dueños dejan las mierdas en el (que supongo que se creen que son para eso).

Y no somos los pioneros en esto, supongo que en todos estos sitios donde lo han implantado los parques estarán todos bien y el alumbrado público también. SI ese dinero se traduce en que no haya mierdas, me parecerá bien, aunque me parezca un gasto inutil provocado por unos cerdos.

Que no te quejas????, si lo estas sacando siempe el tema del pipican, incluso recientemente cuando habia un resumen de puntos criticos en el pueblo, creo recordar que ponias el tema de las cacas al mismo nivel que el trafico o el transporte público.

Y creo que al menos los veterinarios, de esto deben saber algo, a lo que te he dicho antes de los de Madrid, te pongo lo que dice el presidente del colegio de veterinarios de Córdoba, ciudad done hay proyecto de implantarlo.

https://www.diariocordoba.com/noticias/contraportada/el-censo-adn-perros-no-tiene-ventajas_1237856.html

Creo que los veterinarios sabran algo de esto, no?, algo mas que los políticos, no?. Y el consejo general de la abogacia, tambien , no?

A Mayo de 2018, en toda España, solo estaba implantado en los siguientes municipios :

 

Comunidad de Madrid. Meco. Torrejón de Ardoz, Alcobendas, Getafe y San Agustín de Guadalix (interesados).

Valencia: Xàtiva, Mislata, Alboraya, Bocairent y Almussafes.

Alicante: Crevillent y Alcoy.

Málaga: Malaga, Rincón de la Victoria y Ojén.

Granada: Maracena.

Huelva: Bonares.

Zaragoza: Maria de Huerva.

 

Lo cual creo que debe ser alrededor de un 0,001% del total, y de estos municipios, mirase el resto de ordenanza ( horario de suelta, sitios para soltar ( solo hay que ver el pedazo de parque que ha hecho en Torrejon para soltarlos), etc… ) veriamos, lo dicho, lideraremos el ranking


Editado por Tipicalmiramadrid 22/11/2018 17:56
 
J
jouymj4xxx
22/11/2018 17:38

Repito, si no hubiese cerdos tanto los que tiran las basuras fuera como los que no recogen las mierdas, no habría que gastar ni un euro en ello, mientras no sea así, es lo que hay. Yo tampoco me quejo de que pusieran los pipicanes, aunque me parecen una cerdada, más aún, cuando los propios dueños dejan las mierdas en el (que supongo que se creen que son para eso).

Y no somos los pioneros en esto, supongo que en todos estos sitios donde lo han implantado los parques estarán todos bien y el alumbrado público también. SI ese dinero se traduce en que no haya mierdas, me parecerá bien, aunque me parezca un gasto inutil provocado por unos cerdos.

 
Tipicalmiramadrid
Tipicalmiramadrid
22/11/2018 17:28

Adjunto un resumen de la opinión del Colegio de Veterinarios de Madrid sobre el registro de ADN

  • El Colegio de Veterinarios de Madrid ha dicho que "no considera conveniente ni necesario este sistema de identificación canina a través del ADN" ya que, en su opinión, podría malograr los éxitos alcanzados con el sistema vigente de identificación animal de las comunidades autónomas.
  • "La identificación de los perros por la huella genética, con marcadores moleculares de ADN, no ayuda a localizar a los animales extraviados ni previene el abandono", dicen estos veterinarios. Y no solo eso: los precios de obtención de las muestras biológicas elevarían los costes de las personas que viven con perros en los municipios que pusieran en marcha el censo. El motivo es que la identificación del perro por ADN es mucho más compleja desde el punto de vista técnico y, por ello, tiene un importe para el ciudadano mucho más elevado. Además, el censo canino a través del ADN necesitaría contar con la colaboración de los veterinarios del municipio, hecho no garantizado.

 

 
Tipicalmiramadrid
Tipicalmiramadrid
22/11/2018 17:16

jouymj4xxx dijo:

Todavía no está publicada y ni abierto el plazo de alegaciones, en cualquier caso al que recoge las mierdas de su perro le debe dar igual las medidas que se tomen, igual que le dan igual los radares a los que respetan las velocidades marcadas.

Lo que está claro es que si nadie va más rápido de lo que tiene que ir no habría que poner policias tumbados (que molestan un huevo) y si los dueños de los perros recogieran las mierdas, no habría que tomar ninguna medida, ni está, ni gastar dinero en placas, ni hacer folletos, etc.

Y si no recuerdo mal de los 10 concejales del equipo de gobierno la mitad tiene perro, por lo que en todo caso sería la mitad del equipo de gobierno los antiperros.

 

Pues en mi caso que tengo 2 perros, y suponiendo que la tasa es la que dice Pericosan, y siempre retiro sus heces,  pues 70€ del ala ( ya no me da tan igual ), e indirectamente, el coste de cada analisis falso ( x Dinero que sale del presupuesto municipal ) mas el tiempo de un policia de recoger una mierda y cusodiarla hasta el veterinario ( para poder ser válida la infracción, tiene que ser recogida por un agente de la autoridad ). Es como si yo propusiese la locura , repito, la locura, de que como no tengo hijos, no deseo participar en el pago de las zonas infantiles de los parques…………

Te resumo lo que pasará. El censo de ADN tendrá tanto éxito como el actual, vamos, que hay un ínfimo número de animales registrados, entonces, nuestra Policia hará una campaña de identificación, que ademas de dedicar su tiempo, tendrá un doble afan recaudatorio, sanción por no tenerlo registrado mas la cuota de registrarlo, es decir, que si sale adelante, mas vale que lo hagais “Ya”, porque si lo haceis cerca de Mayo y poneis a la Policia con esta campaña, empezará una gotera de votos importantes, proporcional, al número de multas por no registrarlos.

Te pongo un ejemplo real, el año pasado me encontre un perro perdido, Me lo lleve a casa y fui a la Policia Municipal para que leyeran el Chip, me dijeron que no tenian máquina para leerlo, resumen, lo meti en el coche, y me tuve que bajar a Madrid para ir a un veterinario que tuviese máquina y acceso. Gran validez del registro actual que pone multas.

No expresaria de este modo mi queja y mi opinión de “Antiperros” del equipo actual,  si el equipo de gobierno actual fuera igual de dligente con otras “Mierdas” como las que se situan fuera de los contenedores, las que se dejan en los parques  ( botes , restos de comida, escombro….. ) , mantenimiento de alumbrado público ( tres meses para una bombilla ) o cuidado de parques……….

Y ente borrador , al igual que se detalla las acciones punitivas y recaudatorias con el ADN, con una justificación simple e inutil ( evitar sacrificio y abandono), el detallar y concretar los otros temas como el horario y las zonas recreativas.

 

 
J
jouymj4xxx
22/11/2018 16:41

Todavía no está publicada y ni abierto el plazo de alegaciones, en cualquier caso al que recoge las mierdas de su perro le debe dar igual las medidas que se tomen, igual que le dan igual los radares a los que respetan las velocidades marcadas.

Lo que está claro es que si nadie va más rápido de lo que tiene que ir no habría que poner policias tumbados (que molestan un huevo) y si los dueños de los perros recogieran las mierdas, no habría que tomar ninguna medida, ni está, ni gastar dinero en placas, ni hacer folletos, etc.

Y si no recuerdo mal de los 10 concejales del equipo de gobierno la mitad tiene perro, por lo que en todo caso sería la mitad del equipo de gobierno los antiperros.

 

 
DonOscar
DonOscar
22/11/2018 16:29

yo creo que en esto no tienes razon.

si la multa de no registrar al perro es suficientemente alta no dudes que todo el mundo lo registrara y una vez hecho no le queda otra que dejar la zona como la encuentre.

Lo de los perros visitantes no creo que sea significativo, no me imagino la gente viniendo del pueblo de al lado a pasear al perro con tal de ahorrarse el recoger una caca.

En cuanto a lo del abandono y/o sacrificio tienes toda la razon, no es mas que una linea en el argumento para dejar clara su superioridad moral.

Si esto funciona y van desapareciendo las mierdas estoy seguro que los dueños limpios de perros van a ser los que mas lo agradezcan, son a los que menos gracia les hace encontrarse los regalos ajenos.

la pena es no poder registar tambien tambien a los cerdos.

un saludo.

 

 
pericosan2000
pericosan2000
22/11/2018 16:21
Tipicalmiramadrid, te pongo un link para que veas que no es tan caro, no es tan raro y puede funcionar.
https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2018-03-09/madrid-pruebas-adn-perros-coste_1532173/
 

Fin del hilo
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