Si alguno por privado me quiere preguntar por las resistencias les puedo mandar más información , la bomba que tengo en el salón que calienta casi toda la planta de abajo tiene una media 350w de consumo , son súper eficiente y me costo 400€ 3,5kw

Yo tengo casi todos los radiadores con resistencias 

Yo no tengo aerotermia yo metí una resistencias en los radiadores que valen unos 35 € puedes caletar por zonas , yo tengo radiadores pequeños de 250w en cuartos de baños entrada que te tengo siempre encendió tengo también 4 bombas de calor que las tengo en modo silencioso a unos 23 grados algunas puestas casi todo el día y incluso la del salón 24 horas encendida incluso ventilo con ella puesta . Lo mejor es tener temperatura de la casa constantemente, por 12000€ tienes todo esto , resistencias , bombas de calor y termo de agua y te aseguro que mi casa está más caliente que antes y en verano duermo con manta y cargo mi coche y en ningún momento he pagado más 90€ los mesés más fríos . Las aerotermia ahora las tienes por menos de 6000€ también serísima buena inversión . Solo pensar lo que gastáis en un coche en en 8 años no vale nada . Yo por lo menos estoy supercontento 

Aprovecho la ocasión como veo que este foro hay muchos comentarios poíticos de un bando y de otros, para demandar las ayudas que en otros municipios y ayuntamientos se están otorgando a las instalaciones solares. 

A continuación se citan algunos de los ayuntamientos que ofrecen bonificaciones del IBI a aquellos hogares y/o negocios con paneles solares fotovoltaicos instalados, cabe destacar que suele ser necesario disponer de licencia de obra para acceder a esta ayuda.

Ayuntamiento Detalles de la bonificación
Getafe 30% durante 10 años, todos, máximo un 10% de la inversión.
Madrid 50% durante 3 años, vivienda, debe cubrir el 50% de la demanda.
Móstoles 25% durante 4 años, vivienda, 5 [kWp> por cada 100 [m2>.
Leganés 30% durante 2 años, todos.
Alcalá de Henares 50% durante 1 año, vivienda.
Alcobendas 25% durante 1 año, vivienda.

Cabe destacar que esta lista puede que no incluya núcleos de menor población, así como la existencia de bonificaciones adicionales, normalmente aplicables sobre el impuesto de construcciones, instalaciones y obras (ICIO).

El plan de amortización cambiaría radicalemente si te financian el 30% de la instalación por ejemplo, o si te bonifican el 50% del IBI de por vida

ESO, si es ayudar a que los vecinos de Paracuellos instalen placas, con la cantidad de superficie de cubiertas perfectamente orientadas, todos tienen algún lienzo al sur, es una pena que no se apueste desde el gobierno ni desde los partidos políticos de uno y otro lado en esta tecnología. 

No se cual es el camino, pero ojalá alguien lea esto y haga las llamadas oportunas y empiecen a cambiar la estrategia en las energias alternativas. 

Hola Baum999, te agradezco tu intervención, pero verás, intentamos o yo por lo menos, tener DATOS reales

evidentemente para cualquiera que haya minimamente dimensionado una instalación solar y pretenda sustituir la calefacción y ACS quitando el gas, sabe, que con 9.000€ no tienes ni para pagar el sistema de aerotermia, ni mucho menos para encima añadir placas solares de 8kW

solo la instalación que ha puesto iron7 de 8,5kW ni aerotermia ni nada, son 11.500€ y encaja con los presupuestos que he manejado, y eso es solo la instalación solar

Te importaria contarnos que instalación tienes? que sistema de agua caliente - calefacción? explicanos como dices que se amortiza en 5 años, por ahora nadie ha podido demostrarlo con números y sinceramente, visto lo visto me cuesta creerlo y menos aún con 8kW de instalación.

respecto a “ser los reyes” o “ reirte de los que tienen el cochazo aparcado” o “en tiempos de pandemia lo mejor es invertir en tu casa” de forma personal te digo que son comentarios como poco fuera de lugar y te los replantees

Desde mi punto de vista, que aún siendo el mio solamente pero seguro que mas de uno me apoya, en un momento que es posible que el paro llegue al 20-30% en España a corto plazo, inmobilizar 11.000€ durante 10 años siempre es para pensarselo, pero ahora aún mas, porque en los próximos años es muy posible que haya que tirar de ahorros y no para tirarlos por la ventana precisamente.

En lo único que coincido contigo es en “pensar en el futuro”. Efectivamente, pensemos pensemos.

Buenos días ! Como ya sabéis muchos yo llevo con mi instalación 3 años y seguramente sepa más que la mayoría de profesionales y todos eso gráficos que hacéis , yo solo se que con una instalación de 9000€ podéis caletar la casa y quitaros el gas yo tengo una media anual de 350€ y antes tenia una media de 3000€ , pero ahora tengo la casa climatizada todo el año y encima cargo un coche eléctrico. Ahora con estos días de encierro , tengo mi casacaliente , pues mi salón da al norte y tengo 300metros que caletar , agua caliente y haciéndo pan y bizcochos todos los días y mi última factura fue 40€ y ya no tengo gas . No miréis tanto los años de amortización y más vuestra calidad de vida y por el planeta y ahora mismo en 5 años lo puedes amortizar . En estos tiempos de pandemia que mejor que invertir en vuestra casa , ahora mismo todos esos bochazos de 50000€ están en los garajes muertos de risa . Con 9000€ te puedes poner 8kw en placas y un inversor 6kw y seréis los reyes . Pensar en el futuro , pues será todo eléctrico. 

Agradecerte iron7 los datos y sin ánimo de discutir tan solo quiero aclarar algunos numeros que manejas que no logro comprender

26 paneles son inasumibles por la mayoria de cubiertas por su superficie, en la mia caben 12 paneles solamente, eso si, muy bien situados al sur, ese es el esquema

https://subefotos.com/ver/?e33d39cf05ddcd5dfa9a8a4246e07584o.jpg

estamos de acuerdo que es fundamental un producto de calidad dado que va a durar o se supone que va a estar instalado muchos años

Anotas que con tu instalación de 8,5kWh solar has producido 13.000kW anual, este dato me ayuda mucho porque veo que concuerda con los 6.300Kwh anual que calculo que rendiría la ultima instalación de 3,96kW que me han presupuestado, es proporcional y encaja 

8,5kWh dan 13.000kW luego 3,96kW darían proporcionalmente 6.056kW la diferencia puede estar en el rendimiento orientaciones etc pero mas o menos encaja con lo previsto

Has producido y consumido y por tanto "ahorrado" de tu factura 10.500kW este año, la última factura que tengo de marzo, tarifa PVPC 2.0A el precio del kwh es de 0,089477?€/kwh mas impuestos, eso es 0,1138€/kwh

La elección de la tarifa es vital para el cálculo y ahí es donde digo que los presupuestos fallan, excogen la mas cara para que "parezca" que amortizas antes, he visto como ponían 0,198€/kwh mas impuestos!

por tanto los 10.500kW amortizarían 1.194€ 

11.500€ a razón de 1.200€ anuales de ahorro son 9 años y medio

2.500kwh de compensación son 75€ míseros euros de una instalación de 11mil€ de costo, practicamente despreciable, imagino que estás de acuerdo conmigo

por los datos que anotas, me temo que tu instalación está sobredimensionada, gastarse 11.500€ para desperdiciar un 20% de la producción solar no tiene sentido, y digo regalar porque como ya he dicho, la compensación a 0,03€/kwh (actualmente 0,021) no cubre ni el desgaste de la instalación

es mi apreciación personal, creo que la instalación óptima es la que cubre la demanda en el periodo solar tal y como muy bien apuntas, hay que orientar los hábitos de consumo a esa franja solar para "no pagar" y comerte el 100% de la producción solar eléctrica o yo por lo menos lo veo así

en el momento que no lo gastes, como te lo pagan a precio despreciable, habrás invertido de más en una instalación mas cara y por tanto mas dificil de amortizar, regalando los kw a las electricas

Lo optimo si estoy en lo cierto, podría ser incluso pagar un poco de la red, eso significaría que has optimizado el gasto de inversión

Se podría meter en el cálculo la subida anual del precio del kwh que aprox está en el 5% de subida pero como ya he dicho, inmobilizar esos 11.500€ durante 9 años es tan caro como la subida, sin comentar que con el periodo económico que se avecina, inmobilizar esa cantidad y no poder cubrir otros imprevistos no está a la altura de cualquiera

Te agradezco mucho tu aportación y si pudieras poner mas datos de los elementos instalados así podemos hacernos una idea gracias

Vamos a ver si os puedo ayudar con datos reales de una instalación que en una semana hará un año que está funcionando.

Decir que mi consumo anual es de unos 24000 kw, Si lo se , son muchos .

Instalación de 8500 kwh  con 26 paneles,  de una marca NO china ,de alta eficacia y garantizados que en 25 años seguirán en un 92%. No pierden potencia si les dá algo de sombra.( en mi caso no les da nada).

Inversor con garantia de 7 Años ,, si rompe después ya estará amortizado.

Creo que es importante en invertir un poquito mas en una instalación de buena  calidad aunque tardes un añito mas en amortizarla, a la larga creo que será beneficioso.

La instalación total fueron 11500 euroscon iva

Vamos con los números.

En estos 12 meses ha generado y a falta de una semana 12985 kwh, meses de 1500 aprox y otros de 500 aprox, pero lo que cuenta al final es la anual.

De estos 13000  han sido para nuestro consumo casi un 81 %  unos 10500 kwh y otros 2500 han ido para excedentes, Cambiando horarios de maquinas, aires,depuradora , lavadoras etc etc es donde se logra sacar beneficio a estas instalaciones ,.

La média del kwh este año  ha sidp de 0.12 euros más su iva más su 5,1126% , si ya sé que ahora está en 0,10 aprox. , no vale lo que  he visto que  han  de alguna web, el precio es el de las facturas.,( tengo TUR marcado por el estado con 2 tramos horarios)

Traducido en euros han sido aprox 1600 euros de energia usada y generada por mi.

Luego viene la segunda parte,los excendentes, hasta diciembre todo regalado  a la compañia porque no sabian ni como lo iban a abonar, Una vez pasada la instalación por industria, distribuidora y comercializadora te abonan en factura a precio de tarifa nocturna marcado por el gobierno,lo ultimo a 0.030 de risa .Aún así estoy seguro que con los 2500 que he cedido  a la red hubieran sido unos 125 euros aprox.

Pienso que entre 6 años o 7 estará totalmente amortizada la instalación.

Muy contento de haber dado el paso hace un año ,, pero insisto en buscar un poco de calidad en los componentes y no tanto en el precio..

Saludos

Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones, muy interesante.

Un saludo

Ya tengo otro presupuesto, he decir que este de todos los que he recibido es el mas profesional en cuanto al calculo de la amortizacion, ocultan los calculos pero dan mas datos y ademas incluyen la financiación de la instalación que equivaldría al comentario que hacia sobre la inmobilización del dinero

3.96kW por 6.192€ llave en mano 

Si multiplicamos 118€ x 5 años x 12 meses salen 7.080€ (888€ de intereses)

Si multiplicamos 81€ x 8 años x 12 meses salen 7.776€ (1.586€ de intereses)

eso es lo que “vale” inmobilizar la pasta 

En cuanto pueda comento la instalación de 4kW que me proponen, así a primera vista hay cosas que me gustan y otras no tanto a ver si os sirve de algo

precio del kw en tarifa pvpc 2.0a

0,06193€/kwh

suma impuesto electricidad 5%

suma iva 21% 

total 0,07868 €/kWh impuestos incluidos

Si te reconozco que la energia está muy barata ahora mismo, y que dentro de 10 años no sabemos que va a pasar, eso también debería estar incluido en el calculo de amortización, pero como tampoco se incluye la inmobilización de aprox 7.000€ de la instalación….no me he encontrado ni un solo presupuesto con estas dos variables que si se deberían incluir y no se incluyen

Para ser realista, hay que coger cualquier presupuesto de instalación que suelen ser demasiado optimistas y transformarlo a “la realidad” con tus números o por lo menos es lo que yo hago 

Velazquez, en tus calculos dices que cada Kwh que tu mismo produces son 8 cts que dejas de pagar. A mi me parece que son mas de 8 cts, ten en cuenta el IVA y otros impuestos.

He pedido otro presupuesto de instalación solar, en cuanto lo reciba lo posteo por aqui

ya he hablado con la ingeniera que lo va a redactar para que ajuste los valores, ni baterías, ni 40 placas, ni vertidos a la compañia, a ver si me hacen caso y ajustan la instalación a algo “normal” a ver si sale un dato decente de amortización

hablando con ella ha coincidido conmigo que cualquier presupuesto que suponga mas de 6 años de amortización es absurdo porque no sabemos como va a evolucionar esta tecnología en los proximos años y cuanto y como va a fallar y como se van a hacer responsables los fabricantes cuando fallen los equipos que fallarán seguro es cuestión de cuando y como

por lo menos esta empresa instaladora parece mas honesta, porque hasta ahora las otras 3 a las que he pedido presupuesto lo único que han hecho es petar el tejado de placas y aumentar el presupuesto con baterías inutiles con la premisa de “cuanto mas vendo, mejor” (para ellos claro) alargando el periodo de amortización hasta mis bisnietos 

Bajo mi punto de vista, que es el mio, cada uno se gasta el dinero en lo que quiere, algunos con un ibiza funcionan y otros “necesitan” un porsche

una calefacción de suelo radiante con aerotermia y placas solares es chachi, da muchisimo confort, pero no es viable económicamente, si lo haces por la pasta, olvidate, si lo haces por el confort recuerda el OBRON que es adaptar tu vivienda a ese sistema, suma 1 mes fuera de casa, suma solados nuevos etc, seguro que se te quitan las ganas

Si se te rompe la caldera que traía la casa, ya tienen 15 años de funcionamiento, le colocas una de condensación de primera marca por 1.000€ y a seguir funcionando otros 15 años, con eso ya calcula un ahorro del 15-20% respecto a la actual

Si no le has instalado un termostato decente, ahora los hay con wifi control de horas incluso te calcula cuando vas a volver a casa puedes poner valvulas en los radiadores por wifi etc hazlo, el ahorro es otro 20-25% respecto al termostato cutre que viene de serie y son 200€ aprox

todo lo demás para mi es matar moscas a cañonazos

Voy a poner un presupuesto de aerotermia que he pedido para nuestras casas que en realidad son todas muy parecidas, perdonad el lenguaje pero es “amiguete”:

cito:
m2 suelo radiante paso 10cm: 35€/m2+IVA, sin incluir solera claro
Bomba de calor 6kW con ud. interior depósito integrado instalada con la ud. exterior a unos 12m de la ud. interior: 6000€+IVA

Aerotermia ACS 300 litros: 2000€ y así cumples normativa.

En total te debiera de salir unos 14.000€ más o menos

Para la máquina de AACC + aerotermia para ACS
Instalarla unos 900€
Creación de conductos en techo de planta baja y techo de planta primera: 1300€

En total unos 4200€+IVA(10%)= 5000€ más o menos

 

Vale, cojamos esos numeros, en numeros “gruesos”

instalación de 4.5kW solar de 7.000€ aprox

produces 550kW al mes y compensas 200kW como dices, consumes 350kW que “te salen gratis” a precio de mercado

350 kWh a 8cts son 28€ de ahorro

y 200 kWh a 2,5cts de compensación son 5€ de ahorro

al mes, has ahorrado 33€

al año 396€

para amortizar 7.000€ de instalación necesitas 18 años 

a partir de ese periodo, empezarás a “ahorrar” en tu factura eléctrica, mientras tanto tan solo has pagado todo el tinglado si no te falla antes, que te fallará, en 18 años lo mismo hay otra energia alternativa, casi seguro 

Este es el interior de un inversor solar, es el trasto que se encarga de transformar la energia de los paneles que está en continua a corriente alterna lista para gastar o vender, dicho así suena hasta facil

Basicamente es una fuente de alimentación conversora

Esta foto está cogida al azar, pero así se puede ver el interior del trasto, el de la derecha de 5kW cuesta 1.500€ aproximadamente

Como digo, este trasto se calienta, lleva disipadores y algunos hasta ventiladores porque cuando convierten generan calor

No es lo mismo, que el inversor trabaje al 100% que solo trabaje lo que estes consumiendo, eso si, entonces no te compensan, pero la vida del trasto se acorta

la garantía de los inversores suele ser de 5 años por norma general, pero imaginad, hay que desmontarlo enviarlo que lo analicen y reparlo o en su caso sustituirlo, todo ese tiempo, sin producir kw y que luego el fabricante se haga cargo, todos sabemos lo facil que el fabricante se sale con la suya en cualquier producto y lo indefensos que estamos los consumidores

cualquiera que haya visto un ordenador por dentro reconocer esos componentes, y sabe que fallan como escopetas de feria y ademas trabajando durante 12h al dia y 24h conectados...yo apostaría que no te duran 10 años conectado, falla antes seguro 

el plan de amortización no deberia superar los 5 años y actualmente sale el doble o mas

a ver si alguien aporta algo mas postivo porque reconozco que solo veo problemas

Olvidaos de compensar a la red y con eso pagar o amortizar la instalación, como ya he dicho, la única que gana es la compañia electrica

después de bucear mucho y preguntar y preguntar, os paso unos datos que sirven de ejemplo

instalación de 4.5kwhp solar, en pueblo se la Sierra de Guadarrama, produccion eléctrica real:

• febrero 556kwh
• marzo 525Kwh

Es decir, produces en horario de sol alrededor de 18kW al dia de media, que cada uno coja su consumo diario y que vea en la zona de dia cuando hay sol cuanto consume, en mi caso, 8kW aprox y otros 6kW de” noche” sin luz solar

Podrías compensar alrdedor de la mitad de lo que produces, y te pagarían por eso...25cts diarios...guauuuu lo que viene siendo 90€ al año “con suerte”

Mientras, tu inversor trabajando al 100% eso probocará que falle antes y además has tenido que gastarte el doble de pasta para colocar 4.6kW lo que hace imposible que lo rentabilices, si montas 6kW peor, mas caro y si le montas una bateria ya ni te digo!

Hasta que no bajen de precio no es rentable para nada o sacadme de la duda porque yo hago numeros y no lo veo

Luego está el tema “burrocrático”, LA LUCHA con las eléctricas para conseguir que te compensen pasta, os pondo el caso, del que pongo los numeros de producción

https://www.solarweb.net/forosolar/fotovoltaica-sistemas-conectados-red/47634-peripecias-autoconsumidor-esperando-la-compensacion-excedentes.html

Pensar en amortizar la instalación con el excedente es un a locura. Se habla de compensar el gasto nocturno de energia con la venta de excedente durante las horas de sol.

El precio de compra de los dos últmios meses ha sido de 3,4 cents/kWh y de 2,8 cents/kWh el último mes. Echando cuentas, si vendes unos 200kWh al mes, que no es ninguna locura, sobre todo en meses malos de luz, pues es una ahorro significativo al cabo del año.

En algún sitio leí que lo suyo (sobre todo en invierno) es permitir la descarga de la bateria solo durante el periodo pico de tarifa. Durante el periodo valle no compensa ya que el precio de red es muy barato. De esta forma alargas la vida de la batería y aumentas el retorno financiero.

Respecto a lo comentado de la compensación a la red electrica

Después de luchar para que las compañías te compren el excedente de tu producción solar, han llegado al acuerdo solamente beneficioso para ellos

El precio de recompra es DE RISA para el productor, se calcula diariamente y por ejemplo os pongo el dato de ayer mismo

21,28€ el Mega Watio, osea 0,02128 el kW 

y según atraviesa tu casa, la compañia lo está vendiendo a minimo cuatro veces su valor, dependiendo de la tarifa que tengas puede llegar a 8 veces lo que a ti te “lo compran”

es decir, ellos no invierten como tu en la instalación, ni la mantienen, ni les ocupa espacio, ni tampoco personal y ganan MAS que producirla ellos, por ejemplo en atómica, no tienen esos márgenes ni loco

y aunque te importe poco quien gane con ello...mirando en tu propio beneficio, haciendo números, imagina que instalas 5-6kW que tampoco cabe mucho mas en los tejados, imagina que 1kW lo viertes al dia y te compensan por ello, pues acabas de compensar la fantastica cifra de 0,021€!! al año, supondrían 7,6 EURAZOS de compensación en un año! guaaaaaau, dos cañas en el bar te has ahorrao

quien esté pensando en amortizar mediante compensación literalmente que se olvide 

por eso comentaba que las electricas son las primeras a las que conviene que montemos placas, van a ganar lo que no está en los escritos si ya ganaban antes ahora ya...

El tema de las placas está derivando hacia fuentes renovables o mas eficientes de energía, si quereis hablamos de eso tambien, por mi no hay problema

Vaya por delante que soy el primero que quiere un cambio de modelo climático y que estoy convencido de las nuevas tecnologías, por eso las conozco, pero es que por ahora no dan los numeros, ojala fuese al contrario!

Comparto al 200% lo apuntado respecto al confort de la instalación de suelo radiante/refrescante y también lo apuntado que ya lo he comentado respecto a cambiar el modelo de quema de combustibles fósiles, pero

la aerotermia con radiadores convencionales que estais comentando, yo por ahora la descartaría para nuestras casas, siento ser exceptico otra vez, pero es que lo numeros mandan:

caldera de gas condensación 24kW por 800€ solo con esto bajarías el consumo actual un 15-20% respecto a la que viene instalada de serie

vs

aerotermia hasta 65ºC 
Panasonic tiene dos modelos HT (alta temperatura) 9kw 4.600€ 

Daikin tiene otros modelos como Daikin ALTHERMA HT HWF011AV de 11kw y cuesta la friolera de 7.500€ con capacidad hasta 80ºC

Toshiba 11,2 kW 5.500€

Estos precios solo de la maquina, sin instalación, que en el caso de la caldera de gas es quitar la vieja poner la nueva, comparado con la aerotermia que tienes que montar todo este “paquete”

unidades exteriores, panel de control, panel de comando y sobre todo el tanque de 100L minimo y todo el cableado y tuberias por la casa

Si hay radiadores de baja temperatura, quitas los actuales y sustituyes por estos, pero son ENORMES y son caros, suma todo...sigue sin salir la amortización 

Y claro, instalar aerotermina sin placas solares es literalmente absurdo porque el kw de electricidad para calefacción sale mucho mas caro que el kw de gas

Y con suelo radiante ya veis el obrón y el desembolso, tienes que irte de casa 1 mes y mover y cambiar todo el solado, tuberias, etc…

Sinceramente, comparado con cambiar la caldera de gas por una de condensación...1000€ y otros 15 años de caldera, por ahora es la mejor opción eso me temo

Ademas, hay que saber que los problemas en cualquier instalación son directamente proporcionales de forma exponencial a la complejidad de la misma, cuantos mas elementos tengas mas posibilidades de que falle algo tienes. Si estais pensando en “aprovechar” que te falle la caldera para instalar una aerotermia pensad que es multiplicar los fallos por 30 y que todo sistema falla por simple funcionamiento aun con mantenimiento. 

Ojala fuese distinto, pero actualmente en el 2020 con una instalación muy bien hecha por cierto con tubos multicapa radiadores de aluminio … ya es muy eficiente 

Está muy bien hablar del plazo de amortización de una instalación de este tipo, que es elevado, lo sabemos. Pero también creo que hay que tener en cuenta otros factores, como es el medioambiente.

Os animo a todos los que estéis pensándolo a dar el paso adelante, el tema económico es muy importante, pero poner en la balanza otros, como puede ser el medio ambiente o disminuir la dependencia de las compañías eléctricas o de gas. 
 

Por cierto Lronzero, muy interesante esto de la aerotermia funcionando a 70 grados, voy a mirarlo. 
 

Una duda que querría trasladar a los más veteranos en esto es por el tema de los excedentes, todavía no he visto mi primera factura de compensación de excedentes con Iberdrola. ¿Sabéis como se facturan ?, es decir, ¿la compañía tiene en cuenta lo vertido menos lo consumido durante los dos meses del ciclo de facturación o es un cálculo diario?

Buenas.

A mi no me ha costado 10000€, La oferta que me hicieron (será por la crisis del coronavirus) es de 6700 todo incluido y legalizado con un inversor con el que puedo cargar tambien un coche electrico que tengo.

La aerotermia solo es rentable si tienes placas, para tirar directo de la acometida electrica economicamente no salen las cuentas. 

Comentar que si hay aerotermia a alta temperatura, no solo de salida de 50 grados.

Tanto Panasonic Aquarea HT y Daikin Altherma HT trabajan solo ACS y calefaccion a 70 y 75 grados.

En mi caso estoy familiarizado con estas instalaciones ya que por mi profesion en todas las instalaciones de mi empresa estan instalados equipos de energias renovables y en todas el ahorro ha sido efectivo, no tanto como se comentan pero cercano al 30%. La capacidad de programacion y configurcion bien gestionada permite este ahorro, Pero para ello hay que hacer un seguimiento continuo.

Ademas para la noche se puede negociar con la suministradora el excedente (KW) que sobra durante el dia cambiarlo por KW nocturnos sin facturar, Eso ya lo que negocie cada uno.

Un Saludo a Todo@s.

El cableado es especial para exterior, eso no quita que sufra y se puede deteriorar, pero al fin y al cabo como todo lo que hay en una casa. Es cierto que sólo estás viendo todo lo negativo que pudiera pasarle a tu instalación solar.

Por otro lado, para la amortización, hay que incluir la venta de excedente de tu instalación. Los paneles son muy baratos, y el cambio a un inversor de mayor potencia no es caro tampoco, por lo que si te planteas una instalación sobredimensionada podrás cubrir el gasto de energía de tu casa y vender los excedentes, por lo que con esos excedentes podría “amortizar” de algún modo el gasto de energía en las horas que no hay sol (tarde-noche)

Montar suelo radiante con aerotermia lo veo más en una casa de nueva construcción, sobre todo el tema del suelo radiante. Ahora mismo, en mi experiencia, es la mejor solución, aerotermia+suelo radiante+paneles solares. La comparación con una caldera de gas en cuanto a números seguramente no salga ganando a corto plazo, pero sí con el paso de los años, ¿cuántos? pues ya los has estado haciendo tú más o menos. Es decir, no puedes pensar en recuperar esta inversión en pocos años.

También te digo una cosa, el confort climáico del suelo radiante a baja temperatura frente al uso de radiadores tradicionales no lo cambio por nada del mundo. Sin sumarle a eso que en verano puedes usar la aerotermia para enfríar el agua y tener suelo refrescante.

Como ya he dicho, sin ánimo de discutir, tan solo quiero conocer y aclarar, 

Eso solo la batería de 5Kw de 3.200€ que tienes montada, olvidémonos de ella, porque sinceramente no se porque te la han montado si hay conexión a red a precio baratisimo por la noche,

Si analizamos los 7.000€ de la instalación de 4,6kW de producción solar...ya si que no me salen las cuentas, explicanoslas porque yo no he conseguido bajar la amortización a menos de 10 años

En cuanto al tiempo en años, el inversor tiene garantía de 5 años, el cacharrito de 5kw vale unos 1.200€ como una caldera de gas vamos, es el que trabajaba de verdad, el que convierte la energia continua en alterna tooodo el rato, lo que se calienta, en fin, esperar que dure 15 años es como poco...optimista?¿

Los paneles “garantizan” 10 años, con una perdida de rendimiento del 25% en casi todos los fabricantes que son 99% chinos todos, igual que los inversores.

El cableado, sobre todo el que está a la interperie, en la cubierta, agua sol hielo calor...

Quien te dice, que a los 10 años, la instalación deja de funcionar?¿ lo veo mas que probable la verdad 

Sin ningún ánimo de discutir, tan solo intento ver y aclarar el tema de la amortización que sigo sin verlo.

Vale, para ponerlo mas fácil ponemos el precio no a precio de noche, a precio de dia a parir de precio, venga, me salen con 3.000€ de costo de la batería – 33.000kW de luz y la batería de 5kW “produciría” 25.000kW en 6.000 ciclos de vida, eso si no te falla antes, sigue sin salirme

En teoría montas una batería por una razon principal, no tienes suministro eléctrico en mitad de la nada, imagina en mitad de un campo o en un barco o en un satélite y si no lo acumulas luego cuando no haya sol no tienes energia

La otra razón es para acumular el excedente que no consumes y gastarlo de noche cuando no hay producción solar, pero es que ese kw acumuluado sale mas caro que “comprarlo” a la compañia electrica, incluso a maximo de tarifa, luego no sale la inversión

Sigo sin verlo, no me salen los numeros y mira que los repaso 

El cálculo de la batería tampoco sería así del todo, ya que te pones en el supuesto de utilizarla solo de noche, cuando el precio del kw está mas barato, hay que contar con los tramos de tarde, donde el precio del kw suele ser mas caro.

la batería no me ayuda solo por la noche, si no que durante el dia, cuando demando más energía de la que está generando la instalación Fotovoltaica, me ayuda a no tirar de red también 

Me gustaría repasar contigo esa instalación con bateria de litio, no veo la manera de amortizar una bateria de 5kW que vale 3.000€ que tiene 6.000 ciclos de vida segun el fabricante, pero que a mitad de esos ciclos pierde la mitad de la acumulación y termina por no funcionar a los 6.000 ciclos, es decir, vida aproximada 12 años.

Con esos 3.000€ puedes consumir aldedor de 91.000kW de luz electrica nocturna, y esa batería en 6.000 ciclos habria acumulado 25.000kW de energia “gratis” solar dando fin a su vida. Lo dicho, no sale ni de cerca, no se si me he explicado bien.

Otra detallito que no se tiene en cuenta en los calculos de amortización, si hablamos de pasta, pasta pasta, pues son los 10-12 años que inmobilizas tu dinero, la mejor forma de tener en cuenta eso, es calcularlo como si pidieras un préstamo de 10mil€ sumale un 5% de intereses minimo. 

Cuando se construyeron estas casas, ya existían todos estos sistemas, no son de ayer, incluido la geotermia, pero, no son rentables, lo siento, comparado con una caldera de gas y una tarifa bien buscada de gas/electricidad

Seguro que se valoró la instalación de cualquier sistema alternativo, que instalado en masa y en “cadena de producción” es mucho mas sencillo y económico, pero ni actualmente sale rentable como para plantearlo hace 15 años. 

En otras partes del planeta donde no hay servicio de electricidad ni de gas, puedes planteartelo porque no tienes otra opción. 

Algunas viviendas de la zona, de las de ultima construccion incorporan agua caliente por energia solar, simplemente obligadas por normativa del código técnico, porque tampoco es rentable, cogeros el consumo de gas en verano, cuando no tienes calefacción, y sumarlo al año, y ahora comparad con un sistema que si viene en la casa montado pues guay, pero montarlo tu supone muchisima pasta, como 25 años de gasto en agua caliente en gas, algo inutil de amortizar. 

yo te explico mi caso, tengo un chalet con 60m2 de planta, con 3 plantas aunque realmente solo se usan dos y la otra poco, tengo una instalación de 14 paneles de 330, y aunque no llego a 5kw en paneles, si que tengo instalado inversor de 5kw (victron multiplus) con una batería de 5kw ByD.

Mi gasto anual era de unos casi 1500€ de luz, que ahora han pasado a ser algo más de 400€ anuales.

Ahora en mi casa, para sacarle mas rendimiento a las placas, hemos conectado 2 radiadores de luz, que antes nunca hubiéramos conectado, esos radiadores me ayudan a tener mas templada la casa cuando tengo energía limpia, restandole consumo a la caldera de gas.

Mi instalación son unos 10.000E con el iva, así que ahí se va la amortización a menos de 10 años, si haces calculos del ahorro des gas, sigues bajando el tiempo de amortización, si le sumas la compensación de excedentes la bajas un poco mas, y luego tienes que valorar la comodidad de tener el aire acondicionado en verano.

Mi instalación en unos 8 años estará  amortizada,(ya llevo mas de 1) que creo que es un plazo razonable 

No esperéis a la aerotermia como la solución al gasto en calefacción, hay que ser realistas

Una caldera de gas de reemplazo como las que tenemos en nuestras casas ya montada son 1.000-1.200€ en condensación que te supone un 20% de ahorro respecto a la actual. 

Un sistema de aerotermia oscila entre 6.000 y 7.000€ sin suelo radiante, y consume electricidad, a ver si os pensais que el sistema es “calefaccion gratis” como se da a entender por parte de los instaladores para que lo pongas. 

Alrededor del 25% de lo generado es consumo electrico, es decir, por cada kw de electricidad que consume el sistema genera 3-4kw de calor, traducido en pesetas, sigues gastando electricidad

Esto es porque el sistema tiene una bomba electrica igualita a los aires acondicionados

A parte, hay que montar un depósito de 100L para acumulación de agua, hay que buscar el sitio en la casa

El generador, los tubos, el grupo hidráulico, es decir, cositas que ocupan, haceros una idea

Y si quieres conseguir un rendimiento bueno, lo ideal es usar una temperatura de salida de calefaccion alrededor de los 45ºC, es decir, suelo radiante, el sistema no da los 70ºC de radiadores convencionales, olvidaros de eso

En madrid, donde estamos, el sistema ahorra aproximadamente un 50% respecto a una caldera de gas de condensación. Haced los calculos vosotros de amortización. Cogeros las facturas de gas y sumad el total, divides al 50% y eso ahorrarias al año aprox gastandote alrededor de 7mil€, y os sale los años de amortización, si lo poneis por aqui lo vemos. 

Luego, respecto a la instalación solar, me he vuelto muy excéptico, por mucho que hago números no veo la posibilidad de amortizar la instalación a menos de 10 años

He contactado con 3 empresas de instalaciones solares, ya he puesto aqui dos presupuestos, y la últíma aqui citada cambio energetico, me enviaron un estudio muy denso, pero...por desconocimiento y no quiero nombrar la mala fé, mal calculado, claramente optimista tirando a calculo sesgado.

Ocurre que calculan la amortización con el precio del kw que consumes habitualmente y lo ponen muy muy caro, y segun sus calculos amortizas a 6 años, pero cuando pones el precio, te sale el doble de años, igual ocurre con el kw que te compra la compañia, al doble de lo real. 

Utilizan otro truco que es amañar la producción solar a casi el 100% de lo instalado, es completamente imposible que no haya dias malos o que la instalación no falle en 10 años. 

Poca gente sabe que si a uno de los paneles le da sombra aunque sea parcialmente, la tira (hablando coloquialmente) se viene abajo. Para explicarlo facil, es como si le pones una pila usada a un mando a distancia donde las otras pilas si son nuevas, que ocure, el resto de pilas pierde voltaje y se descargan, esto ocurre porque los paneles trabajan en energa continua. Para minimizar este problema, hay ingenieria que independizan los paneles, encarece la instalación, esto lo explico para que os deis cuenta que las sombras, los restos de lluvia, contaminación afentan mushísimo al rendimiento del panel, un calculo normal deberia incluir un 25-30% del rendimiento. 

Los cálculos que te envían vienen revestidos de muchas páginas muy bien escritas pero esos dos datos mal puestos.

Otra cosa a considerar, es que los paneles pierden eficacia con el tiempo, el propio fabricante te lo dice en sus especificaciones, pierden alrededor del 25% a los 10 años, eso los buenos, no te extrañe que a los 10 años en vez de 380W de panel, tengas la mitad de potencia. Eso hay que meterlo en la amortizacion y no se hace. 

Si alguien tiene la amabilidad de poner aqui como una instalación de 6kW como ha puesto Lronzero se puede amortizar lo vemos, porque yo no consigo sacar un número por debajo de 10 años, lo veo imposible

Si el discurso es usar una fuente renovable en vez de quemar zumo de dinosaurio entonces si, pero por dinero, lo siento, no salen las cuentas, mal que le pese a los instaladores y a las electricas que son los grandes benefiarios de que te gastes 10.000€ en tu instalación solar 

Con todo el respeto...poner suelo radiante en un chalet de 10 años antiguedad me parece matar moscas a cañonazo

implica levantar todo el solado o si se quiere montar sobre el existente, rebajar puertas, cercos, por no hablar de los escalones de la escalera

luego esos tubos que veis hay que conectarlos

vamos, que la instalación de suelo radiante en nuestras casas yo creo que no compensa ni de lejos el coste y el obrón del sistema, pero vosotros mismos...

¿Siguen trabajando a pesar del decreto? ¿Son una actividad esencia? Bueno es saberlo.

Hola victorg, yo tengo placas y también estoy pensando en poner aerotermia en casa, creo que es la solución ideal, ¿tienes suelo radiante en tu vivienda?, yo no tengo y mi duda es si sería totalmente eficiente con radiadores o si hay que poner suelo radiante.