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JaramaDirecto
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03/02/2006 12:51

Colegio concertado en marcha

¿Por qué Rufino Sotoca votó a favor del colegio concertado sin explicar sus dudas?

4.813 lecturas | 15 respuestas
En el pleno que acaba de terminar se aprobo el colegio concertado.
7 A FAVOR (4PP, 3 AIPJ)
5 CONTRA (4IU, 1PSOE)
1 ABSTENCION (1JaDi)

Rufino Sotoca adujo que sus devenires en este tema eran personales y no tiene porque explicarlos en público.
Aunque la oposicion le apoyo el pasado 23 en dejar el punto sobre la mesa (porque tambien teniamos dudas), ahora en lugar se ser consecuente con los que le apoyaron, y con los vecinos, no explicó cuales habian sido sus dudas, ni las respuestas que le dio el Alcalde que le convencieron para votar a favor ; aunque se verán las consecuencias tarde o temprano...

JaDi justifico su abstención en que no ve mal el concertado, necesita sopesar el pliego de licitacion de la CAM antes de votar y que paralelamente se cediera un 2º terreno para un publico o se prohiba la instalacion de antenas de telefonía (o equivalentes)a menos de 300 mts del nuevo colegio. El equipo de gobierno, ni se dignó a responder a las propuestas.

Sergio KG
COncejal portavoz JaDi
 
S
soana
04/02/2006 19:33
Vamos a ver. Yo no estoy en contra de un colegio concertado, ya que entiendo que debe haber oferta de elección para TODO el mundo. Precisamente por eso, lo justo es que cualquiera pueda optar por la enseñanza pública, cosa que no va a ser posible en Paracuellos, si no existen las plazas suficientes para cubrir toda la demanda que se va a dar de aquí a un año.

En cuanto a lo de la nota media... soy maestra y sé perfectamente de qué ha ido el tema ese de la nota media de los centros y dejad que os diga que no podéis juzgar la calidad de un centro entero por la nota obtenida por unos alumnos de 6º que pertenecen a una promoción. No es absolutamente nada objetivo, ni representativo. Si quieren evaluar la calidad de un centro, que evalúen también al profesorado, al contexto socio-cultural y a un montón de variables que intervienen en el proceso de enseñanza-aprendizaje. Ah, y de paso decir que las notas publicadas eran erróneas y que las buenas (corregidas al cabo de 5 meses)no han sido publicadas.
 
josele3c
josele3c
04/02/2006 17:24
Nose a que refieres.. me das a entender que el gobierno de Paracuellos hace las cosas bien?? que confiarias en ellos?? bueno si gente asi tiene que haber, porque yo no me explico como ganan las elecciones estos señores que ni el alcalde y 2º vivien en el pueblo y les importa una mierda.
En cuanto a lo del concertado, lo digo porque tengo un familiar que ha estado 35 años en la inspeccion escolar, sigue en activo, y me comento que a Madrid (yo no dije ayuntamiento) osease Comunidad y Ayuntamiento, desde que esta el PP, se hacen muchos más concertados que públicos, porque economicamente no tienen que pagar ni por los terrenos y ni por construirlos, y ya es un ahorro para ellos ; los hacen porque acuerdate de aquella manifestacion en la LOE, los curas y CIA, una de las cosas que pedian?? más subvenciones para concertados = hay demanda ,según ellos, de colegios concertados.
Luego casi todo el mundo tb sabe que en los concerados hay mayoritariamente mejor calidad de enseñanza, en los públicos ha decaido mucho, que tb los hay muy buenos, pero va por zonas, y si son en la Comunidad tb estan muy bien, por eso que tb me alegraria uno público en Paracuellos ; pero en la Capital, hay muchos que han bajado de nivel de calidad, y ya es sabido que en España la educacion, estaba por los suelos con úna de las medias más bajas de Europa, nose si la peor pero casi, pero motivos hay muchos y de mucos colores, ...además si lees en el otro psot que anda por el foro, hay personas que hablan muy de los concertados, y tb en algun otro sitio hablan bien de los públicos ; lo que no entiendo es que la gente ponga a parir los concertados, cuando a lo mejor no tienen ni idea del asunto, o habran conodico algun caso de malos colegios, que como en todo, los hay.

En cuanto a lo de Zurita, pues mira, te lo podrán decir en el pueblo mucha gente que sabe de la politica local ; a ese señor le interesa hacer la pelota a Esperanza, para que algun dia le mande a MAdrid, y no se quede en ese pubeblo que tiene abandonado, que le pilla a la otra punta de donde él vive, Las Rozas,y qu en 2 legislaturas, no hecho casi nada, bueno ahora a cedido un terreno para un colegio, ha arreglado los parques cuando llevavan años jodidos, pero..nada.. lo que hace es para la galeria, ya lo llaman precampaña, y de nosotros depende que este señor no salga reelegido.
Que tu confias en los politicos?? pues me parece bien por ti, pero cuantos politicos hay que hagan las cosas de buena fe, y no por intereses partidistas o para beneficio propio?? pocos, y Paracuellos no es un ejemplo, cuando el año pasado se subieron el sueldo la leche, y son de los que más cobran en toda la Comunidad, te parece bien??
Servicios hay para los que vivien alli, con lo que estaremos apretados, ya han comentado que solo hay hasta 4º de la ESO , me parece, y tienen que irse a Barajas y Alameda de Osuna... hay tantas chapuzas que no me extraña que se aliaran con otros chapuzaeros como son lo de Hercesa.
Entonces para acabar, nose a que te refieres, yo no soy negativo, coy muy realista, y cuando me toque ir, pues tendre todo atado, eso espero, para no pillarme los dedos ni con los colegios ni con las entregas, porque mucha gente te dira que esta hasta los hu.. de Hercesa y otros del Ayuntamiento por no preveer servicios.
En cuanto al futuro?? soy muy optimista, sino no me iria a vivir alli ni de coña ; espero que habrá todo tipo o casi todo tipo de servicios , y sera un gran sitio para vivir ; sin aspiraciones elitistas tipo pijolandia ; yo quiero un sitio tranquilo y ideal para vivir con mis hijos, y llevarme bien con la gente , y esas coasa que todos tenemos hay en la cabeza como un proyecto ; tb lo positivo esta en la Asociacion, y estando todos los que podamos en ella, conseguiremos llevar a cabo muchos proyectos, actividades, peticiones y que se consiguan muchas cosas para todos, .. y esto si lo veo posible, para ello estoy trabajando y luchando. Un saludo.


 
N
Naxo
04/02/2006 17:14
Hombre "por motivos económicos" se refiere que a la comunidad le sale más barato hacer un colegio concertado que público porque normalmente el edificio (no se si el suelo) lo pone la empresa privada (normalmente relacionada con la iglesia) y los empleados los paga la comunidad. En cambio en el público todo lo paga la comunidad. Qué es mejor? Pues para decirlo clarito si se supone q la enseñanza es un derecho gratuito, pues debe ser público. Que alguien se lucra más o menos de este derecho? Pues estamos en un mercado y hasta cierto punto se puede ofrecer en competencia una enseñanza mejor. El problema es ese, en ciertos gobiernos se deja de invertir en enseñanza pública con la excusa q es más cara o ineficaz, pero a la vez se favorece intereses particulares e ideológicos.

Por cierto, existen colegios concertados que no estén relacionados con la iglesia? Se sabe ya cuál va a paracuellos?
 
A
Antiba
04/02/2006 14:24
Josele, no se por que al ayto. le puede interesar "por motivos economicos" que haya uno concertado, ni entiendo por que dices que Zurita "pelotea con Espe"... insisto, espero que en el pueblo haya publicos, concertados y privados, por que asi tendremos todas las opciones para todos los bolsillos (o todos los tipos de enseñanza que queramos para nuestros hijos). Creo que debemos ser un poco mas positivos y confiar en los politicos (igual estoy en los mundos de Yupi), y juzgar cuando hayan actuado. En cualquier caso, a todos nos gustaria que la urba tuviera TODO tipo de servicios para cuando pasemos la primera noche alli, y me temo que, dada la dimension de la misma (que no nos olvidemos, multiplicara por cuatro la actual poblacion de Paracuellos), dichos servicios iran viniendo poco a poco. Vamos a ser un poco mas positivos, hombre... ;-)
 
lmi16xxx
lmi16xxx
04/02/2006 10:59
Josele

Tu comentario coincide en buena medida con el mío, aunque por puntualizar yo te diría que no recuerdo en qué momento el Alcalde, ni en el pleno ni en la entrevista, comentó o se comprometió a que se alternarían la construcción del colegio concertado y el público.

Y por otro lado lo del colegio privado, por lo que yo entendí, no va en la línea de una universidad privada sino más bien en un colegio de élite de mucha fama, pero no se mencionó nada de tema universitario.

salu2

Born to be wild
 
josele3c
josele3c
04/02/2006 09:11
El tema claro que es politico, pero piensa que el gobierno actual es del PP con AIPJ, pero el Alcalde es del PP, y en Madrid gobierna el PP, y la enseñanza en Madrid ahora a los que gobiernan les interesa que sea concertada, sobre todo por motivos economicos, con lo que Zurita pelotea con Espe y hace lo que les gusta a sus Jefes ; ahora si, según el gobierno actual, lo que quieren hacer es que cada vez que surga el hacer un colegio, se alterne entre uno público y luego uno concertado, eso dicho por el alcalde, con lo que cabe de esperar que posiblemente el siguiente lo sea, ya que en Miramadrid habra mucha demanda de plazas escolares, y hay que tener en cuenta las proximas elecciones que falta poco más de 1 año, y si hay cambio de gobierno, pues tendremos que haber que hacen los que ganen, y en parte nosotros seremos responsables de que pueda haber dicho cambio.
Es bueno saber que el público tenga nota media alta.
Lo del privado, creo yo, estara más orientado a una universidad privada.
 
lmi16xxx
lmi16xxx
04/02/2006 02:12
En este tema a mi se me ocurre la siguiente reflexión:

El debate entre colegio público y concertado/privado es esencialmente político y por lo tanto ningún grupo político va a dar su brazo a torcer, con excepción de los que no saben por donde se andan y los que tienen intereses particulares creados.

Al ser un tema político entiendo que el "desgaste" que conlleve la decisión recaiga en quienes deciden, y por lo tanto las formaciones políticas votan en función de los modelos que defienden, y eso es respetable, tanto para la oposición como para el equipo de gobierno.

No obstante la decisión de colegio público o privado no nace del pleno del ayuntamiento sino mucho antes, concretamente desde el mismo día de las elecciones locales y autonómicas. Ahí se decidió el modelo de enseñanza para los siguientes 4 años, el resto es papeleo y suma de votos en las distintas administraciones.

No nos engañemos, no habrá colegios públicos nuevos con la administración actual porque no es su forma de ver las cosas en este tema, y hay que respetarlo porque las urnas así lo han decidido. El siguiente será concertado, y si da tiempo en la legislatura para otro también lo será, y entre medias se colará uno privado, pero públicos no habrá en mucho tiempo.

Respecto a cual es mejor es inútil discutir porque es seguro que se pueden encontrar ejemplos buenos y malos tanto entre los públicos como en los concertados.

Yo me decanto más por pensar en el colegio en sí y en su rendimiento, y en ese sentido el colegio público de Paracuellos pone el listón muy alto a cualquier colegio que se instale, dada su alta nota media.

Aquí se podría decir que el público funciona muy bien a pesar de la masificación, y entonces me surge la duda ¿porqué si aquí funciona bien el público no se apoya la opción de hacer otro público o ampliar el actual? Pues está claro que porque nada tiene que ver la calidad de la enseñanza con las directrices políticas.

School´s out
 
A
Antiba
04/02/2006 01:23
Pues yo creo que es bueno que, si se hace un colegio nuevo, sea concertado, puesto que ya hay uno publico. No suelen ser muy caros, son bastante mejores en calidad de enseñanza que los publicos, y asi los ciudadanos pueden elegir: ahora habra libertad para escoger, publico o concertado, y que cada cual decida, no os parece eso libertad y democracia?
 
JaramaDirecto
JaramaDirecto
03/02/2006 22:06
Toby, sin acritud, pero parece no has leido mi encabezamiento de este post. Las verdades a medias son como mentiras. Nunca he dicho que aprobaba el colegio solo por mejoras en Altos del Jarama. Se pidieron una serie de medidas encabezadas por puntos directamente relacionados con ciertas garantias del colegio concertado y que se cediera también un 2º terreno para un publico. Si entraba lo de Altos mucho mejor, pero no era excluyente.

Sergio KG
 
josele3c
josele3c
03/02/2006 20:15
Soana, tiene que haber de todo para poder elegir, públicos ya los hay, aunque se han quedado pequeños, asi que, si hacen uno concertado y el siguiente público, meor que mejor ; ademas el tema del concertado es porque asi lo quiere la Comunidad de Madrid, y como en todo habra gente a favor y en contra de los concertados, pero por lo menos tenemos plazas escolares, que creo que era lo primero ; y solo desear que el siguiente lo aprueben el año que viene y sea público.
 
S
soana
03/02/2006 19:39
Eso, eso, concertado, muy bien.Si no me he enterado mal, se da prioridad a lo privado antes que a lo público. Estupendo. Así vamos...
 
toby
toby
03/02/2006 19:02
A efectos prácticos tienes razón Josele.
El colegio concertado iba a salir de todas formas, y nos hubiera salido más "BARATO" si alguien de la oposición hubiera votado a favor. Sobre todo, le hubieran hecho la puñeta a Rufino.

Pero, como ya explicó Sergio, él quería condicionar su voto a mejoras en la urbanización de Altos del Jarama...
 
josele3c
josele3c
03/02/2006 16:43
´No es que no se puedan hacer, es que hay gente que cree que las antenas son perjudiciales para la salud, cosa que no se ha demostrado, pero aún asi me parece bien.

Por otro lado, tener que decir que el gobierno ha hecho una cosa decente que es dotar de plazas escoalres al pueblo y futuros vecinos, mientras la oposicion se ceja en perder tiempo, JADI, todavia sigue sin tener las ideas claras y se abstiene, o se hace o no se hace, abstenerse ...., me parece que la oposicion tiene otros intereses, ya que el colegio era prioritario, el tema del publico tiempo hay para debatirlo, y ademas a sabiendas de que por lo menos será promesa electoral para el año que viene, y que seguramente dependerá del siguiente gobierno, además Sergio, no les obligan por ley a reservar suelo para educación?? pues lo tendran reservado y es cuestión de tiempo, o de cambiar el gobierno , el cederlo a la Comunidad ; que pasa si se aprueba la compra de una UVI ?? pondreís pegas diciendo que se aseguren 2 UVIS, 1 hospital..sino se queda la gente sin ambulancia??
no me parece acertado posponer prioridades sabiendo como son en el gobierno, además si hubierais sido inteligentes, en el anterior pleno hubierais votado que si al centro y el rufino que no, pues al Rufino no le hubieran hecho la concesion de lo que hubiera pedido por su voto, con lo que más gasto para complacer a Rufino, por vuestra incompentencia, asi que gracias por no estar a la altura en este putno querida oposición.
 
A
artpr
03/02/2006 13:01
Muchas gracias por la información. Me parece muy bien que el proyecto se ponga en marcha.

Sólo me queda una duda: ¿por que no deberían instalarse antenas a menos 300 m y no a menos de 200 m o incluso de 400 m? Sólo es curiosidad.
 
JaramaDirecto
JaramaDirecto
03/02/2006 12:56
Perdon,nuestras condiciones minimas fueron:
Valorar el pliego de licitacion de la CAM
Y ceder un segundo tereno para publico
Y prohibir antenas a menos de 300 m.
 

Fin del hilo
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