el llorar se tiene que acabar!!!

Nadie esta diciendo que tu hayas puesto tal cosa...Es una opinión más.

Saludos

¿donde he puesto yo tal cosa?

Por mucha tolerancia 0 que quieras imponer contra un bebe que llora desconsoladamente...no puedes hacer nada excepto aguantarte...

Contra una fiesta o un perro que ladra continuamente si puedes denunciar...

Un saludo.

Pues mire usted, coincido bastante con su baremo, salvo en el último punto y me parece estupendo que usted opine lo que quiera y así lo exprese, faltaría más.

Mi baremo es sin embargo más sencillo:

Si se hace ruido CONTINUO y no se hace nada por evitarlo TOLERANCIA 0. Si el ruido es inevitable o esporádico a pesar de hacer lo imposible por evitarlo: TOLERANCIA TOTAL.

Exáctamente. Mira, te pongo mi baremo:

- Ruido provocado por fiesta loca un miércoles a las 04:30 de la mañana: Comprensión NULA, Tolerancia CERO (o sea, llamar policia)

- Ruido provocado por bebé con cólicos que llora de dolor y padres que cantan para intentar calmarlo: Conprensión TOTAL, Tolerancia TOTAL

El Perro está al 75% de esa escala, obviamente cerca del extremo de la fiesta, claro. Repito que es MI baremo. Cada uno puede opinar lo que le de la gana

Nadie compara perros con niños, eso es absurdo. Se trata como han dicho otros foreros del tema ruidos.

Puedo entender que el bebe de mis vecinos llore a veces, igual que ellos entienden que mi perra ladre esporadicamente.

Lo que yo no comprendo es que vengan a quejarse mis vecinos porque mi perra ha ladrado un dia mas de la cuenta y yo tenga que guardar silencio ante un bebe que lleva llorando un año, todos los dias, a todas las horas.

Ahora saldran algunos a decirme que no compare mi perro con un bebe... y repito: no comparo, solo hablo de ruidos, tengan la procedencia que tengan.

Buenas...

Por supuesto que es un tema de ruidos...pero no nada más...

Si te quejas a la policía o presentas denuncia por un niño que llora no te hacen ni caso...si es por un perro el dueño se puede meter en un lío...

La culpa no es del niño ni del perro...sino de los constructores y de los que hemos comprado estas casas de papel a precio de mármol de carrara... 

Totalmente de acuerdo con PinpanTomalacasitos

No creo que se trate de comparar a un bebe con un animal. Está claro que si llevas el tema a ese lugar, pues no seré yo el que te quite la razón. Esto es una cuestión de ruidos, los haga un animal, un niño o la grua municipal. 

Las personas que le dan más importancia a un perro o que se atreven a compararlo con un bebé...supongo que no tendrán bebés chiquitos porque si no se juntaban con una orquesta que no veas jejejejeje.

Un bebé es un ser humano y le doy más importancia que a un perro por lo tanto si oigo llorar a un bebé nunca me quejaré a un bebé no se le puede poner un bozal y a un perro sí, un perro si duerme toda la noche en la terraza y ladra molesta a los vecinos (es el caso de mi querido vecino que dice que para ella su perro es su bebé claro no tiene hijos y con ese pensamiento no creo que los tenga) un bebé no porque para empezar no duerme en una terraza ni molesta a toda la comunidad supongo que al de abajo o arriba y el de al lado como mucho.

Para nada.

Yo tengo perro y si por el motivo que sea durante unos dias ladra mas de lo normal, ya me estan llamando los vecinos para quejarse.

Sin embargo luego me despiertan los llantos del crio de los vecinos a las 5:00 am y si no soy comprensivo, es que soy un desalmado.

Quiere decirse entonces que dependiendo de quien genere ruidos se tiene o no comprensión ¿no?

¿Perro=bebé? Yo creo que no.

Anda que si llega a ser un perro... ¿habría tanta compresión?

Bien dicho, Desol.
 

Está claro, a mi me pasa igual, cuando el vecino de abajo o el de al lado se disculpa por el ruido, siempre sonrío y pienso en el ruido que haremos (e hicimos) nosotros.

El colmo sería decirle a tu vecino que controlen los ruidos o llantos o gritos de los niños, y que luego tu tengas uno que haga lo mismo.... menuda paradoja...

"el conductismo una forma de adiestramiento!!!!

En fin, yo tampoco quiero entrar en el debate. Los consejos profesionales deben ser dados por profesionales... y en su despacho. Esto no es un foro de científicos, sino de vecinos... Penguinche, da gusto leer a alguien con sentido común.

Volviendo al tema de este hilo, la verdad, es una faena muy gorda, y si alguien quiere desahogarse por sufrir una situación así, me parece muy bien que lo haga. Se comprende perfectamente. Pero como alguien ha dicho, hoy sufres tú y mañana puedes ser tú el que haga sufrir.

Yo tenía unos vecinos en la planta de abajo, mayores y el hombre, con demencia senil. Me despertaba más veces por las voces que daba la pobre mujer para controlarle que por las que daba el. Luego yo tuve a mis hijos, que lloraban y dejaban caer cosas al suelo continuamente. Cuando me disculpaba cuando me le encontraba me decía "tranquila, donde hay niños hay alegría"

Yo lo paso muy mal cuando pienso en el ruido que hacemos involuntariamente. Sólo puedo intentar educarles lo mejor posible y confiar en la comprensión de mis vecinos, a los cuales doy mil veces las gracias... he tenido suerte.

Creo que tenemos el mismo vecino... u_u

Es lo que tiene vivir en un barrio lleno de niños, toca aguantarse me temo

Os aseguro que llevo toda mi vida con vecinos y nunca  me he quejado por nada. Comprendo perfectamente el significado de vivir en comunidad pero es que la situación que vivo con este niño realmente me ha llegado a preocupar. En un principio pensé que el niño debía estar malito y mas bien sentía pena por el y por los padres, pero con el tiempo y viendo ,mejor dicho oyendo ,el comportamiento de sus progenitores cambié completamente de opinión. Como ya os he mencionado, las canciones para calmar al niño, tienen mas decibelios que el propio llanto..y les da igual la hora.

Es una lástima que esta família no pueda cantar a las 3 de la mañana si les da la gana pero las paredes ya sabemos como son...TODOS lo sabemos, ellos también.

No creo que les diga nada, por lo menos por ahora pero creo que es muy fácil hablar  y ser comprensivo cuando duermes a pierna suelta toda la noche.

Ah! y yo no pienso dar consejos a nadie de como educar a sus hijos, con que canten pensando en que tienen vecinos durmiendo me conformo!!!

La verdad es que es una faena, vale, es un niño, y a mi me merecen todo el cariño y respeto del mundo, yo también tengo 2 hijos pequeños. Lo que deberían hacer los padres aprovechando el buen tiempo es coger al niño y meterlo en el carro e irse de paseo con él (aunque sea de madrugada) es el mejor remedio, yo lo hice en su día. Saludos!!

Hola,

Vivimos en un barrio en el que hay muchos bebés y niños pequeños, así que el oir lloros durante el día y a deshoras es, según creo yo, inevitable. Pienso que todos los padres hacemos todo lo que está en nuestra mano para que nuestros niños no lloren, o lo hagan lo menos posible, y por supuesto no está en el ánimo de nadie, molestar a los vecinos, todo lo contrario, a veces se pasa muy mal porque el niño no calla y repito, estoy segura de que está en ánimo de todos poner solución.

Así que, vaiata, me parece que antes de especular con que el llanto sea de rabieta, tirano, o como quieras llamarlo, y que los padres lo están haciendo bien o mal o diferente a como tú lo harías, por qué no hablas con ellos interesándote por el niño, a ver cual es el problema, si tiene algún problema de salud o de otra índole y ofrecerles como vecina y madre tu ayuda en el caso de que la necesiten?

Hola,

pues yo comente (perdon porque no me funcionan las tildes) que no iba a posicionarme porque se ha escrito mucho a favor y en contra del m´´etodo que nos ocupa y yo no he tenido necesidad de utilizarlo. Siempre fui una convencida del mismo pero no se si llegado el caso me habria flaqueado la voluntad. Por suerte para ella y para nosotros, mi hija siempre fue muy dormilona, desde el principio.

Lo que no me gustaria dejar pasar es el hecho de que se diga que no utilizar ese metodo es criar a los hijos con amor como comenta soysil (de lo que deduzco que se opina que los que si lo utilizan no crian a sus hijos con amor) , o que SFF diga que los que lo han utilizado lo han hecho por ignorancia. SFF va un poco mas alla e incluso dice que los padres que se tomen el tiempo de leer (de leerle a el nada menos) haran lo correcto.

Yo es que parto de la presuncion de que TODOS los padres hacen lo que consideran mejor para sus hijos a los que adoran, se documentan en la medida que pueden y con la informacion de que disponen, forman su criterio. Y ese criterio no tiene por que ser igual al tuyo SFF, y no por eso les puedes juzgar como haces.

Por otra parte me gustaria puntualizar el hecho de que hayas menospreciado las fuentes de documentacion a favor del metodo estivill. Fui yo quien dijo que se habia escrito tambien a favor, y puedo haberlo leido en las publicaciones de la american pediatrics association, en la revista Science, en Nature (cuyas publicaciones cientificas contrastadas y grupos de control etc estan suficientemente avalados) o simplemente haberlo visto en la revista de suprennany, pero tu no lo sabes y no deberias decir a la ligera que las opiniones de los demas estan basadas en la lectura de libros escritos por autores de cuentos para niños o similares.

Entre tus fuentes de documentacion por cierto, has citado en primer lugar youtube, muy cientifica, donde encuentras tanto documentales de national geographic como videos de paris hilton desnuda en alguna de sus juergas... Cada uno cuelga lo que le da la gana, y tu eliges la informacion que te parece mejor con tu buen criterio de padre, exactamente igual que los que leen un foro.

SFF no dudo en absoluto de tu buena intencion y de tus cualidades como padre que se preocupa por saber que es lo mejor para sus hijos y que es critico con las cosas que aparetemente puedan ser las mejores. Me parece fantastico que indagues hasta tener tu criterio claro, simplemente me habria gustado que no hubieras supuesto que los demas no hacemos lo mismo.

Estoy segura de que crias a tus hijos con mucho amor y que siempre estan llenos de consuelo cuando lloran. Si ademas les enseñas que los que no opinen como ellos a lo largo de sus vidas no tienen por que ser malos ni ignorantes tendran que agradecerte siempre el que estes haciendo de ellos unas personas integras y seguras. Tal y como yo espero que haga mi hija el dia de mañana.

Fraciscosn mi nick es : STRASSE, no quieras cambiármelo no es tan difícil de escribir hasta tú puedes hacerlo, por cierto, parece que te gusto últimamente escribes siempre detras de mí, que pesado.

Plenamente de acuerdo contigo SSF, un gusto encontrar alguien afín.

Creo que solo se trata de un dilema: ¿el fin justifica los medios?

Yo creo que no.

Los niños son personas, no pastores alemanes, y merecen  ser educados, cuidados y consolados, no adiestrados.

Nadie quiere dañar a sus hijos, eso está claro (al menos nadie normal), pero a veces el "exceso de ciencia" perjudica algo que lleva siglos haciéndose sin manuales en la mano, que es criar con amor y no haciendo a los demás lo que a nosotros no nos gustaría que nos hiciesen. 

Una vez leí algo sobre este tema que me hizo reflexionar, era un texto en la linea en boga hoy en día de crianza-adiestramiento, con aseveraciones tipo "tu eres responsable de sus actos" "ellos no saben lo que quieren ni lo que necesitan" "les hacen falta´límites" "amor si, pero con firmeza, si no se desmandan" etc. Lo curioso es que no se dirigía a la educación infantil, sino a la educación femenina...

Me gustaría conocerte SFF, mi correo soysil@hotmail.com

Es fácil si no puedes soportar los ruidos de tus vecinos y los lloros de bebés lárgate a vivir a un chalet unifamiliar y así solo te oirás a tí misma, vivir en comunidad es lo que tiene. Ya no se hacen tabiques como los de antes.

Estoy debatiéndome entre ponerme a explicarlo todo, o dejar que pase. Cuando has dejado llorar a tu hijo por ignorancia, es muy difícil aceptar que te has equivocado. Así te den los argumentos más contundentes, siempre encontrarás una razón para reírte de ello y decir que todo son barbaridades. Lo encuentro muy normal.

En fin, no te ganaré la discusión pero tampoco me importa. Después de esto me dirás (tú y todos los que han dejado a sus hijos llorar), de todo y lo que sea. No importa. Sólo pondré esto por si algún recién estrenado padre o madre pasa por aquí y se toma el tiempo de leer, con suerte se lo pensará dos veces antes de confiar ciegamente en las recomendaciones de un "autor" que lo único que ha hecho es copiar un método creado 12 años antes, cuyo autor  (Ferber) ha rectificado públicamente sobre el mismo.

Alguien dijo más arriba que también se ha escrito positivamente sobre el método Estivill, y eso es cierto. También se ha escrito mucho positivamente sobre la anorexia, bulimia, y más cosas que no quiero ni mencionar. La diferencia está en si es 1.Recomendación de alguien que lo mismo vende libros de crianza que cuentos para niños y métodos para comer, todos basados en el conductismo, que es una forma de adiestramiento. Vamos, que lo mismo sirven las palizas para modificar conductas, pero no por eso las vamos a dar o recibir. 2. Foros de gente que da sus experiencias personales sin seguimiento de consecuencias positivas o negativas. 3. Estudios científicos, con con grupos de control, muestra adecuada, etc.

Yo ahora tengo prisa y la verdad, pereza, sólo copiaré textos que ya tengo escritos, no tengo más tiempo de discutir. Cada uno sabe si hijo(a) merece el tiempo de que sus padres se documenten para cuidarlo mejor, y más importante, de ser consolado. Total, que un trauma grave supongo que no habrá. A todos nos han criado de una forma u otra, todos tenemos nuestras carencias, y todos salimos adelante, tenemos amigos, hijos, carreras profesionales y hasta con buenos sueldos. Y la neurosis, el insomnio, las dificultades para mantener relaciones amorosas sólidas, la falta de confianza en el ser humano, las autoestimas bajas, las adicciones a sustancias que nos proporcionan bienestar artificial, las inseguridades... esas seguro nos la han mandado Dios o la Virgencita.

Saludos, y arrivederci.

Para abrir boca: http://www.youtube.com/watch?v=uYmYOLYofXA

Secuelas del Llanto
Tanto las secuelas inmediatas y a largo plazo han sido documentadas por un número de investigadores. Estas consecuencias son discutidas en la siguiente sección:
 
Secuelas Inmediatas: Los eventos fisiológicos comprometedores que ocurren en el recién nacido llorando incluyen los siguientes cambios:
1.Se eleva la frecuencia cardiaca en por lo menos 19 latidos por minuto (1).  El incremento varía con la intensidad y la duración del llanto:
Llanto leve: hasta 170 lpm
Llanto Moderado: hasta 180 lpm
Llanto Fuerte: hasta 200 lpm (27)
Llanto Prolongado: taquicardia > 200 lpm (1)

2.Se incrementa la presión sistólica y diastólica en un 135% (1)

3.La presión de pulso es significativamente reducida durante la fase de esfuerzo del llanto durante los primeros 2 segundos y permanece baja durante el boqueo inspiratorio (28). La presión de pulso es reducido a valores menores a 1% de presión de pulso en descanso, disminuyendo la circulación al cerebro (1).

4.Sangre no oxigenada es derivada hacia los tejidos, causando una disminución de los niveles de oxigeno de unos 16.8 mmHg, por lo cual ocurre desaturación (29).

5.Espasmos arteriovenosos ocurren, los cuales causan fluctuaciones en el flujo y presiones sanguíneo- cerebrales. La presión intracraneana y el flujo incrementa con la fase de esfuerzo del llanto y disminuye con la liberación del esfuerzo (24). Los cambios en el flujo sanguíneo cerebral y presión en combinación con la vascularización inmadura del recién nacido prematuro contribuye a la hemorragia intraventricular, la cual, cuando severa, puede producir alteraciones en el desarrollo (24-25). La severidad de la HIV es predictor de secuelas neurológicas.

6.El cortisol salival es alta y significativamente correlacionado a la duración del llanto.  Mientras el tiempo de llanto incrementa, también lo hace el nivel de cortisol salival cuando es medido 20 minutos después de iniciado el llanto (11).  Por lo tanto, el nivel de cortisol, como indicador de estrés, indica presencia de estrés psicológico como resultado del llanto.  Altos niveles de cortisol actúan como inmunosupresores, debilitando la habilidad del recién nacido de combatir infecciones.  El estrés del llanto por miedo o dolor (tal como producido por punciones) puede activar el sistema renina-angiotensina-aldosterona.  Investigación demuestra que los niveles plasmáticos y actividad de la renina y aldosterona se incrementen en recién nacidos durante el llanto después de una     punción (30).  Esto confirma el comienzo de una cascada bioquímica negativa inducida por estrés.

7.El llanto puede llevar a aerofagia.  Placas radiográficas abdominales tomadas algunos minutos después de   un episodio de llanto mostraron marcada distensión gástrica.  Un promedio de 360ml fue tragado durante el   llanto por recién nacidos de dos a tres semanas de edad (31).  Aerofagia causa disconfort e interrumpe a función digestiva normal.

8.Ruptura gástrica ha sido asociada al llanto vigoroso y prolongado que ocurre durante la circuncisión (llanto    por 30 minutos) (32).  La ruptura es posible cuando perforaciones en el tracto gastrointestinal aparecen como resultado de necrosis e isquemia relacionado a mecanismos de defensa frente a asfixia gatillada por estrés, dolor, hipoxia o shock (33).

9.Reservas energéticas son repletadas como resultado de movimientos motores durante el llanto (27).

10.Agotamiento de oxígeno aumenta durante el llanto.  Dinwiddie y cols. Demostraron que la presión de              oxígeno arterial disminuye en 20mmHg en recién nacidos prematuros asociados a una punción capilar (29). Las saturaciones de presión de oxigeno arterial transcutáneo (TcPO2) disminuyen en un 20-50mmHg en recién nacidos durante el llanto (34).

11.El recuento de leucocitos incrementa durante el llanto vigoroso (35).  Este recuento leucocitario aumentado resulta en falsos positivos a la hora de diagnosticar sepsis – con las consecuencias del tratamiento innecesario.

12.El llanto interrumpe la interacción social con las personas que cuidan al recién nacido.  Mientras más llora un bebé a los dos meses de edad, menor es la respuesta de la madre frente al llanto, estableciendo un feed-back negativo cíclico que consecuentemente perjudica la seguridad en el apego del bebé a los 18 meses de edad (36).  El llanto excesivo durante los primeros tres meses de vida puede evolucionar hacia un síndrome persistente de distrés en la madre y el bebé.  Al reducir la cantidad de llanto promueve el desarrollo de relaciones de apego normales (37).  Junto a los efectos sobre el recién nacido, el llanto también tiene un impacto sobre la madre y su pareja.  Las tasas de psicopatologías maternas y tasas de conflictos de pareja son mayores en familias que experimentan niveles moderados a altos de llanto que en familias que experimentan llanto leves e infrecuentes.  Papousek y Von Hofacker en un estudio demostraron que madres con bebés que lloraban de manera constante entre el primer y sexto mes evidenciaban sentimientos de poca eficacia y depresión, ansiedad, cansancio, enojo y problemas maritales (38).
 
 
Secuelas a Largo Plazo: Eventos fisiológicos comprometedores como resultado del llanto y su efecto en la persistencia del foramen oval tiene efectos a largo plazo que continúan durante el resto de la vida.  Estas consecuencias fueron identificadas por primera vez por los informes de Anderson relacionados al distrés ocurrido durante la separación materna (26, 39).  Los efectos negativos a largo plazo son los siguientes:

1.El llanto contribuye a las injurias cerebrales y hemorragia intraventricular porque alteran el flujo sanguíneo cerebral en un patrón cíclico consistente con obstrucción cíclica del retorno venoso (24).

2.En adultos masculinos sanos, se ha descubierto disfunción cardiaca durante la eyección, es atribuible a la                persistencia del foramen oval.  Ecocardiografía indica que la persistencia del foramen oval estaba presente durante la eyección  en estos adultos jóvenes comprometidos(40).

3.Un foramen oval persistente puede proveer de un sitio para el desarrollo de coágulos sanguíneos.  Silverman informó de un caso de una mujer de 64 años con infarto masivo que falleció.  La autopsia reveló una                gran embolia atrapada en el foramen oval persistente como causa de la muerte (41).
 
Los recién nacidos que sufre cólicos, lo cual se define como llanto inconsolable por más de 3 horas diarias durante 24 horas, pueden estar más expuestos a algún grado de persistencia del foramen oval sostenida por causa de los episodios de llanto (1).  Este descubrimiento nos hace cuestionar que los cólicos sean un dolor normal de “crecimiento”.  Este tema fue tratado en la Conferencia Científica Pediátrica de Johnson & Jonson: Nueva Evidencia de Llanto Inexplicable en los Recién Nacidos; su Origen, Naturaleza y Manejo (Manalapan, Florida, 6- 8 Enero, 2000).  Los participantes concluyeron que el cólico es simplemente un extremo de un patrón normal de llanto y que no debe generar más preocupación, incluso si la madre esta muy alterada (2).

 IMPLICANCIAS PARA ENFERMERIA

Ya en 1980, los especialistas de desarrollo infantil alentaban al equipo de enfermería a responder al llanto de los recién nacidos rápidamente, consistentemente y comprensivamente, para erradicar la fuente de distrés del bebé y detener al acto sicológicamente dañino del llanto.  Esta recomendación ha sido confirmada recientemente y todo el equipo de enfermería debiera seguirla (42).  Desafortunadamente, las acciones de miembros del equipo de enfermería nos llevan a concluir la ignorancia en cuanto a conocimientos de base en relación al llanto neonatal y las respuestas adecuadas a él (2).
 
Para las madres, la instrucción de responder pronto al llanto del bebé es especialmente importante porque al fallar en la respuesta rápida, consistente y completamente está asociado a baja auto-estima y a alteraciones del vínculo y seguridad del bebé (43).  Pero, aún las madres continúan tardando la respuesta al llanto.  Un 40-50% de las madres en Inglaterra, Holanda y EE.UU. dejan a sus recién nacidos llorar hasta por 15 minutos antes de responder al llamado.  Estos resultados son similares en estudios realizados en 1972, 1991, 1994 (43).  El llanto entre los bebés de éstas naciones industrializadas fue atribuido a falta de repuesta más que por falta de alimentación, agua o vestimenta, como es más frecuente en países subdesarrollados (14, 46).
 Responder al Llanto Rápidamente
Cuán rápido responde la madre al llanto del bebé es muy importante.  Baildam y cols. reportaron que los bebés que eran contenidos inmediatamente comenzado el llanto, tenían episodios muy breves (13).  Inmediatamente es una respuesta que puede ser imposible, pero responder cuanto antes es aconsejado.
 
Responder de forma Consistente
La creencia de que un bebé puede ser “malcriado” al responder al llanto en cada episodio durante los primeros seis meses de edad no es apoyada por ninguna investigación, y la plasticidad neural en los primeros 6 meses sugiere que un manejo del llanto apropiado en etapas tempranas disminuye el llanto en el futuro (2).  De hecho, vestigios de pensamiento manipulador (si lloro, mi madre vendrá…) no son operacionales en los primeros seis meses de vida.  Por lo tanto responder rápidamente a cada llanto no podría “malcriarlo” durante los primeros seis meses de vida (2,47).  Más que “malcriar” al bebé, responder al llanto en cada episodio le refuerza al recién nacido que todas sus necesidades serán suplidas.  Bell y Aisworth, en su estudio clínico clásico, encontraron que los bebés que fueron atendidos en cada episodio de llanto consistentemente en su hogar durante los primeros 6 meses de edad eran muy seguros y utilizaban vocalizaciones en vez de llanto para comunicarse en el futuro (43).  Teorías de desarrollo infantil aún apoyan estos descubrimientos y los utilizan para guiar a los padres en el manejo de los episodios de llanto.  Cuando los padres han sido enseñados a responder rápida y consistentemente al llanto, los episodios se han reducido en un 60% (48).

(lo pongo en negritas porque lo he experimentado en carne propia)
 
En casos en que la madre demuestra sensibilidad y afecto materno por debajo del  nivel óptimo, el recién nacido probablemente persistirá con los episodios de llanto (49).  Generalmente en  aquellos bebés que lloran persistentemente, se demuestra una alteración entre la relación madre-hijo (38).  Estos resultados ilustran como se completa un ciclo vicioso de feed-back negativo.
 
Responder al Llanto Completamente
Cuando se reponde al llanto del recién nacido, es muy importante que la persona que lo cuida esté a distancia del campo visual del bebé (20-30 cm. de la cara en bebés menores de 2 meses) (47,50).  Esto permite al recién nacido ver la cara de la persona que lo cuida y escuchar las palabras dulces.  Además se debe tocar con caricias suaves su cara y frente.  Se debe intentar contener extremidades hacia la línea media y apoyarlas para que permanezcan en posición flexionada.  Si el bebé es inconsolable y puede ser levantado, abrazarlo hacia el pecho materno con sus rodillas dobladas, lo cual provee contención y flexión hasta que se calme.
 
 
INTERVENCIONES PARA PREVENIR Y REDUCIR EL LLANTO
La mejor forma de evitar los problemas asociadas al llanto es evitar que éste ocurra.  El cuidado mediante técnica de Canguro es una manera muy eficiente de prevenir el llanto (3, 4, 27), incluso al realizar procedimientos dolorosos y durante periodo post-operatorio (51, 52).  Durante el cuidado de Canguro, el llanto es prácticamente inexistente.  El toque y manejo por los padres es la mejor manera de recudir el llanto (11). 
 
CONCLUSIONES
El llanto del recién nacido no es necesario.  Se ha relacionado a muchos efectos sicológicos negativos en los recién nacidos y a déficit de interacción social con los encargados de su cuidado.  Las intervenciones para prevenir y minimizar el llanto son esquematizados en la Tabla 1 y requieren ser aplicados con rigurosidad en la práctica clínica y en los cuidados que provee la madre y la familia.  No existe una fórmula mágica para reducir el llanto en cada oportunidad y en todos los recién nacidos, por lo tanto, las madres deben continuar en su búsqueda por la novedad y efectividad del método elegido en el momento del llanto.  La importante instrucción que se puede dar a la madre es que se debe emplear un conjunto de técnicas hasta que el bebé cese el llanto.  Similarmente, el equipo de enfermería debe explorar y poner en práctica todas las alternativas disponibles para prevenir el llanto de los recién nacidos hospitalizados.  El llanto no es positivo para los recién nacidos, no es un mal necesario que debe ser tolerado.  Aplicar el conocimiento e intervenciones explicados pueden radicalmente reducir el llanto neonatal.
 
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El niño pequeño a cuyo llanto se responde ahora, más adelante será el niño lo bastante confiado para demostrar su independencia y su curiosidad. Pero el niño al que se deja llorar puede desarrollar cierto sentido de aislamiento y desconfianza y  más adelante en su vida, ese niño puede seguir enfrentándose al stress tratando de desconectarse de la realidad.
Algunos incluso han llegado a afirmar:-Dejelo que llore para que no se mal acostumbre, que el llanto es bueno para los pulmones.Yo les digo, si el llanto es bueno para los pulmones, ¡entonces el sangrado es bueno para las venas!”
Dr. Lee Salk
(Director de Psicología pediátrica del Centro Médico del Hospital Cornell, de Nueva York)

“En el ámbito de la psicología y la psicopatología evolutiva hay evidencia mas que suficiente de que dejar llorar a un bebé, sin darle respuesta, es nocivo para su desarrollo, no solo emocional sino también cognitivo (existen muchas referencias bibliográficas concretas).
Un libro (que en alemán se titula “Gelernte Hilflosigkeit” algo así como “Desamparo aprendido”) plantea que los niños a los que se deja llorar y llorar aprenden que ellos no pueden generar una respuesta de su medio ambiente, algo así como que a nadie le interesan sus necesidades e insatisfacciones y que están solos frente al mundo; que nadie puede ayudarlos. Como se imaginarán ¡esto no puede ser bueno para el desarrollo psicológico de los niños! En un estudio sobre la interacción madre-hijo en el que participé, pudimos ver que los niños que presentaban un mayor nivel de desarrollo cognitivo y socio-emocional tenían mamás muy reactivas (es decir que reaccionaban a la mas mínima señal de los niños).
Lamentablemente de la misma manera en que hay grandes profesores y doctores que se manifiestan en contra de dejar llorar a los niños en pos de alguna meta, hay grandes profesores y doctores que proclaman y publicitan medios milagrosos basados en los contrario (o sea ¡dejar llorar a los niños!).
Dra. Patricia Trautmann (Psicóloga)

¿POR QUÉ NO DUERME TODA LA NOCHE?
El patrón del sueño de los bebés es diferente al de los adultos, y hay muchas razones por las que es prácticamente imposible pretender que un bebé duerma toda la noche, pues no están preparados para ello. Los bebés necesitan despertarse a menudo, entre otras cosas para comer, y sobre todo para mantenerse vivos.
Si Ud., se hace esta pregunta, entonces léase el artículo:
“Cuatro verdades acerca del sueño de los bebés” y hallará en el algunas respuestas muy interesantes.
El sueño es básicamente una necesidad fisiológica, y el tema del hábito, se refiere no al dormir sino a las modalidades del dormir…. “la dormida, tal como otras cosas en la vida, es parte del desarrollo del niño”. Los periodos de vigilia y sueño se van modificando a medida que el niño crece. Lo que no es muy conocido es que si bien desde el nacimiento están presentes las formas REM y no-REM del sueño, el ritmo y la frecuencia se van modificando a lo largo del desarrollo. Es posible que en los primeros meses el sueño REM (también conocido como “Active sleep”) sea de mas importancia que en los periodos posteriores, y por eso los bebes presenten en los primeros meses de vida aproximadamente durante el 50% del tiempo que duermen, sueño de tipo REM. Este porcentaje va disminuyendo: aprox. 33% a los 3 años hasta llegar al 25% en la adolescencia (porcentaje que se conserva en la adultez).
Antes de llegar a la conclusión de que nuestro hijo no duerme porque debe existir algún transtorno serío o porque no le hemos enseñado los hábitos correctos, deberíamos conocer algunas cosas:
Si bien es cierto que existen trastornos graves en el sueño infantil como pueden ser las apneas o alteraciones patológicas graves tanto en la calidad como en la cantidad de sueño(que se relacionan muy frecuentemente con psicosis más tardías) , también es cierto que a veces las expectativas de los padres o la sociedad son el único problema.
Si un niño no consigue conciliar el sueño durante la noche, debería tratar de averiguarse el porqué, antes de decidir que se hará para conseguir que se duerma, y pensar que simplemente se trata de una conducta anómala, o de malos hábitos. Veamos algunas posibles causas:
Estamos tratando de seguir “a pie juntillas” lo del consejo médico de “descanso nocturno de seis horas” causa de algunos transtornos en la lactancia y del abandono prematuro de la misma.
Tal vez el niño esté durmiendo demasiado durante el día y tenga el sueño “cambiado”.
Tal vez eche de menos a sus padres que estén trabajando y la noche sea el único momento para disfrutar de ellos, y lo único que está haciendo es manifestar sus necesidades emocionales como puede.
Tal vez, no se encuentre bien (ya que en la noche suelen aumentar los síntomas de algunas enfermedades y se suelen dar los cólicos del lactante ).
Puede que tenga hambre ,sed o frío, o necesite que su pañal o su ropa sean cambiados.
Puede haberse asustado en la oscuridad
Tal vez solo necesite un poco de amor y seguridad.
Pero cualquiera que sea la razón, cerrarle la puerta o dejarle llorando no la resolverá, sólamente la ocultará, pues es probable que el niño termine durmiendo agotado de llorar, y no porque se haya resuelto su problema.¿No sería más importante tratar de dar solución a la raíz del problema,( si en realidad lo hay) y no a la manifestación del mismo simplemente?.
Pongo de ejemplo el caso más cercano que conozco:
“Mis padres, tratando de crear buenos hábitos en mi, y a partir de los 5 o 6 años, cuando creyeron que ya era mayorcita, me obligaron a dormir con la luz apagada, y cerraban mi puerta para tener intimidad.Yo dejé de llorar y protestar a los dos o tres días , pero tardaba mucho tiempo en dormirme y me envolvía angustiada y asustada debajo de las mantas esperando el terrible momento en que los fantasmas y demás monstruos vendrían a atacarme. Y yo ahora les entiendo, y nunca he dejado de amarles, pero todavía le tengo terror a la oscuridad, y lejos de habituarme a dormir a oscuras, sigo necesitando una tenue luz al menos, para sentirme tranquila a pesar de ser una adulta, y de saber que no hay nada que temer.”
Asegurese que su hijo tiene algún problema antes de tomar remedio a algo inexistente. Ello podría ser tan perjudicial como el tomar medicamentos sin necesidad.
¿QUÉ ES Y QUÉ NO ES NORMAL?
ES NORMAL QUE SU BEBÉ NO DUERMA TODA LA NOCHE DE UN TIRÓN
ES NORMAL QUE NO AGUANTE “LAS FAMOSAS SEIS HORAS”
ES NORMAL QUE QUIERA ESTAR A SU LADO, AÚN EN SU MISMA CAMA
ES NORMAL QUE LE GUSTE QUE LE DUERMA EN SUS BRAZOS
ES NORMAL QUE LE GUSTE QUE LE CANTEN, LO MEZAN Y LO MIMEN
ES NORMAL QUE SU BEBÉ QUIERA COMER DE NOCHE-LO NECESITA
EN NORMAL QUE LLORE CUANDO LE NECESITA O SE ENCUENTRA MAL
ES NORMAL QUE QUIERA COMER DE NUEVO ANTES DE “LAS TRES HORAS” O INCLUSO ANTES DE DOS
ES NORMAL QUE LE GUSTE DORMIRSE CON EL SENO DE MAMÁ EN LA BOCA, AUNQUE YA HAYA COMIDO ( Especialmente si no usa chupete).No tema que se empache, la leche materna no le hará daño.
NO ES NORMAL QUE NO CONSIGA CALMARLO CON NADA DURANTE MUCHO TIEMPO
NO ES NORMAL QUE NO DUERMA NADA O REALMENTE POCO EN 24 HORAS (Especialmente en los primeros meses)
¿QUÉ PUEDO HACER?¿EXISTE ALGÚN MÉTODO INFALIBLE?
Si realmente cree que existe algún problema con su hijo, lo único que puede hacer es consultar con un médico para que le hagan las pruebas oportunas y confirmar si es así o no.Si fuese así, siga las indicaciones médicas. Pero si su hijo se encuentra, como la mitad de los niños del mundo, solo entre los que sin saberlo ellos “no cumplen con las normas sociales” o “no superan las expectativas”, entonces SEA REALISTA, SEA PACIENTE. Esa etapa no durará demasiado, y cuando miré atrás se habrá alegrado de no haber usado métodos infalibles.
¿Pero existen métodos infalibles? Hay quien dice que si, pero la realidad es otra. Ningún método es infalible 100%, a menos que estemos hablando de “Inductores del sueño” o del mismísimo “cloroformo”.
Los que hablan de métodos infalibles, hablan en realidad de tecnicas conductuales para modificar conductas anómalas.Y aún cuando efectivamente algunos de ellos funcionen en un alto porcentaje de casos, es mi opinión que todos los padres deberían estar informados de las repercusiones de los mismos que en sus hijos pudieran tener a corto o largo plazo.
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Vaya historia. El mío tardó dos días, dos, en dejar de llorar. Si en dos días tú crees que se le puede crear un daño cerebral para el resto de su vida...en fin, lo que hay que leer de vez en cuando.

Desol no es un problema de llamar la atención, ni muchísimo menos, sólo faltaba que cuando estás destrozado venga alguien a quejarse.

Es que ante un problema así de gordo, y como dije antes siempre que tengas un mínimo de confianza, igual puedes aconsejarle un libro, un nuevo pediatra, algo que tu hayas hecho y que funcionó.

Si los bebés son muy peques normalmente son cólicos, pero cuando son más mayorcitos muchas veces es que tienen el sueño cambiado y se dedican a llamar la atención por la noche. Hay muchos niños que les pasa ésto

También hay niños que están incubando alguna cosilla y se pasan días llorando hasta que aparecen síntomas. En cada caso es una historia distinta.

En mi caso cuando hablé con mi vecina, te aseguro que la intención no fue tocar las narices, sino todo lo contrario. Digo yo que si sigue siendo súmamente agradable conmigo no le sentó para nada mal, sino al contrario.

Cada caso es un mundo y desde luego no siempre que se dice algo es por molestar, en mi caso desde luego no fue así.

Vaiata, te comprendo porque yo pase por una situación similar pero por partida doble, es decir no era uno sino dos.

Quiero comenzar por recalcar que el grave problema es la mala construcción de las paredes, porque lo que pase en un piso no debería escucharse en el de al lado o el de arriba al menos que esten tumbando el piso. 

Hace un año aprox. se mudaron unos vecinos con dos niñas hermosas pero había un gran problema que hasta hora nunca supe porque era el llanto, resulta que todas las noches lloraba una y me imagino despertaba a la otra y el llanto era por partida doble, se escuchaba tan fuerte que ni los tapa oidos que compre nos hacian descansar, una situación realmente TERRIBLEEEE hasta para los propios padres.

Ya obstinada de la situación super anormal porque era todos los días justo a la hora de dormir. Hable con la madre muy educada y sinceramente y gracias a Dios todo mejoro notablemente. Ahora lloran muy poco (normal).

Como todas las personas no somos iguales, hay que saber hablar de buenas maneras si les cae mal pues no veo el porque, tenemos que ser concientes de que no vivimos solos y hay que respetar el descanso de los vecinos. Pienso que todo tiene solución en la vida menos la muerte. Hablando se entiende la gente.

Suerte y ójala logres conseguir el descanso anhelado que queremos todas las personas que sufrimos con estos males.

Pues si el niño es más mayor, y es así todos los días, yo me habría suicidado XD.. Claro, si mi caso lo he contado porque me parecería un poco fuerte que en una situación así les llame la atención... Aun así, me parece algo muy delicado y difícil de tratar...

Claro desol, pero es que yo creo que tu experiencia entra dentro de lo que, al menos yo, considero "normal". Yo he escuchado llorar a la recién nacida de otros vecinos todas las noches hasta que tuvo, como la tuya, tres o cuatro meses. Y que un bebecito tenga cólicos es normal y no queda otra que sufrirlos como los sufren los padres, pero creo que la persona que abrió este hilo no habla de una situación similar.

Lo de mis otros vecinos es como lo que comenta quien abrió el hilo.

Vamos a ver, que bien. Os doy el otro punto de vista.

Mi hija, desde recién nacida no dormía nada por la noche. Os hablo, que con 4 días de vida, ya en casa, no dormía más que una hora por la noche, y no seguida. Sólo dormía de día. Yo por supuesto no pegaba ojo, con ella toda la noche en brazos para que no llorara, o llorara menos, precisamente para no volverme loca y no volver a los vecinos. Fui al pediatra, me dijo que eran cólicos, que había poco que hacer. 

Hasta que cumplió los 4 meses estuvimos así, yo estaba cansada, estresada, destrozada, intentad imaginarlo. Menos mal que mis vecinos, hasta me decían que no la oían,jajaja.. que majos...

Solo digo, que no creo que esos padres disfruten con lo que pasa, yo no disfruté nada. Lo que me hubiera faltado a mi habría sido que un vecino me hubiera llamado la atención.... el colmo.

Tienes toda la razón KARNUR, ser padre no es tarea fácil y muchas veces nos encontramos con situaciones en las que no sabemos como actuar. Tengo dos hijos, la verdad es que nunca han sido muy llorones, mi madre solía decirme " Un niño bien atendido no tiene porque llorar".... esto es: estar bien alimentado, limpio y cómodo, es bonito recordar y una pena que crezcan tan pronto, también me aconsejaba no tener mucho tiempo en brazos al pequeño, "Porque luego se acostumbran".... así que cuando mi primer hijo se ponía a llorar y yo no sabia por qué, después de cumplir con los consejos maternos iba corriendo a pediatría  de urgencia y eso me sucedió no se cuantas veces, y todas creo que fueron por lo mismo.... gases jejejee bueno era inexperta.... y no es que ahora sea una super experta, con el segundo lo lleve mejor (me aparecí menos por urgencias)  pero siempre hay algo nuevo que aprender y algo que enseñar..... y la verdad es que ahora yo también creo que si un niño esta bien atendido no tiene porque llorar.... a menos claro que este malito o mal acostumbrado, y aunque no se de técnicas, creo que el ponerse a berrear también es nocivo tanto para los niños para los padres como para todos los que estén cerca, aprendamos a  hablar, escuchar y recibir consejos, es muy sano y desestresante.

 Un saludo.

Yo también soy madre, pero mis hijos no han sido nunca demasiado llorones, por supuesto ha habido otros problemas, pero de llanto no.

Si tuve una vecina que lloraba día y noche. La verdad es que son complejos los sentimientos que tienes. Hay veces que te da pena porque piensas que a ese bebé le pasa algo, hay veces (sobre todo cuando estás cansado) que te enfadas porque te da la sensación que sus padres no buscan soluciones. Yo creo que no es anormal lo que te pasa.

Yo sí hablé con mi vecina, también tengo que decir que tengo una buena relación con ella, y le comenté que si lo había consultado con el pediatra. Me dijo que sí y que el pediatra sólo le dijo que aguantara que eso pasaría, pero mientras tanto ellos estaban desesperados y los que les rodeamos también (eran noches enteras sin dormir y nuestros hijos también se despertaban, estábamos todos de los nervios).

Un día que estuve yo en el pediatra con uno de mis hijos se lo comenté y me dijo que sí había formas de intentar paliar los llantos prolongados y que dependía de que los producía.

Hablé con ella y se cambió de pediatra, cierto es que tardamos varios meses en dejar de oir a su hija, pero... lo consiguió.

También tienes que tener claro que para hablar con ellos tienes que tener una cierta confianza y lógicamente exponerlo de forma no agresiva porque también ellos estarán pasando lo suyo.

Yo no creo que seas mala persona, sólo que estás agotada de oir constantemente gritos y canciones. Quien no haya pasado por ésto, no lo entiende y critica, pero hay que vivirlo, yo lo recuerdo como un auténtico horror.

vaiata yo te comprendo, y también tengo niña pequeña.

Y también he tenido que aguantar a vecinos que han tenido a los hijos con una rabieta impresionante a las 4 de la mañana un día detrás de otro y unos días le dejaban horas (en una ocasión nos asustamos y todo y pensábamos que al niño que pasaba algo y estaba solo, estábamos a punto de subir y yo creo que cuando empezaron a darse cuenta de que nos movíamos por casa y encendíamos luces les dio vergüenza y se levantaron a ver qué carajo le pasaba al niño), y otros se ponían a cantar a grito pelado.

En efecto, los bebés lloran y es normal, hasta que llegado un determinado punto no es normal ya. Y un niño que llora a todas horas no es normal y no hay nada de malo ni de raro en que una persona que lo escucha día y noche diga que le molesta.

No voy a posicionarme como defensora o detractora de Estivill porque igual que se ha escrito mucho en contra, se ha escrito mucho a favor, en inglés también.

Lo que se hace en España es pasear al bebe llorando a las 3 de la mañana por el pasillo, con la convicción de que como es bebe los demás no pueden rechistar.

Si no da resultado, a las 5 de la mañana nos vestimos, bajamos a la calle y le damos una vuelta con el carrito. Y si aún no funciona, cojemos el coche y damos unas cuantas vueltas a la manzana.

Frente a esto, hay un vecino que te sugiere métodos elaborados por profesionales, cuestionables como todo, pero que sienta muy muy mal porque es que ya mas no puedo hacer, ahora me va a venir este a dar lecciones a mí, a mí!!!!,...

El método Stivill normalmente hace que el bebe deje de llorar a los 4-5 días de aplicarse. Éste como tanto otros, tratan de crear rutinas al bebe, una organización de horarios, crear entornos para que sepa que es la hora de dormir, etc.

Dudo mucho que en unos días más de lloro, el bebe quede marcado de por vida. Fíjate que al final sería sacrificar unos días más de lloro para que el resto de días deje de llorar.

En España muchos son el reflejo de este hilo, no aceptan consejos, que alguien pueda dar solución al problema, que el vecino pueda saber más y quiera ayudar. Todo lo vuelven retoricido y así les va a ellos y a su desafortunado entorno.

Por el bien de todos sí, por el del bebé, no. Si te refieres a Estvill y el "llanto controlado" documéntate bien, el método hace tiempo que está pasado de moda y como muchas otras cosas, solo se sigue aplicando en España. Está comprobado (y hay estudios científicos, lamentablemente están la mayoría en inglés, porque han sido realizados en Inglaterra o EEUU), que demuestran el stress y las hormonas que se producen en un bebé al dejarlo llorar en lapsos de tiempo controlado, provoca daños cerebrales  y produce entre otros efectos negativos, adultos ansiosos e irascibles. El niño deja de llorar, sí, pero no porque sea bueno para él o porque "entienda" que sus padres tienen vida propia (tendría que ser algo más que Einsten para entenderlo a los pocos meses de nacido). Viendo tanta neurosis, no sorprende que a los adultos en España se les haya dejado llorar de bebés.

Dar un consejo no tiene porqué sentar mal. Hay métodos anti-llanto que funcionan, pero si alguien no te lo cuenta, nunca los conocerás.

Desde luego que cantar a un bebé, pasearse con él, mecerle y tantos otros mitos no hacen otra cosa que agravar el problema.

Carmeliano, si eres el vecino del bebe, te sugiero que teclees un poco y enseguida vas a encontrar montón de soluciones. Sin acritud, que es por el bien de tu bebe, vosotros y porqué no, vuestra vecindad.

Hombre, hay cosas que deberían tener límite, como el egoísmo de las personas. ¿Y cuál es tu propuesta? tocarles la puerta y decirles que tú que eres madre sabes mejor que ellos  que son SUS padres, que ese bebé es un tirano manipulador, y que sugieres que hagan... qué?