Barreras de protección acústica Carretera Colmenar (M607) - Suso y Yuso

En conclusión, la Asociación de Vecinos de Montecarmelo está para servir a los intereses de los asociados, siempre y cuando el mismo asociado se lo gestione, ya que solo el interés personal va a mover a cada uno de los miembros de la Asociación.

Entiendo que solamente se asocián para que el interés personal tenga más fuerza detrás de una asociación. Es una asociación que representa intereses individuales de sus miembros.

Has dicho que deben aceptar sugerencias de todo tipo… pero  eso ¿en qué consiste? Que yo sepa nadie se ha acercado por allí y le han dicho que si no se asocia que se vaya a su casa.

Desde luego no creo que escribir en un foro sea hacer una sugerencia.

En fin, ponme un ejemplo de sugerencia si quieres y lo debatimos. Pero si se traduce en que un vecino que forma parte de la asociación va a tener que hacer algo que a él personalmente no le interesa en absoluto durante su tiempo libre pues a mí me parece más que normal que no lo haga.

Ejemplo, el hockey: Suponte que vas tú, que tienes 3 niños que les encanta el hockey, y estoy yo en la asociación (supongamos que soy miembro). A mí el hockey me da exactamente igual y por mucho que me cuentes de lo fantástico que sería que hubiera un campo de hockey en el barrio, pues yo no voy a hacer nada… (tampoco sé que podría hacer, pero ese es otro tema).

En este caso pueden pasar varias cosas:

1. Que haya alguien en la asociación a quien sí le importe el hockey como a ti, os pongo en contacto y yo me quito de enmedio porque no pinto nada.
2. Que no haya nadie a quien le importe, y en este caso puedes ponerte tú al cargo de hacer lo que sea, o
3. Que no haya nadie a quien le importe y tú no tengas ganas de hacer nada tu mismo.

Si es el caso c, no podrías pretender que yo hiciera nada por ti… digo yo, vamos.

Creo que es una analogía bastante desafortunada, que poco tiene que ver con lo que yo he dicho

creo que decíais que había que asociarse… o así sin más, aceptan las sugerencias de cualquier vecino

Creo que el club da la bienvenida a todo el que quiera montar en bici con ellos y decicir las rutas que más les gustan, pero no me consta que estén rebuscando en foros para ver qué piensan el resto de supuestos ciclistas por donde deben ir.

A mí me gustaría que el club de ciclistas de Montecarmelo en lugar de ir por donde van siempre se pasaran algún día por mi casa, pero por alguna razón no les importa una leche lo que yo piense, van por donde a ellos les da la gana, y se llaman “club de ciclistas de Montecarmelo”, ¡pero no están todos los ciclistas ni todos los habitantes! Deberían hacer caso a todo el mundo y no sólo a los que se apuntan a sus salidas. Y si no, que se cambien el nombre y digan “club del algunos ciclistas”.

si ese club de ciclistas de Montecarmelo pertenece a una federación que hace

A mí me gustaría que el club de ciclistas de Montecarmelo en lugar de ir por donde van siempre se pasaran algún día por mi casa, pero por alguna razón no les importa una leche lo que yo piense, van por donde a ellos les da la gana, y se llaman “club de ciclistas de Montecarmelo”, ¡pero no están todos los ciclistas ni todos los habitantes! Deberían hacer caso a todo el mundo y no sólo a los que se apuntan a sus salidas. Y si no, que se cambien el nombre y digan “club del algunos ciclistas”.

No hace falta unirse a la Asociación Si realmente quieren representar a los vecinos, deberían aceptar sugerencias de todo tipo, sin necesidad de escuchar solo a sus afiliados

Nuestro querido amigo cfsanz2 (Taxi Mercedes, para los amigos) se ha explicado con claridad. La AV representa solo a sus socios, y como se ha comentado el nombre esta vacio de significado, podian llamarse asi, como podian llamarse los albondigas asesinas. No tienen por que representar al varrio ni a los vecinos, solo a ellos mismos.

Ante tamaño disparate “Merche” propone algo aun mejor, que se hagas miembro o incluso que crees otra AV, por que la actual AV de Montecarmelo, NO representa a los vecinos Y puede o no trabajar por y para Montecarmelo. En resumen volver al modelo en el que TODOS pertenezcamos a alguna AV, para que se nos tenga en cuanta. Eso si como bien ha remarcado, los de la AV dedican “su tiempo” seguramente por que lo tengan, o mas aun por que no sepan a que mas decicarlo.

En resumen si quieres que una AV de Montecarmelo represente a los vecinos del barrio de Montecarmelo, crea la tuya propia y dedicale tiempo ( en dinero no pero en tiempo debes serlo), eso si como al principio al menos habra otros socios y como personas diferentes que sois no coincidireis en todo al 100% pues te escindes y creas tu propia AV del vecino Joselito de Montecarmelo. Asi tendras quien te defeinda segun tu quieres ser defendido. Eso si ya no tendras que disponer de tiempo sino que TOOOOOOOOOODO tu tiempo lo empleara la AV. 

Paradoja del Nacimiento, Auge y Declive de Podemos. En Vista Alegre hay 4 o 5 que quieren crear su propia AV ,...Y seguira y seguira….Ad infinutum.

Date de alta y participa en sus decisiones. La AV la componen vecinos. Si tus intereses y preocupaciones son distintos que los de esos vecinos o te unes para poder influir o empiezas otra asociación o no haces nada y te sigues quejando de que los vecinos que sí se han movilizado no hacen lo que a ti te apetece que hagan.

Y no yo no estoy dado de alta en la asociación (aunque cuenta con mis simpatías, la verdad). Pero no me quejo de lo que hacen…

Perdona mi ignorancia, pero una Asociación que se llama Asociación de Vecinos de Montecarmelo, al menos peyorativamente, parece que es una Asociación para defender y reclamar los intereses del conjunto del barrio de Montecarmelo. No se trata de una Asociación de Pelirojas de Montecarmelo, moteros de montecarmelo, atletas de montecarmelo….(como ves trato de omitir cualquier comentario político)

Bueno, dejando atrás diferencias, prefiero ser constructivo; por ello creo que es mucho mejor que la Asociación apoyara la creación de zonas verdes, plantación de árboles, ….., no sé, cualquier mejora en el barrio,  en vez de perder el tiempo por ejemplo en apoyar acciones como la retirada del cañón antiaéreo de la entrada del barrio.

Creo que es una acción que enriquece a todos.

Es una opinión, la mía, al menos espero que eso si se respete.

Según los criterios de sus miembros, que serán criterios distintos al tuyo.

Dado que es _su_ tiempo, podrán utilizarlo como mejor consideren.

PD:

http://dle.rae.es/?id=SqspZFO

Perdona mi ignorancia, pero una Asociación que se llama Asociación de Vecinos de Montecarmelo, al menos peyorativamente, parece que es una Asociación para defender y reclamar los intereses del conjunto del barrio de Montecarmelo.

mejora en el barrio,  en vez de perder el tiempo por ejemplo en apoyar acciones como la retirada del cañón antiaéreo de la entrada del barrio.

Date de alta y participa en sus decisiones. La AV la componen vecinos. Si tus intereses y preocupaciones son distintos que los de esos vecinos o te unes para poder influir o empiezas otra asociación o no haces nada y te sigues quejando de que los vecinos que sí se han movilizado no hacen lo que a ti te apetece que hagan.

Y no yo no estoy dado de alta en la asociación (aunque cuenta con mis simpatías, la verdad). Pero no me quejo de lo que hacen…

A ver si es cierto que la AAVV se compromete con estos temas, vela por el barrio y sus vecinos, y no solo por unos pocos.

Si señor. +1

En mi opinión, es lícito pedir al Ayuntamiento que tome medidas para disminuir la contaminación acústica de la ciudad, de la misma manera que tiene la obligación de actuar para disminuir la contaminación atmosférica y, en general, para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos.

De hecho, las grandes aglomeraciones urbanas (entre las que se encuentra Madrid) tienen la obligación según la Ley del Ruido y el Real Decreto que lo desarrolla (y que son transposición de normativa europea) de elaborar cada cierto tiempo mapas de ruido, estimando la población afectada por determinados niveles de ruido según las fuentes emisoras (carreteras, ferrocarriles, aeropuertos, e industria), y elaborar planes de acción para disminuir la población afectada por estos niveles. Lo tienen que hacer cada 5 años. Puedes consultar esta información en http://sicaweb.cedex.es/poblacion-expuesta.php. Un ejemplo de los planes de acción son los que lleva a cabo AENA, cuya información está disponible en http://www.aena.es/es/corporativa/planes-aislamiento-acustico.html

Dicho esto, yo solicitaría al Ayuntamiento que tome medidas para disminuir el ruido producido por la M-607 a su paso por Montecarmelo, incluyéndolas en su plan de acción. Aunque, otra cosa es que tenga la obligación de actuar específicamente en Montecarmelo, pues supongo que tendrá que priorizar en función de las necesidades de la ciudad en esta materia. También puede suceder que defina unos planes de acción y que luego no los ejecute, pero esa es otra cuestión. En todo caso, la petición creo que tendría más visos de prosperar si, al afectar a muchos vecinos, se lleva a cabo de forma colectiva por parte de la asociación de vecinos del barrio.

Entre las medidas que podría hacer el ayuntamiento se me ocurren, además de limitar la velocidad de circulación, instalar pantallas antirruido y también poner un pavimento drenante (el que hay creo que no lo es). Con un pavimento drenante se puede bajar el ruido unos 3 decibelios respecto a un pavimento convencional, lo cual no es poco puesto que la escala de los decibelios es logarítmica (un ruido de 70 decibelios es el doble que uno de 60).

Por otro lado, si yo estuviese en tu lugar, además de solicitarle al Ayuntamiento que actúe intentaría mejorar en lo posible el aislamiento acústico de la vivienda. Las ventanas que suele poner CP son correderas, y aunque son muy prácticas no son las mejores desde el punto de vista del aislamiento acústico o térmico. Una doble ventana seguramente haría bastante. Y yo comprobaría también si el tambor de la persiana está adecuadamente aislado, pues igual por ahí también puedes mejorar algo.

Un saludo y suerte.

Hay que ser paleto/a para viviendo en Montecarmelo pedir un parque, con su cesped, sus rosales, sus fuentes y un estanque a ser posible. 

Y tal y como cuida la gente los parques (perros cagando todo, botellones, papeles, etc.)….casi casi prefiero que no sean “aptos” para estar y si para pasar.

Si el tema es muy simple.

1.- Supera los limites legales de ruido? NO….pues ya esta.

2.- Has tomado una mala decision (comprarte una casa que da a la carretera)….pues te aguantas.

Lo que no puede ser es que siempre tengamos que ir a papaito a que nos saque las catañas del fuego. Lo que tenemos que exigir es el cumplimiento de la ley. Para TODOS, SIEMPRE, pero pretender vivir en una casa y no tener ruidos es de risa. Vete al medio del Pardo, ah no..que ahi tambien te molestaran los animales y pediras que los encierren de noche. Vivir es sociedad es eso, aguantar a los demas, pero claro pedir empatia con uno mismo cuando uno no es empatico con los demas, es mas buscas hacer nuestros tus problemas, curioso. 

Final de la discursion, esta dentro de los niveles legalmente permitidos?

Esto si que es subjetivo…..pero si te refieres a mi yo creo que no soy malo. Percepción personal tuya. Yo mismo he dicho que me parece bien que pidan mejoras ya que la privación del sueño es algo muy complicado (pero que no exijan).

En mi caso le he dicho que lo pida, pero que si le dicen que no le hacen caso por falta de dinero o que el ruido cumple, lo tiene complicado y que sólo le queda acometer reforma en su casa (que parece que ya hizo).

Y creo que otros le han dicho que mida el ruido para ver si es “legal”.

He intentado buscar solución en tu post a esa persona….pero no la encuentro.

Creo que te lías. Los que vinimos aquí sabíamos que había un cementerio y un proyecto de ampliación. Si lo hacen, no seré yo quien se queje. Ni tampoco diré que quiero que quiten el cementerio que hay porque no me gusta vivir a 1000 metros de unas tumbas…..ahhh y una cosa es ampliar el cementerio y otra muy diferente es montar un crematorio para todo Madrid en este cementerio (un ejemplo más similar sería que la carretera de colmenar pasara a ser también un circuito de carreras de camiones y formulas uno además de la carretera actual).

En este caso, es mejorar al vida de los que viven en la primera línea con la carretera. Me parece bien que si se puede, se haga….pero es poner fondos de todos para unos pocos. Si así se decide, enhorabuena para ellos, pero yo particularmente no oigo ni un coche de esa carretera y como yo imagino que serán muchísimos del barrio.

Es como si ahora yo digo que el barrio tiene un tránsito de coches muy alto y quiero exigir la restricción del tráfico en mi manzana porque es una molestia salir del garaje, cruzar la calle con tanto coche, el ruido de tanto coche por las calles,…...

Yo miro por la ventana de mi casa en Montecarmelo y veo El Pardo, un parque natural precioso, enorme y en medio de la nada. Que digas que no tenemos parques o zonas verdes…..te mueves poco por el barrio, toda la zona del carril bici entre M40 y el barrio tiene caminos, árboles y arbustos para pasear, correr, montar en bici, o la que hay en la zona sur que está entre el campo de fútbol y el tren (por donde el colegio El Prado) que son zonas que ya habilitaran con parque….pero es que un parque en si cuesta mucho dinero y entiendo que están esperando la consolidación de la zona (que no quede nada por construir – tanto privado o público- para ponerse con esas zonas verdes)…..sin contar las zonas verdes que hay entre los edificios y como dije el monte de El Pardo (amén que todas las urbanizaciones tienen sus zonas verdes….mira en Madrid si hay algo similar).

A lo mejor es que quieres que tiren 15 manzanas de pisos y hagan un “retiro II”….pero decir que no hay zonas verdes y que debemos envidiar a otro municipio como Alcobendas…..también es algo subjetivo.

Hay que ser paleto/a para viviendo en Montecarmelo pedir un parque, con su cesped, sus rosales, sus fuentes y un estanque a ser posible. 

Preferir un parque artificial a El Pardo….en fin.

Y yo me pregunto….por qué hay gente tan mala?

Si tenemos vecinos que sufren molestias o que tienen problemas, que más da que sean problemas derivados de algo que existía o de algo que puede mejorarse.

¿De verdad os gustaría a cualquiera de vosotros que os dieran esas contestaciones cuando se os plantea un problema en la vida?

"ampliación del cementerio o la famosa construcción de un horno crematorio"......veis constructivo decir...."ahhhh.....tú ya sabias que había un cementerio y unos terrenos aledaños reservados para ampliar el cementerio".

Si hay vecinos que tienen problemas y se puede mejorar la calidad de vida de todos….bienvenido sea. Eso es construir.

Mas pena me da….un barrio como el nuestro, con casi los mismos habitantes que algunas capitales de provincia y que no tengamos un solo parque o zona verde. Voy por la Crta que va de la Ciudad de las Comunicaciones a Alcobendas y hay un parque precioso, enorme, en medio de la nada, perfectamente cuidado, incluso podría considerarse de despilfarro. Voy por la Crta de Andalucia, antes de llegar a la Caja Mágica y se está construyendo otro parque enorme, con calidades que ya quisiéramos nosotros tener tan solo 5000m2 en medio de nada, sin viviendas y con la Autopista haciendo de barrera. Eso es lo que nos debería preocupar: mejorar el barrio para todos. Construir, y no tirarnos los trastos, quizás por aquello del deporte nacional: la envidia.

Y yo me pregunto….por qué hay gente tan mala?

Si tenemos vecinos que sufren molestias o que tienen problemas, que más da que sean problemas derivados de algo que existía o de algo que puede mejorarse.

¿De verdad os gustaría a cualquiera de vosotros que os dieran esas contestaciones cuando se os plantea un problema en la vida? Veis constructivo y de ayuda al prójimo el decir…..”Pues como ya estaba….te aguantas”? Cuando vosotros compráis algo y se estropea por el motivo que sea os contestan…..”Pues tú  ya sabias lo que comprabas”…...o lo que es más cercano a todos…...."ampliación del cementerio o la famosa construcción de un horno crematorio"......veis constructivo decir...."ahhhh.....tú ya sabias que había un cementerio y unos terrenos aledaños reservados para ampliar el cementerio".

De verdad….creéis que eso es forma de construir un barrio? si hay vecinos que tienen problemas y se puede mejorar la calidad de vida de todos….bienvenido sea. Eso es construir.

Mas pena me da….un barrio como el nuestro, con casi los mismos habitantes que algunas capitales de provincia y que no tengamos un solo parque o zona verde. Voy por la Crta que va de la Ciudad de las Comunicaciones a Alcobendas y hay un parque precioso, enorme, en medio de la nada, perfectamente cuidado, incluso podría considerarse de despilfarro. Voy por la Crta de Andalucia, antes de llegar a la Caja Mágica y se está construyendo otro parque enorme, con calidades que ya quisiéramos nosotros tener tan solo 5000m2 en medio de nada, sin viviendas y con la Autopista haciendo de barrera. Eso es lo que nos debería preocupar: mejorar el barrio para todos. Construir, y no tirarnos los trastos, quizás por aquello del deporte nacional: la envidia.

Feliz día a todos.

Y yo me pregunto….por qué hay gente tan mala?

Si tenemos vecinos que sufren molestias o que tienen problemas, que más da que sean problemas derivados de algo que existía o de algo que puede mejorarse.

¿De verdad os gustaría a cualquiera de vosotros que os dieran esas contestaciones cuando se os plantea un problema en la vida? Veis constructivo y de ayuda al prójimo el decir…..”Pues como ya estaba….te aguantas”? Cuando vosotros compráis algo y se estropea por el motivo que sea os contestan…..”Pues tú  ya sabias lo que comprabas”…...o lo que es más cercano a todos…...."ampliación del cementerio o la famosa construcción de un horno crematorio"......veis constructivo decir...."ahhhh.....tú ya sabias que había un cementerio y unos terrenos aledaños reservados para ampliar el cementerio".

De verdad….creéis que eso es forma de construir un barrio? si hay vecinos que tienen problemas y se puede mejorar la calidad de vida de todos….bienvenido sea. Eso es construir.

Mas pena me da….un barrio como el nuestro, con casi los mismos habitantes que algunas capitales de provincia y que no tengamos un solo parque o zona verde. Voy por la Crta que va de la Ciudad de las Comunicaciones a Alcobendas y hay un parque precioso, enorme, en medio de la nada, perfectamente cuidado, incluso podría considerarse de despilfarro. Voy por la Crta de Andalucia, antes de llegar a la Caja Mágica y se está construyendo otro parque enorme, con calidades que ya quisiéramos nosotros tener tan solo 5000m2 en medio de nada, sin viviendas y con la Autopista haciendo de barrera. Eso es lo que nos debería preocupar: mejorar el barrio para todos. Construir, y no tirarnos los trastos, quizás por aquello del deporte nacional: la envidia.

Feliz día a todos.

Yo no digo que no se haga nada. Lo que digo es que no escribas mentiras diciendo que la gasolinera no estaba o que se ha ampliado el número de carriles de la carretera

Lo normal es no querer vivir en Chernobil, pero si hay gente que “quiere” ir…..pues se la vendes.