Y yo me pregunto….por qué hay gente tan mala?

Si tenemos vecinos que sufren molestias o que tienen problemas, que más da que sean problemas derivados de algo que existía o de algo que puede mejorarse.

¿De verdad os gustaría a cualquiera de vosotros que os dieran esas contestaciones cuando se os plantea un problema en la vida? Veis constructivo y de ayuda al prójimo el decir…..”Pues como ya estaba….te aguantas”? Cuando vosotros compráis algo y se estropea por el motivo que sea os contestan…..”Pues tú  ya sabias lo que comprabas”…...o lo que es más cercano a todos…...."ampliación del cementerio o la famosa construcción de un horno crematorio"......veis constructivo decir...."ahhhh.....tú ya sabias que había un cementerio y unos terrenos aledaños reservados para ampliar el cementerio".

De verdad….creéis que eso es forma de construir un barrio? si hay vecinos que tienen problemas y se puede mejorar la calidad de vida de todos….bienvenido sea. Eso es construir.

Mas pena me da….un barrio como el nuestro, con casi los mismos habitantes que algunas capitales de provincia y que no tengamos un solo parque o zona verde. Voy por la Crta que va de la Ciudad de las Comunicaciones a Alcobendas y hay un parque precioso, enorme, en medio de la nada, perfectamente cuidado, incluso podría considerarse de despilfarro. Voy por la Crta de Andalucia, antes de llegar a la Caja Mágica y se está construyendo otro parque enorme, con calidades que ya quisiéramos nosotros tener tan solo 5000m2 en medio de nada, sin viviendas y con la Autopista haciendo de barrera. Eso es lo que nos debería preocupar: mejorar el barrio para todos. Construir, y no tirarnos los trastos, quizás por aquello del deporte nacional: la envidia.

Feliz día a todos.

Lo normal es no querer vivir en Chernobil, pero si hay gente que “quiere” ir…..pues se la vendes.

Lo normal es que no dejen vender casas en Chernobil si allí no se puede vivir…

Es un carril de trenzado que une dos enlaces. La carretera sigue teniendo dos carriles de circulación por lo que no “atrae” a más tráfico.

efectivamente la gasolinera si que estaba… pero es cierto que la carretera se ha ampliado… al menos el carril de entrada a Madrid, el más cercano a Montecarmelo. Antes no existía, era una incorporación directa desde la antigua carretera de Fuencarral, y se amplió

“No hay solución...es un problema de educación.”

Empieza a multar a lo bestia y ya veras como se acaba el problema de velocidad, el problema de la doble fila y los saltos de semaforos en rojo.

Cuando castigas, es cuando la gente empieza a reaccionar, tal y como ha pasado con el carnet por puntos.

Yo no digo que la gente pida “mejorar” las cosas. Es lógico y lícito. Pero una cosa es pedir y otra (que no sé si es el caso) exigir.

Con esto quiero decir que cuando uno se mueve a un sitio y ya hay algo allí, se mueve con todas las consecuencias. Es como si te vas a vivir a Chernobil y dices que es una vergüenza que tus hijos nazcan con 3 ojos…..joer pues sabías que te ibas a vivir allí y lo que había. Sin radicalizar tanto el ejemplo, es como los que se fueron a vivir a Barajas al lado del aeropuerto y se quejaron pidiendo otra casa o que les insonorizasen…..chico sabes que vas a vivir pegado al aeropuerto (otra cosa es que luego el aeropuerto haga una pista nueva y su salida pase por encima de unas casas que antes no pasaba).

Pues en este caso lo mismo. Yo cuando me vine al barrio sabía que si me iba a una casa con locales debajo….pues tendría ruidos, movimientos, humos y demás cosas (siempre que fueran dentro de la ley) que tocaría aceptar. Si me iba al lado del tren, pues lo mismo cuando pasara el tren. O si me iba frente a la carretera. Es como si los que se compran casa en “la torre” que están construyendo al lado del Centro Comercial, dijeran que es que les molesta el movimiento de la gente del centro, la recogida de basuras del los locales, etc….pues chico, creo que te has ido a una casa que estaba claro que tenía el centro comercial al lado.

Así que si se puede hacer y mejora la calidad de la gente, bienvenido sea (para los que lo disfrutéis), pero si es “muy caro”, o “no está en presupuestos”, o como dicen por ahí “el nivel de ruido es el permitido”…..exigirlo no lo veo (repito que no creo que lo exijáis….pero de mucho pedirlo al final queda como una petición popular que “exige” el barrio).

Sobre la velocidad, es un problema endémico del barrio y de los españoles. ¿multar? habría que poner un radar o patrulla cada 100 metros. ¿bandas sonoras? habría que ponerlas cada 100 metros. ¿semáforos? habría que ponerlos cada 100 metros. Y si, es un peligro, hay atropellos y no van a cambiar las cosas…...ahora circular por el barrio es un coñazo: tardas 5-10 minutos en salir porque hay semáforos por todos sitios (que los listos se saltan), hay retenciones por los carriles bici (que los listos usan), hay límites de velocidad en zonas que son muy difíciles de llevar (que los listos no cumplen), y encima hay bandas sonoras por todo el barrio que te hacen más incomoda la conducción (que los listos esquivan). Nos toca vivir con ello...y con ellos. Y ya veis que por semáforos, bandas sonoras, carriles bici y demás…..la gente sigue corriendo. No hay solución...es un problema de educación. Si fuéramos más civilizados, podríamos suprimir muchas normas y leyes restrictivas que coartan la libertad y que te complican la vida…..pero es lo que hay.

Ese mantra de “como ya estaba no te puedes quejar” no me parece justo. Esto se convirtió de campo a ciudad por una recalificación… pues habrá que hacer esto habitable. Espero que nadie discuta esto, que los niveles de ruido tienen que estar dentro de los permitidos para una zona residencial.

Entonces, desde mi punto de vista:

1. Medir esos niveles de ruido. Si estan dentro de lo permitido, aunque molestos, pues lo siento, no veo mucho recorrido a la queja.
2. Si no estan dentro de lo permitido. Pues como dije, a exigir medidas como se han tomado en otros lugares. Como dije en la M-30 a su paso por el Puente de los Franceses, se redujo la velocidad a 70. En la Ctra. de Toledo, entre Orcasitas y Plaza Eliptica, también se redujo la velocidad a 70 no hace muchos meses. En el paseo de Extremadura teneis un ejemplo claro desde hace bastante tiempo, aunque no es muy comparable.  Toda esta reduccion de velocidad tambien debería ir acompañada de un asfalto que absorba mejor el ruido (y aprovechamos a remodelar un poco esas entradas y salidas como decía Pregunton) y de algún radar de tramo, como en la Av. de Córdoba.
3. No soy experto, pero me temo que las barreras acústicas no serán muy eficaces por la cercanía de la carretera, a pesar de estar esa zona ya en cierta altura. Además de crear una barrera arquitectónica y visual más.
4. Y por supuesto será cuestión de tiempo pedir medidas de más calado, por ejemplo, enterramiento de las vías del tren, aunque lleven ahí siglos.

Un saludo

Yo no digo que no se haga nada. Lo que digo es que no escribas mentiras diciendo que la gasolinera no estaba o que se ha ampliado el número de carriles de la carretera

Montecar, yo hablo por la parte que me toca. Si en otras partes del barrio hay el mismo problema, me parece perfecto que la gente quiera hacer algo para remediarlo (sea ruido, suciedad, inseguridad...). Porque el problema es que se podría mejorar la calidad de vida de la gente y no se hace.

Por lo que escribís parece que estamos destinados a sufrir y callar, porque como “la carretera ya estaba antes...”.  También estaban antes los conejos,los arroyos y las ranas en Montecarmelo, puestos a ser extremistas…

Creo que la cosa no funciona así. Lo de la velocidad en Montecarmelo por las pedazo de avenidas que tenemos siempre ha sido un problema,y ya ha habido algún que otro atropello a personas. El tema es que las medidas implantadas, las famosas bandas NO FUNCIONAN. Te lo digo yo que vivo en la Avenida de Suso y Yuso y lo veo. Los coches van a la misma velocidad.

A lo mejor sería más barato y EFECTIVO empezar a multar a la gente. No es normal que la gente pase a 90km/hr (aprox) por esas Avenidas. En fin, desde el respeto, no entiendo ni comparto lo que escribís, porque dais a entender que no podemos hacer nada para vivir mejor.

No soy experto en el tema, ¿pero crees que ese carri de deceleración que han hecho para salirse de la carretera de colmenar aumentó el ruido de la carretera? La carretera imagino que debe tener el mismo ruido que antes.

Las bandas reductoras las sufrimos todos en el barrio, da igual donde vivas, puesto que la gente es subnormal corriendo por las calles y las han puesto por muchos sitios.

Disculpa pero la gasolinera de petrolandia lleva ahí la tira de años

Esta foto aerea es de 1991 y ya estaba allí la gasolinera. Lo puedes consultar en cualquier visor de fotos aereas históricas.

También puedes ver que la carretera también existía con dos carriles por sentido. En la zona en la que estamos hablando (zona alta del barrio) la carretera no h sido ampliada, tan solo se construyó un carril de trenzado entre los dos enlaces y únicamnete en sentido Madrid. En sentido Colmenar sigue como estaba desde el principio y a la vista está que le haría falta una buena remodelación. Ya escribí hace tiempo que esta carretera necesitaría una buena mejora con la construcción de vía colectora que recoja las entradas y salidas tan cercanas y peligrosas sin carriles de aceleración/deceleración, etc.

Yo entiendo que cuando uno no duerme piensa en como solucionarlo. La privación del sueño es algo muy duro y puede volver loco a la gente.

Si la carretera es el ruido, uno piensa en como acabar ese ruido y puede pensar entre solucionar el problema el Ayuntamiento/Estado (soterrar, poner un tunel, poner paneles de sonido, poner árboles, hacer una loma de arena,….) o poner él la solución (cambiar cristales a más insonorización, doble ventana, cambiar persianas,...).

Pero como dicen, parece que la carretera lleva ahí antes que el barrio...y en el caso que dice un usuario, ellos han venido ahora a una de CP y la carretera ya estaba ahí…..no era algo nuevo. Lo tiene complicado….es como si nos quejamos de la M40, del tren entre Mirasierra y Montecarmelo,…..debemos hacer los deberes, y antes de ir a una casa (ya sea alquiler o compra) mirarlo bien. Hay cosas que no se ven….pero se puede preguntar a los vecinos.

Ánimo

Que la carretera de colmenar ha sido ampliado en los ultimos 10 años es totalmente falso. Quien compró una casa ahí ya sabía lo que había. Pero bueno, en este país ya esta institucionalizado el beneficiarse de las cosas cuando salen bien y querer que “alguien”nos solucione el problema cuando nos sale mal

Editado por Tjaime1 23/01/2017 23:41

A lo mejor la solución que se da es más rápida, económica y diferente a todas las que pensais… ejemplo M30 entre Puente de los franceses y los túneles… o en un futuro cercano el paseo de extremadura en Batán-Casa de Campo.

Un saludo

Astur77 estoy interesado en el documento que tienes en PDF. Si me puedes mandar el mismo y decirme dónde presentarlo te lo agradezco.

Llevo 10 años en el barrio y en efecto. La carretera de colmenar has sido ampliado 1 o 2  veces más de lo original, haciendo insoportable el ruido. Ahora tiene el doble de volumen de coches de lo que tenía y no se ha tomado ninguna medida contra el ruido, sean árboles frondosos, paneles o lo que sea.

Queridos vecinos,

Somos nuevos en Montecarmelo , concretamente en las viviendas de CP y el ruido es insufrible  en los dormitorios que dan a M 607. Queria saber qué acciones se han emprendido en este tema. Yo tambien querría solicitar una pantalla acustica (al ayuntamiento /conserjeria de Medio ambiente ?¿) para  a barrera de montecarmelo en 607. No sé si alguno de ustedes lo ha pedido antes o si es posible.

esa protección en una parte de Mirasierra, tanto en la calle Costa Brava como en el Colegio Sta. Joaquina de Vedruna se puso hace unos años, cuando se amplió ese tercer carril en cada dirección, porque se acercó mucho a las casas y el colegio al añadir ese carril. Hace tiempo, cuando había dos carriles en cada dirección y no había ninguna protección

Obviamente no se ha instalado nada por el momento, por lo que, según he leído por ahí, el Ayuntamiento ha incumplido su palabra. Imagino que nadie sabe ninguna novedad acerca del asunto en cuestión, no?

Perdona Larry34, pero de un solo carril era la que pasaba por el centro de Fuencarral, la desviación era de dos carriles hasta la curva de la ermita.

Pero lo que es cierto es que hace muchos (40, 35, ó 30) años está esta carretera, puedes verlo en mapas de la epoca.

saludos

Buenos días Astur,

Insisto, pero creo que sería interesante que cuando tengas la hoja de firmas la subas a la zona de descargas de este foro y así poder repartirla, no solo entre la comunidad sino entre la gente conocida que nos quiera ayudar.

Por cierto Olav, hace 40 años, cuando vivía en Fuencarral, esta carretera tenía un solo carril…

Un saludo.
 

A mí también me perece genial, si se las dejas al conserje en monasterio de silos 44 la firmo y pondría un copia en el tablón de anuncios que seguro que alguna firma que otra cae. Gracias por tu iniciativa, avísame para recogerlas.

Buenos días Astur,

Me parece muy interesante tu iniciativa.

Si quieres sube el PDF a la zona de descargas de este foro y así nos lo podemos bajar los interesados en recoger firmas.

De todas maneras, si puedes, te animo a que distribuyas unas copias por todos los portales.

Gracias.
 

Pues yo llevo utilizando esta carretera 40 años, y salvo pequeñas modificaciones es la misma, no se que carretera usaras tú

Creo que vale la pena presentar las notificaciones ante el ayuntamiento y cuantos mas vecinos mejor. Yo conservo el PDF de mi reclamación con lo que si conseguimos organizarnos a través de este foro o a través del correo electrónico, puedo imprimir tantas copias como sean necesarias y distribuirlas por los portales de suso y yuso. Una vez firmadas las puedo pasar a retirar por lo portales y presentarlas en el ayuntamiento (no se si es necesaria la presencia física, creo que no).

La carretera que había no era ésta. La ampliación la ha realizado posteriormente el ayuntamiento. (no Fomento, la transferencia se ha realizado antes de las obras)

Antes había árboles frondosos que hacían de pantalla, ahora no hay.

Antes había un terraplen que apantallaba el ruido, ahora no.

Antes en Septiembre se podía estar con la ventana abierta, ahora no

Así que la carretera no estaba antes....

Bien hecho Artur 77.

Respecto a los comentarios tipo "....la carretera estaba antes...." Casi siempre es así....en Mirasierra han puesto las pantallas, en la M-11 tambien y tanto y tantos sitios....". Cuando solicité la casa hace.....ni se sabe de años..... no sabia que piso me iban a asignar. Y me pregunto...¿Porque no vamos a poder solicitar las pantallas antiruido? A los que les molesta, por que es? Que daño hacemos? No acabo de entender la manía que tenemos de criticar a todo a todos...por favor, un poco mas de respeto a los demas. No es pedir mucho , no?

Muchas gracias y perdon por la "parrafada".

Gracias por los ánimos Modudu. Entiendo que debe ser así. Al final es contaminación medioambiental que afecta a los vecinos y los ayuntamientos deben velar por el bienestar de los ciudadanos al margen de cuando uno se compra o no una casa. Me he acercado al ayuntamiento y he puesto una notificación indicando que la misma carretera un par de Km al sur tiene barreras acústicas para protejer al barrio de Mirasierra (Calle Costa Brava). Dichas barreras se levantaron mucho después de que se construyeran las casas. Bueno a ver que responden y cuando...

A todo eso que comentais habria añadir la colocación de paneles acusticos alredor de la via del tren. No se de que manera se expande el ruido pero los trenes hacen mucho ruido en la zona de Mercadona. ¿Teneis la misma sensación?

Con la cantidad de tráfico y las velocidades de los coches, y lo cerca que están las casas de las Calles casi Carreteras que tenemos, no estaría de mas alguna medida antiruido también en las calles.

alguien tiene información de como va el asunto de las barreras de ruido??

Tan solo animarte a que lo reclames, a pesar de los comentarios que te han dado. Soy muy contrario a la opinión de que si ya estaba la carretera entonces no tienes derecho a quejarte. Si una zona de recalifica a urbanizable, se recalifica con todas sus consecuencias. Si hay que aislar la carretera, pues habrá que aislarla, así como las vías, o la T4, o lo que sea para que se pueda vivir en una zona urbana.

Saludos

Gracias a todos por vuestros comentarios. En cualquier caso me imagino que cuando el ayuntamiento aprueba un PAU entiendo que cuenta con informes medioambientales favorables. El tráfico de la carretera de Colmenar no sería el mismo en el 2003 (o cuando quiera que se aprobó el PAU) que en el 2010 con lo que entiendo que en esos informes medioambientales debería estar previsto como proceder con el tiempo si aumentara la contaminación acústica. Alguien sabe de estas cosas?

Yo creo que te dirán eso: la carretera estaba antes que la calle Suso y Yuso...si no te gustaba el ruido no haberte comprado ahí la casa.....

Aunque también están pidiendo indemnizaciones asentamientos "recientes" cerca del aeropuerto y se las están dando. Ya veréis como Valdebebas dentro de unos años o pide indemnizaciones o que se traslade la T4.

El que no llora no mama.

Suerte.

No, esta carreterra con este número de carriles, no estaba.

Por cierto, antes la carretera no era del ayuntamiento, y desde hace poco (después de las casas, y antes de la ampliación) si lo es.

Pues supongo que dirán que primero estaba la carretera y luego se construyeron las casa, y por tanto no harán nada.