Ruidos por los fumadores

Curioso, en un hilo denuncias que se hable de prácticas ilegales, y en otro fomentas que los vecinos agredan a los usuarios de las terrazas. Me resulta incoherente. Sólo quería comentarlo.

Qué buena idea lo de los huevos:

Que ya me está entrando la risa de imaginármelo.

No, si puede que este verano nos lo pasemos bien todos.

Un buen cubo de agua, discreto... o unos huevos frescos.

Y oye, que te denuncian, pues pagas la denuncia, pero se trata de divertirnos todos, no?

Saludossss

Ciertos comentarios, como si estuvieran en blanco. Es mas divertido ver como se cabrea.

soy OTRA. cnou... peinate!

cnou escribo y opino de lo q me da la gana, tú eres el q muchas veces deberías atarte las manos y pensar un poquito lo q escribes...

No es lo q significa para mi, sino para los q no pueden dormir. "armándola" si a mi me molestaran sería cuando me despertase x sus gritos, conversaciones, ruidos y demás y no me pudiera volver a dormir... cnou, x lo q he leído de ti en el foro... paso de entrar en polémicas contigo, q dicen q el tiempo es oro y estamos en crisis.

Lo q si es verdad es q ha aumentado el ruido x los fumadores. Yo soy fumadora, no de las q arman jaleo, pero si es verdad q por la noche se oye todo mucho más... lo q hay q hacer es llamar a la policía cada vez q haya un grupito armándola! Cuantas mas quejas mejor y cuantos mas problemas de esta Ley mejor aún... a ver si se dan cuenta de q es un gran error! Antes estaba todo tran tranquilo, sin tanta polémica y tanta división de gente a favor de fumar, en contra de fumar y tanta historia...

Yo sí pienso que el ruido va a ser mayor.

NO

O NO PENSAIS LO MISMO??

Hola gente..

Que os parece el ruido que se forma por las noches a raiz de la ley antitabaco y aquellos que fuman se pasan la velada en le puerta de los locales hablando y hablando???

Es peor el remedio que la enfermedad?

Y no contamina mucho mas todos los millones de coches que pasan por nuestras casa cada año??

Pra mi esto es una ley bastante hipocrita la verdad!!

pues tienes mucha razon

Aquí hay ombliguitis. A unos les falta civismo y a otros tolerancia. Yo misma me autodiagnostico ombliguitis por falta de tolerancia.

Pero si eso impide dormir a los vecinos en horas de descanso, será legal pero no justo. Todos tenemos derecho a la salud y la falta de sueño es incompatible con la salud. Si las ordenanzas municipales no respetan eso es que hay algo que no funciona bien. Se puede recortar el horario hasta las 12 de la noche  y todos contentos.

Por esa regla de tres ¿Por qué no se ha puesto el tanatorio en el barrio? ¿En elgún sitio hay que ponerlo no? al que le toque al lado, que se jorobe. 

Aquí leo dos cosas que no entiendo.

¿Que es para vosotros una zona residencial? Para mi es una zona donde hay viviendas, donde se reside. Entonces si no queremos bares en zonas residenciales, hay que ponerlos en polígonos industriales y centros comerciales, o en el monte como apuntaba alguien.

Y si queréis tener vivienda de VPO sin bares en los bajos, es tan sencillo como que en los estatutos de la comunidad excluyais los bares como negocios a poner en los bajos de vuestro  edificio.

Si te los ponen en el edificio de enfrente, pues tocará aguantarse, porque eso no se puede remediar.

Hombre, aquí hay uno que repite que el que se compre casa que no tenga bajos, y mi casa no tiene bajos. Creo que la mayoría de PO tiene bajos y la mayoría PL no los tiene.

Normalmente la construcción de bajos supone un abaratamiento de la casa por la venta de los bajos. Sólo eso.

Como casi todos, cuando compré mi casa, no había garito en frente, había otra cosa, y ahora, años después hay varias fuentes de ruido.

Mi casa, no es de protección oficial, y por tanto los bajos no están en mi edificio. La casita, me ha costado un congo y no me lucro de los bajos.

acabas de meterte en un jardin....

En mi opinión, la ley, ordenanza o normativa que permite abrir TERRAZAS en horario nocturno en los bajos de edificios destinados a viviendas me parece absolutamente absurda.

Por otra parte, "lex dura, set lex". Las leyes hay que respetarlas estén o no conformes a la moral o a la lógica, porque son leyes. Si hoy se permite abrir esas terrazas, no puedo hacer otra cosa que quejarme amargamente al viento....

Por favor, lee bien mis posts. No me quejo de los bares sino de las terrazas. Respondiendo a tu pregunta sustituyendo terrazas por bares, la respuesta es clara: EN UNA ZONA NO RESIDENCIAL.

Tu puedes querelos en zonas residenciales, pero yo puedo disentir de tu opinion.

que tiene que ver que la vivienda sea de protección para que tenga bajos??

la mía sí es de protección y no tengo bajos ni locales cerca

No parecerá muy lógico a los usuarios de este foro, pero si tengo que elegir entre tener un bar debajo de casa y dormir, me quedo con dormir.

Mi casa, no es de protección oficial, y por tanto los bajos no están en mi edificio. La casita, me ha costado un congo y no me lucro de los bajos.

Es muy sencillo, creo que tengo derecho a dormir de 00:00 a 07:00, y los gritos y berridos de los "educados" de este barrio, no me lo permiten.

Si a alguen no te molesta la terraza y considera que un tener un bar cerca es mejor que descansar, pues que se la pongan debajo de su casa.

muy_indignada, ¿dónde quieres que nos pongan los bares?. Queremos tenerlos donde vivimos, pero no los queremos debajo de nuestras casas.

¿Dónde los ponemos?, ¿en medio del monte para no molestar  a nadie?, los ecologistas nos dirán que no es un sitio para un bar.

Si no existen nos quejamos, y si existen también. La cuestión es quejarse.

Comprar las casas en construcciones sin bajos comerciales y en zonas donde en los alrededores se cumplan las mismas condiciones. Son más caras, pero evitáis el problema.

No sé como sigue usted mi idea... pero la ha seguido mal. La recogida de basura nocturna y la circulación de coches son cosas necesarias en todos los barrios, sean residenciales o no y además nunca me han despertado de madrugada ninguna de las dos cosas. Una terraza en mitad de la acera de un barrio residencial es una faena para quien quiera dormir, y podemos ponernos muy dignos a pedir ocio y lo que usted quiera, pero la realidad es que las quejas por ruido que se leen aquí son debidas a las terrazas o a la gente que sale de ellas.

¿Niños?, ¿Mayores?, ¿Fumadores?... podemos segmentar como queráis, las terrazas son una fuente de ruidos. Obviamente cualquier maleducado puede ponerse a berrear en mitad de la noche (independientemente de su sexo, edad o credo), pero no hay mecanismo para evitarlo a parte de apelar al civismo .

No hablo de derechos: La ley actual da derecho a los bares a tener terrazas y a la gente a sentarse en ellas hasta las 2 de la mañana. Yo hablo de sentido común, y permitir que se abran en zonas residenciales me parece carente de ello.

Ayer, a la 1:30, salió un grupo del Bella Ana y se tiró cosa de un cuarto de hora dando voces por la calle. Los que más gritaban eran los niños, y ninguno fumaba. Luego su padre (no sé si fumador o no, pero en ese momento tampoco fumaba) se puso a jalearlos y a despedirse a voces de sus amigos....

Yo no creo que sea el tabaco lo que haga que la gente grite en la calle, la verdad. 

El ruido de la terraza que hay en frente de mi casa, (que no en los bajos) es mayormente de ADULTOS, que están a las 3 de la mañana pegando voces.

Lo de los niños, estoy de acuerdo, hay muchos que los sueltan y si joroban a los demás, pues que se aguanten.

Pero insisto: Los sábados a las 3 de la mañana, quien pega gritos y risotadas son los ADULTOS de las terrazas de los bares y a esas horas, los niños no están en la calle, y si lo están están dormidos en su sillita, que también es lástima.

Claro, claro....está archidemostrado que el ruido y los juegos de los niños producen el mismo daño en la salud que el tabaco. Y no te quito la razón en lo del respeto y las molestias que a veces provocan los niños etc, pero me parece sacar las cosas de quicio comparar esto con lo otro, que el tabaco mata a mucha gente cada año y lo peor es que muchos ni si quiera han fumado en su vida. Cuando hablamos de respetar, me parece de cajón que se haga en todos los sentidos y en todos los ambitos, tanto en lo de hacer ruido, como en lo del fumar y otras muchas cosas, pero es que una cosa no quita la otra.

Charol, no es por nada, pero me parece a mi que los que más tirantes se han puesto en este hilo son los no fumadores, empezando por el título del post (como si sólo los fumadores fueran los que vocean a deshoras) y terminando por todos y cada uno de los desahogos pro-derechos de los no fumadores (que no digo que no los tengan, por supuesto, eh?), como si no supiéramos ya todos que el tabaco es malo, para uno mismo y para los que le rodean.....

Yo me he limitado a hacer algunos comentarios, creo, que sin atacar directamente a nadie, y sin llamarle irrespetuoso, ruidoso, maleducado.... cosa que otros sí han hecho.

Pero vamos, que da igual, que hace menos de un mes nos quejábamos del humo en los bares, y ya han empezado las quejas por las voces a la puerta de los mismos y por el uso como parque de recreo por parte de algunos... Siempre habrá quejas.

Cuando uno se compra un piso que tiene locales comerciales en los bajos, sabe que está expuesto a que pongan un negocio que no le guste y le moleste.

Es lo que tiene, y no es solucionable, a no ser que los propietarios de los pisos compren / alquilen los locales y así no les molesta nada, pero creo que es una solución un poco cara. La otra solución es comprar una vivienda sin bajos comerciales, o en sitios en los que los estatutos de la comunidad impidan ciertas actividades, aunque esto no interesa a los constructores, pues entonces no venderían los locales.

Creo que la ley es totalmente necesaria, y por fin defiende a la gente que como yo estábamos hartos de tragarnos el humo de todo el mundo.

Independientemente de esto, y por favor dejaros de lado las sensibilidades que no es para tanto, creo que es muy inocente creer que ahora que hay que salir de los bares para fumar no va a crecer el ruido nocturno. Tened en cuenta que antes ya había ese problema cuando la gente salía y se despedía, ¿os imaginais ahora con el cigarrito?

KARNUR y cia, esto no significa que seáis gritones. Una conversación sosegada entre tres personas a las tres de la mañana en la calle se oye mucho, y si en vez de tres hay 20 se oirá más. ¿Qué tenéis derecho a hablar por la calle y todo eso? Pues claro que sí, pero no estamos hablando de derechos de nada: Los que vivamos cerca tendremos que aguantarnos, pero eso no significa que deje de ser molesto.

Sobre las terrazas doy la razón a Serviseo: No tienen sentido en una calle residencial. Todos tenemos derecho al ocio, pero no dice en ninguna parte que tengamos derecho al ocio en el sitio que mejor nos venga. Habría que tener un poquito más de cabeza a la hora de dar licencias para esas terrazas, pero como en todo, lo que interesa es que el empresario en cuestión pase por el ayuntamiento y pague a cuota correspondiente a los metros concedidos..

Charol no hace falta ponerse así. Lo del casorio ha sido una broma y nada más. Unas risas nunca vienen mal.

De todas formas, me parece que estáis más nerviosos los no fumadores y bastante más agresivos, y no lo podéis achacar a la falta de nicotina.

A mi no me parece mal que no se pueda fumar en los bares, entiendo que a los no fumadores les perjudica, y salgo a la puerta a fumar, con o sin frío. Igualmente fumo cuando paseo, con o sin frío.

Relajaos un poco.

Por cierto, hay que ver como calientan estas cosas, por poco me pongo farruquito. Por prefiero no opinar... aunque hay cosas que no puedo evitar.

Y respecto a casarme con mi mujer, no me importa hacerlo las veces que sea.

pues si que estais aburridos que os poneis a comentar un error que se ha tenido al teclear, a partir de ahora ya podeis releer mil veces antes de dar al intro porque estaremos todos pendientes de lo que escribis y como hagais errata…. A POR VOSOTROS QUE VAMOS !!

Que fuerte de verdad, además todo esto es por la rabia que teneis, que triste, si, si, rabia porque os han quitado algo que considerabais como un derecho pero…. SE ACABO !!!

Ahora toca el respeto y eso ya no gusta tanto, verdad? o quizás es el mono que estais pasando en los bares, porque entiendo que con el frío no es muy agradable salir a fumar siempre que a uno le apetece.
 

Efectivamente, algunos bares, de los mas grandes, tenían zonas "separadas", bares pequeños, ninguno.

Respecto a las zonas separadas, una vez me senté en un Foster y me sentaron pegado al cristal que "separaba" la zona de fumadores de la que no lo era, y en la mesa de al lado, un señor muy simpatico y amable, para no molestar al resto de comensales de su mesa me puso el cigarrillo debajo del culo. Me rio yo de las zonas separadas, a lo mejor es que la gente se piensa que el humo es un ser vivo y obediente que si se le dice que no salga de su recinto, no sale.

Una simple vuelta por San google y te salen todas las noticias, numeros e informaciones que quieras, unos ejemplos:

http://www.abc.es/20100621/sociedad/tabaco-fuma-millones-20100621.html

http://www.eleconomista.es/salud/noticias/1182956/04/09/El-coste-sanitario-y-social-del-tabaco-asciende-a-433-euros-por-espanol-y-ano.html

http://www.elmundo.es/elmundosalud/2010/06/21/tabaco/1277121473.html

Perdón, perdón, yo pensaba que los no fumadores estarían contentos, pero ya veo que no, perdón por la equivocación.

Efectivamente, si las cifras son como dices (aunque no das cifras, pero no pasa nada), BlackHawk, no sé cómo no lo han prohibido, ni este gobierno, ni el anterior, a lo mejor puedes arrojar algo de información al respecto......

Y en cuanto al comentario de Mojoyoyo, pues hombre, no me conozco todos los bares de Madrid, pero yo he estado en unos cuantos bares que disponían de zona de fumadores y de no fumadores... Es verdad que los bares que permitían fumar eran más, pero vamos, que no encontraras ni uno solo que tuviera al menos las zonas separadas.....que mala suerte. De todas formas, eso lo eligió cada bar, no la clientela del mismo..

Yo quiero aportar mi granito de arena a esta trifulca. Respecto a lo de que se podía escoger si querías ir a un bar de fumadores o no, como se nota que lo dicen los fumadores. Yo, cuando salió la primera ley, estuve por el centro con mi mujer intentando encontrar un bar en el que no se permitiera fumar, nos recorrimos 12, todos los que vimos, y no había ni uno. Al final nos casamos y nos fuimos a casa.

En montecarmelo, solo había un sitio donde no se permitia fumar, y no era precisamente un bar como tal. Si esa primera ley se hubiera respetado, y algunos bares hubieran aceptado el no permitir fumar dentro, no se habría llegado a esta situación. Pero parece que la ley se entendió como,  "a partir de ahora, si no quieres dejar fumar en tu bar, tienes derecho a ello" y creo que no era ese el objetivo.

Perdona pero no, para que unos estén contentos no, ya iba siendo hora de poder ir a cualquier sitio y no tener que tragarme el humo ni tener que salir del bar oliendo a tabaco. Tus derechos se acaban donde empiezan los mios y yo no tengo porque estar aguantando el humo de nadie.

En cuanto al tema de los impuestos, a dia de hoy sigue siendo más costoso el gasto sanitario por culpa de las enfermedades producidas por el tabaco que lo que se recauda, es decir, encima nos cuesta dinero el vicio de unos pocos. Y lo mejor de todo es que este ultimo año mas de 3000 personas NO fumadoras (fumadores pasivos) desarrollaron cancer producidos por efectos del tabaco ¿donde está el derecho de esta gente?¿a quien le reclama los daños? curiosamente la mayoria de fumadores pasivos con cancer trabajaban en la hosteleria.