Nueva Iglesia Santa María La Blanca

Yo del colegio no puedo hablar puesto que lo desconozco, no llevo a mis hijos a ese colegio ni tengo ninguna relación con él.

Creo que ouuuyea no ha hablado de la parroquia sino del colegio.

Lo siento pero vuelves a mentir:

Para informar no sólo vale el despacho y el cara a cara, también en misa te lo dicen.

Insisto en que tú pides que se hagan las cosas a tu manera, como a ti te gustaría, pero la vida, si no te lo ha demostrado ya, te demostrará que las cosas no siempre pueden ser como uno quiere y que cuando algo te interesa, debes de acudir al sitio exacto donde te lo pueden resolver.

Allá tú si quieres seguir esperando a que te publiquen en este foro o en su web la deuda, en vez de ir allí y preguntar y por fin resolver tu gran enigma. Parece que incluso te dan los decimales. Yo te animo a que lo hagas
 

Ya sabes ouuuyea. Si quieres saber de dinero, del precio del comedor o cuando se va a hacer el polideportivo, mueve el culo.

No te responderá a tus preguntas, pero al menos harás gimnasia.

Ya sabes: mueve tus caderas, cuando todo vaya mal.

Lo intento de nuevo. Además muy_indignada pareces estar muy peparada, ya que conoces el derecho canónico y el derecho societario, y se te ve informadísima de todo lo que hace refrencia al colegio y la parroquia.

No necesito un boletín en casa. Me bastaría una aproximación aquí de lo que ha costado y de lo que queda por hacer.  

Ya sé que se funciona de forma especial. Para pedir, todo vale, para  informar, el despacho y sólo cara a cara.

En cuanto a transparencia de números no parece excesiva, ya que hay más gente que se queja de que pregunta y nada de nada, como por ejemplo ouuuyea. En fin, que eso de responder a preguntas parece que no es costumbre, sea coste de la parroquia, coste del comedor o cuándo el polideportivo.

Creo que tendrias que releerte con mas calma mi post, no veo donde relaciono el dinero de la parroquia con el polideportivo, es mas, dejo claro que no me interesa demasiado el tema de la parroquia.

Solamente preguntaba sobre otros temas del colegio (por cierto la parroquia está dentro del recinto del colegio y tienen el mismo responsable, no pretendais separarlo del mismo), unicamente por si podias aportar alguna informacion.

Solo era por si sabiais algo que a mi no me han querido decir, pero si no quieres o no sabes nada del asunto, no pasa nada.

Por mi parte dejo el tema, reiterando que no he dicho que el dinero de un sitio vaya a otro ni viceversa (otra cosa es que lo piense o no...).

Como no creo mucho en eso de la transparencia (menos con Lezama), y me temo que no vayamos a sacar nada en claro, (como con lo de la parroquia), mejor ignorad mi post y todos felices.

Saludos.

Yo del colegio no se más que cualquier otra madre de alumnos. No tengo ni idea de por qué me  preguntas a mí.

¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? De verdad que tenéis un lio muy muy grande. Lo vuelvo a explicar:

- La parroquia es propiedad del arzobispado. El arzobispado AVALA un crédito que la Parroquia, mediante donaciones de los parroquianos, devuelve al banco.

- El cole es propiedad de una sociedad que tiene ingresos y gastos, que tiene un crédito, etc. Se gestiona como cualquier empresa del mundo

El dinero de A no va JAMÁS a B, ni viceversa. ¿Te imaginas que locura?

Por ello insisto, el tema del polideportivo no tiene ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER con que la parroquia esté terminada o sin terminar. ABSOLUTAMENTE NADA, porque el dinero para ambas cosas viene de personas absolutamente diferentes. Es como si le preguntas a TELEFÓNICA que, ya que han termiando el distrito C, si van a empezar pronto las obras de ampliación del Bernabéu

Bueno, yo creo que estamos mezclando cosas.

Yo la aportación periódica que digo que hago es a la parroquia, no al colegio. Cada cosa va por su lado.

Por tanto no creo que el polideportivo se haga con lo que aportamos a la parroquia.

Hola a todos.

Muy_indignada, no me interesan especialmente los numeros de la parroquia, ya que se que hay mucha gente dispuesta a aportar voluntariamente y se que no va a tener problemas de pasta. Por ello no he preguntado, pero si me interesan otros numeros que sí he preguntado en varias ocasiones... y no me han contestado!!. (la verdad yo no he tenido la suerte que tu en el tema de la transparencia que indicas).

Te  estaria muy agradecido si quizá tu, que pareces enterada de las cosas del colegio,  puedas aportar algo sobre estas cuestiones:

- Porqué ahora que el colegio tiene una "cocina industrial" y logicamente salen mas baratas las comidas, no nos bajan los recibos del comedor a los padres?.

- Ahora que está terminada la parroquia, se destinarán los fondos necesarios (que aportamos con gran esfuerzo todos los padres mes a mes) a terminar el polideportivo?.

Muchas gracias de antemano.

Saludos.

La Iglesia y el Colegio son parte de un mismo proyecto, desde el punto de vista de que se quiere que la vida en ambos centros esté ligada, pero estamos hablando en términos de funcionamiento, convivencia, colaboración. DE NADA MÁS. Si no lo has entendido es porque no conoces ni la parroquia ni el colegio, lo cual explica tu desinformación.

De verdad, informate por favor, porque no sabes lo que dices. Quien crea que una parroquia puede ser propiedad de una empresa, sociedad o incluso persona es que no tiene ni idea de como funcionan estas cosas.

Échale un vistazo al derecho canónico para que veas cuales son las atribuciones de un párroco en su parroquia, y luego otro al societario para que veas cuales son las de un accionista en una sociedad.

Te quejas de que te llaman cosas raras, pero es que sueltas unas perlas que son para enmarcarlas querida. Por favor, antes de publicar esas ligerezas, infórmate. No por nadie, sino por tí principalmente.

A mí lo que quieras decir de D. Luis me da bastante igual, pues es mayorcito para defenderse, pero somos muchos los parroquianos que colaboramos en la construcción de la iglesia, y esas insinuaciones que haces dejan un poso raro. No hay nada oculto: NADA.

Te dan toda la información que pides, te dejan participar en lo que quieras........ pero claro, tienes que preguntarlo. ¿Que quieres, que te llegue u boletín a casa con datos de todo?

Yo pregunté el coste, y me dieron hasta los decimales. Vuelve a intentarlo si tan interesada estás.

Bueno, yo sin ánimo de nada, solo informo.

Yo también hago una aportación periódica, es cierto que mandan anualmente las cuentas y aunque no voy habitualmente a la misa de nuestra parroquia, cuando he ido, en más de una ocasión han dicho la situación  de las cuentas y las dificultades y aprobaciones en las concesiones de créditos.

Lo cierto es que yo ni me acuerdo de las cifras pero sí que las dicen y si quieres información te la ofrecen ellos mismos.

Yo creo que lo mejor es ignorar a MariSamos. Lo único que quiere es criticar al padre Lezama, porque si de verdad le interesase el coste de la obra, ya habría ido a preguntar.

Insisto, lo mejor es no darle más coba.

Parece que en esta frase dices que pide en misa pero omite el coste de la obra...

En el mismo medio que tú pides que se publique esas cosas, dinos por qué no vas tú a preguntar? A mi también me resulta curiosos que alguien que tiene tanto interés por saber unos datos, no vaya a preguntarlos donde seguro se los van a dar

¿A nadie se le ha ocurrido un curso de comprensión lectora? Dos ejemplos:

cnou: "Mari contesta, eres o no eres de la AEAT?". Pues mira, ya había dicho antes que no, así que o no leemos o algo pasa. 

preguntón: "no mientas diciendo que en misa no se habla del coste de la parroquia" ¿Me puedes decir dónde he afirmado yo tal cosa?

No hay nada como preguntar. Además de todo lo que se me dijo ayer, ahora encima mentirosa. 

La parroquia puede pedir donde quiera e informar donde mejor le parezca. De hecho lo hace. Informa de todo en todas partes. Pide por todo lugar. Y las cuentas las da donde quiere. 

Simplemente me resulta curioso que TODO se explique en TODAS PARTES: misas, foros, web,... menos el coste de la obra.

Hay una diferencia sustancial entre mi persona y la parroquia. Yo soy persona particular. La parroquia no. Y en los mismos medios que informa de todo y pide pienso que debería informar de todo. Y que si no lo hace queda extraño. 

Somos geniales debatiendo. 

Mira, ante el silencio, según tú, de la parroquia ante tus preguntas, a ti te da por pensar que hay algo raro en la administración del dinero de la misma o que "hay un felino condenado a cadena perpetua".

Ante tu silencio, los demás podemos pensar lo que queramos de ti.

Hay una diferencia, tú estás aquí y puedes contestarnos a la pregunta de por qué no vas a la parroquia a preguntar, con lo que se nos quitará de la cabeza que la razón pueden ser fobias mal curadas o puro cotilleo. Yo no te puedo contestar por qué la parroqua no te satisface publicando todos esos datos que preguntas.

Y por favor, no mientas diciendo que en misa no se habla del coste de la parroquia y de la deuda que ésta tiene con un banco por su construcción, porque en misa sí se hace. Lo que pasa es que tú no debes de ir, y estás en tu derecho, pero si no vas ni participas en ella, no digas que "Soy alguien de Montecarmelo que pregunta por el coste de su parroquia".

Y te insisito, creo que no estás preguntando en el lugar apropiado. Creo que ellos sí piden en el lugar apropiado (web, misa, etc). tu opinión puede ser diferente, pero sigo sin ver por qué no vas por allí? Ante tú silencio a esta pregunta, nos dejas poder para que nuestra imaginación y lo que sugieren tus comentarios califiquen a tu persona, y siempre, por lo menos en lo que a mi respecta, sin faltar al respeto.

A ti te parece que quieren ocultar algo?

Mandar por correo postal las cuentas de la parroquia anualmente es ocultar algo?

Hablar de la deuda en misa es ocultar algo?

Respodner a todas las preguntas de quien se acerque allí a preguntarlas es ocultar algo?

sólo porque a ti te parezca mejor publicarlo en el foro o en la web, no quiere decir que se esté ocultando nada.

El Cristo no esta mal, y el espacio de la iglesia impresionante, pero lo malo es la torre de alta tensión que se ve justo detrás de la escultura, parece un Cristo electrocutado mas que resucitado Que Dios me perdone, pero eso parece.

Desde que he preguntado por el coste de la obra me han dicho de todo: que me va a salir una úlcera, que si tengo fobias, que si soy muy drástica, que preguntar es puro cotilleo, que si lo que quiero es hablar mal de D. Luis, y lo último que si soy de la AEAT.

Pues no. Soy alguien de Montecarmelo que pregunta por el coste de su parroquia, y a quien le extraña que una parroquia que se esfuerza tanto en comunicación y se pasa el día pidiendo en la web y en las misas, haya tenido el curioso despiste de omitir el coste de la obra. 

Yo te preguntaré sobre tu persona cunado a mi me dé la gana, otra cosa es que tú me respondas. Y efectivamente me responderás tú porque yo iría a preguntarte a ti, el/la interesado/a. Haz tú lo mismo, ve a preguntar al interesado, en este caso la parroquia. Ya verás cómo sí que te contestan.

Y sí, el otro día se dijo la deuda que hay, pero yo no soy nadie para hacerla pública en un foro de internet.

¿No lo sabes? Pues esto decías ayer: "Supongo que tú no estuviste en misa ayer domingo, verdad? Porque dijo la deuda que tiene la parroquia con el Banco Popular por la construcción de la nueva Parroquia." Me parece que andamos escasitos de memoria. 

El día que yo te pida dinero para pagar mi hipoteca me preguntas sobre mi persona. 

Marisamos, yo no contribuyo de ninguna manera en la Parroquia. 

Pero esto es muy sencillo, como efectivamente la Parroquia la pagan los fieles, y el fiel que quiere informarse esta informado.... Sinceramente, creo que como otras muchas asociaciones no tienen porque hacer las cuentas públicas, mas que para sus seguidores, y eso lo hacen.

Quieres informacion o no quieres informacion??

Porque a mi lo que francamente, me da la sensacion, es de que solo estas buscando una excusa para hablar mal de la la Parroquia y a D. Luis Lezama, cosa que francamente no estas consiguiendo

Y dale...

Pero si es que ya te he contestado, que no lo sé. Preguntáselo a quien te puede responder. Yo no soy la parroquia ni la represento. No sé por qué no lo publican, pero sí sé que si vas allí y lo preguntas, ellos te responderán.

Ahora, tú de contestar sobre ti mismo, nada de nada. Por qué no quieres ir allí y preguntar?

Ahora respóndeme tú a mí: por qué nadie quiere de ninguna de las maneras informar del coste de la obra de la parroquia? Por qué en la web puede encontrarse información de todo menos del coste de la obra?

Mira, te voy a contestar en lo que depende de mi que es lo que yo sé de primera mano. Yo contribuyo con un donativo periódico con la parroquia y a mi po rlo menos, me mandan anualmente las cuentas de la parroquia, en donde yo puedo ver e qué se gastan el dinero.

Si contribuyes con ellos y no te lo mandan, desde luego que deberías ir allí y pedirlo. Pero estoy seguro que aun no contribuyendo con l aparroquia, si vas allí y lo pides, te lo darán gustosamente.

ahora, me podrías contestar tú a mi. Por qué no quieres de ninguna de las maneras pasarte por allí?

Pues ya lo ven. Esto es lo que se llama trasparencia, una parroquia de todos, todos somos parroquia, aquí todo es nítido.

Ustedes den dinero. Pero no pregunten.

No se entiende que TODO lo referente a la parroquia se explique perfectamente en todos los medios posibles EXCEPTO CUENTAS.

D. Luis hace y deshace y pide dinero. Pero nadie sabe en qué lo emplea. Cosas de D. Luis. Eso sí, viva la trasparencia.

Yo no represento a la parroquia y por lo tanto no te puedo contestar. tú sí puedes contestar a mi pregunta y si no lo haces es porque no quieres. Es igual, encantado de conocerte, espero poder coincidir contigo algún día por la parroquia. Saludos.

En serio, me puedes decir la razón por la que en el foro y en la web de la parroquia se explica TODO menos el coste de la obra y su financiación?

En serio, me puedes decir la razón por la que no vas allí a preguntar?

Ahora resulta que a pedir información se le llama cotilleo. ¿La parroquia no está construida en Montecarmelo? ¿No se financia con las aportaciones de los fieles? ¿No es verdad que en su página web dice cómo hacer donaciones? 

Todo con la máxima información: colegio, parroquia, horarios, actividades, homilías del párroco, webcam, foro propio... Todo... EXCEPTO las cuentas. 

¿No puede una persona de Montecarmelo en un foro de Montecarmelo que se abrió hablando de la nueva parroquia de Montecarmelo preguntar por el coste de la obra? Si se pretende financiar con donativos de todos, no parece descabellado solicitar que en algún lugar, sea el foro, sea la web de la propia parroquia se facilite esa información. 

Pues no, aqui todo trasparente, mucho cristal, pero lo del dinero sólo en el despacho. 

Insisto en lo del felino con cadena perpetua. 

Insisto, por qué no vas allí y preguntas? cuál es tu problema para no ir? Yo no te puedo contestar a tus preguntas porque no represento a la parroquia. Tú si puedes contestar a las mías porque te representas a ti mismo.

Por cierto a mi segunda parte de mi anterior intervención no dices nada. El que calla otorga? Así que es puro cotilleo?

Yo hago la pregunta al revés: ¿por qué hay tanto interés en ocultar las cosas? La impresión que da es que no se puede publicar por algo. Me temo que es cosa de algún felino privado de libertad. 

Dices que habrá alguna razón para no responder. No acierto a comprender cuál. Una obra correcta, con un presupuesto razonable y una financiación impecable ¿qué problema hay en que se den los datos públicamente en este foro, por ejemplo? Igual que se publican los números de cuenta donde depositar donativos se podrían publicar las cuentas de la obra de la parroquia. 

MariSamos:

Por qué tienen que hacer las cosas como tú quieres? si me dijeras que has ido a preguntar allí y te han negado la respuesta, entendería tu queja, pero no entiendo que quieras que se haga a "tu forma". Seguro que también te podrán contestar el por qué lo hacen así, porque seguro que hay alguna razón.

Por otro lado, por qué tienes tanto interés en saber esas cosas? Creo entender en tus comentarios que no has aportado donativo alguno para la parroquia ni que seas asiduo a ella. Es puro cotilleo?

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Mari tampoco te pongas tan drástica, tu sigue preguntando, eso sin con orden y sin faltar a nadie, y seguro que tendrás tu respuesta tan deseada.

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Si es por eso vuelvo a intentarlo:

¿Cuanto ha costado la parroquia de Santa María la Blanca?

¿De cuánto es el préstamo que se ha pedido al banco?

¿Cuáles son las condiciones de amortización?

Preguntón:

Hago las preguntas aquí porque pienso que es bueno que una parroquia que quiere estar abierta a todos, sea transparente con su información a todos. Este foro es un buen medio para ello. También la página web.

Lo curioso es que la página web de la parroquia ofrece toda la información de la parroquia EXCEPTO EL COSTE DE LA OBRA Y CÓMO SE AMORTIZARÁ, y da todas las facilidades para hacer donaciones pero no dice ni una palabra de en qué se gasta el dinero. Podían decir que si quiere hacer una donación acuda al despacho. No, Donaciones todas y por todos los medios. Información sobre el coste de la obra, sólo en el despacho. 

La misma razón por la que tú no vas a la parroquia a hacer tus preguntas... porque no te da la gana.

Esto es peor que el gulag soviético. En cuanto preguntas por algo inconveniente te mandan al psiquiátrico. Pero no hay respuestas.

Gracias, soy muy feliz.

Lo que realmente importa es dejar claro que aqui D. Luis hace y deshace a su antojo, no da explicaciones, no da cuentas, es el capo, y si pides cuentas de algo silencio. Lo único que me extraña es que no hayan empezado las amenazas: sé quién eres, te tengo localizada, ten cuidado...

Mucho marear la perdiz pero callados como muertos. Dí que no te da la gana responder y tú mismo/a.

Luego vendrá D. luis Lezama a habar de parroquia abierta al barrio y abierta a todos y trasparente. Más gatos.

Igual no estás preguntando en el sitio idóneo? Has probado a ir a la parroquia y preguntar en persona, dando la cara? Se te ha negado la respuesta en ese caso?

No me atrevo a responder???? En fin, esto no es cosa de valentía o no valentía. Tú mismo/a

Si preguntar, pregunto. Pero aquí no responde nadie.

Cuanto ha costado la parroquia? Silencio

De cuanto es la hipoteca? Silencio

Cuanto hay que pagar al mes? Silencio

Ya se ve que pregunto. Sólo faltaba que se me negara la libertad de expresión. Sigo esperando respuestas. Lo que no comprendo es còmo gente que dice las sabe porque las escuchó ayer en misa no se atreva a responder. Todo suena no a gato encerrado, sino a toda una camada.

Comprendido. Puedo hacer uso de instalaciones y servicios. Y dar dinero. Pero si pregunto en qué se gasta el dinero se ofenden.

Usted venga si quiere y ayude con su donativo. Pero no pregunte que la parroquia no es suya.

Ein??? Desde cuándo la parroquia es de todos?

Otra cosa es que TODOS podamos hacer uso de sus instalaciones, acudir a ella y beneficiarnos de todos los servicios (de culto y de no culto) que se prestan en ella.

Pero de ahí a apropiarte tú de algo...