La colina

¿para saber si es fija no es suficiente con verla y ver que está atornillada a la acera, que no se quita nunca, etc? Que cosas.

En todo caso gracias por el nombre, me estoy leyendo la ordenanza, siempre se aprende algo nuevo.

como  desconoces la Ordenanza, no sabes lo que es una terraza de veladores, ni tienes los conocimientos técnicos para saber si es fija total o parcialmente, te la diré yo: Ordenanza Reguladora de Terrazas y Veladores de Quioscos de Hostelería ( Ayuntamiento de Madrid). Puedes consultarla en Internet o en el BOE. Creo que si te la lees podrás opinar mejor acerca de la legalidad de un negocio, sin perjuicio de pasarte a mirar si tienen colgada la licencia en el local, que aunque no es obligatorio, muchos la tienen

A mí me parece que están en el mismo caso que estas que se han cerrado recientemente:

http://www.madridiario.es/439879/ayuntamiento-precinta-calle-gastronomia-licencia

“Fue el pasado julio cuando el Ayuntamiento de Madrid amenazó con cerrar las terrazas por ser fijas. Los técnicos del Consistorio valoraron que el cerramiento total efectuado en las terrazas ampliaba el aforo del local "sin estar (los restaurantes) autorizados", ya que se trata de "espacios de titularidad privada pero de uso público". "No es la típica terraza, es una ampliación del local", explican.”

Puedes indicar la Ordenanza Municipal a la que te refieres para indicar que la terraza es ilegal?

Si está cerrado no es una terraza, que parece que la definición de terraza es estar en la acera…

Lo que tienen montado los de la esquina del 22 y dos más en la misma acera es ilegal de arriba a abajo, no sólo porque esté totalmente cerrado (que lo está) sino porque ocupan la mitad del ancho de la acera permanentemente… no son unas mesitas.

Si los niños son unos salvajes lo son 24 horas...no se van a portar bien en un restaurante si no lo hacen en el resto de sitios.

Vamos, que esa ley podría ser un poco más genérica y así tampoco tenemos que aguantarles en las comunidades de vecinos por ejemplo.

Totalmente de acuerdo. Es muy común que queramos ser flexibles con algunas leyes y solo cuando nos interesa, a la carta. Y parece que hay gente que está por encima de la ley, con impunidad total.

En el caso concreto de este restaurante, estaría bien que la policía municipal se pasara por allí, a ver si empiezan a cumplir las normas que los demás sí cumplen.

Y de paso una inspección sanitaria tampoco vendría mal,porque eso de perros SUELTOS por todas partes, incluso dentro del restaurante mientras comes, muy higiénico no es.

Tampoco ayuda que la misma mierda te la encuentres desde el día que está fresca hasta que está hecha una piedra porque el barrio no se limpia.

Sí, aunque no un 1%... quizá un 20%. De todas formas tampoco es que el mundo se recoja entre dueños que recogemos las cacas y dueños que no. No todas se pueden recoger por motivos varios (desde diarrea del bicho hasta que te pilla sin bolsa, o simplemente que no la has visto), aunque sí la mayoría. Lo mejor es que el perro se acostumbre a hacerlo en sitios donde sea improbable que pise una persona (es decir, nunca en la acera para empezar)... pero bueno, es pedir peras al olmo.

Gracias por tu apoyo. También te digo que muchas (pero muchas) veces cuando me agacho a recoger una caca acabo cogiendo trozos de cristales o cualquier otra basura que los cerdos en general van dejando por el barrio.

Un poco de civismo no estaría mal, pero de todo el mundo... que la calle no es un cenicero gigante, por ejemplo.

Hola, yo tengo perro y por desgracia no puedo prácticamente ir con el a ningún sitio. Para un sitio que me lo permite por favor seamos flexibles.

Hay miles de sitios en Madrid para ir con tus hijos si le dan miedo los perros no crees? Justo fastidiar el único que lo permiten parece injusto para los que tenemos animales 

Sigo pensando que si tu experiencia como dices no fue buena, deberías ir a otro lugar en el que ni se fume ni haya perros. Sufrir por sufrir no tiene sentido.

Esta es la normativa:

http://www.lealcan.com/content/images/docs/normativaanimales.pdf

http://www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/Distritos/ViaPublica/TerrazasHosteleria/Resoluciones/ficheros/Res013_AnimTerraz.pdf

Y vamos a ver, la buena convivencia entre las personas, lamentablemente, pasa por generar normativa al efecto. Si existe una ordenanza que permite entrar animales a los restaurantes, pero atados y con bozal, y los clientes no lo cumplen (y el dueño deja hacer) y los perros van sueltos, acercándose a los niños, que lloran y que están como estatuas subidos a las sillas por miedo a los animales, ¿tenemos que ser flexibles nosotros? Yo creo que no. Entiendo que si hay conflicto y existe una norma, pues que se cumpla. Si no hubiera norma y no hubiera conflicto, sí podría ser flexible.

Yo no fumo, y soy flexible con el tema del tabaco (sólo me quejo cuando me están echando el humo en la cara), aunque sepa que se incumple la norma. Pero si veo a mis hijos llorando y asustados, pues no lo soy.

La convivencia y flexibilidad debería empezar por ellos, no por nosotros.

Todas las leyes están para cumplirse. Si no queremos que se cumplan lo que hay que hacer es derogarlas, no ignorarlas.

Lo mismo para los perros que para los fumadores que para la doble fila.

Igual que muchos otros; por ejemplo mismamente la esquina del 22 (donde no puedes entrar al local sin atravesar una zona de fumadores que está cerrada). A mí este caso me toca los huevos especialmente porque la esquina del 22 es lugar de reunión de los municipales.

Yo no he encontrado la ordenanza, ¿tienes el link?

Desde luego sí parece que si el dueño quiere los perros pueden entrar.

http://www.abc.es/madrid/tops/20150219/abci-restaurantes-perros-madrid-201502181307_1.html

http://www.srperro.com/category/etiquetas/comer-con-perro

En todo caso ordenanza o no ordenanza, tener a los perros atados (idealmente tumbados junto a la mesa del dueño) me parece una cuestión de cortesía básica hacia todos los demás que estén en el restaurante. Que aceptan perros pues cojonudo, un sitio al que ir si te gustan o no te molestan y un sitio al que no ir en caso contrario, no hay más.

Por otro lado a mí me gustan los perros, de hecho tengo uno, pero no quiero que mientras estoy comiendo se me estén acercando a pedir comida o a ninguna otra cosa.

Si me llevo mi perro a una terraza, ya sé que además de disfrutar de las raciones va a ser una sesión de entrenamiento... mucha atención al perro, enseñándole a estarse quietecito y sin molestar a nadie. Vamos, como un niño pequeño al que hay que educar.

No me importa que me corrijas si es así por supuesto, lo que digo es que deberíamos ser un poco más flexibles y dejarnos de ordenanzas constantemente que suficiente tenemos. La Colina es un sitio único por las características que tiene, si las conoces y no te gustan simplemente ve a otro sitio no?. Deberíamos aplicar un poco el vive y deja vivir en vez de quejarnos de todo. Yo trato de aplicar esta filosofía para vivir un poco más feliz. 

Siento corregirte, pero en esa terraza no se puede fumar. Según la normativa existente, se prohibe fumar en todo espacio que estando cubierto esté rodeado lateralmente por un máximo de dos paredes, muros o paramentos. Es decir, incumplen la normativa. 

Y sobre el tema del acceso de animales, me comenta un amigo que según una ordenanza municipal, sí se permite el acceso de animales a bares y restaurantes, siempre que lo permita el dueño, pero con el añadido que "aún permitida la entrada y permanencia, será preciso que los animales estén sujetos con cadena o correa y provistos de bozal". Es decir, otro incumplimiento, porque los perros van sueltos y, por supuesto, sin bozal.

Buenos días. Efectivamente la Colina es lo que es, un sitio en el campo con más flexibilidad que otros lugares. Los perros están permitidos así como fumar en la terraza así que creo que sabiendo estas cosas sólo hay una opción: ir o no ir. Lugares donde no se puede fumar y no pueden entrar perros hay 5 mil en Madrid por lo que es absurdo criticar. Si no me gusta el concepto no voy y punto, hay muchas opciones contrarias. 

La Colina a mi me parece un 10! el personal es increíble aunque se echa de menos al encargado de siempre. 

un saludo

Sí, aunque hay perros propios también del restaurante por ahí.

No sé, pero me imagino que igual que los fumadores estarán encantados de que haya un sitio que sea flexible con la ley (por decirlo de alguna forma), si hay una ley que impida entrar  a los perros los dueños también estarán encantados.

Claro. Dejas a los perros sueltos a su aire mientras comes y a las dos horas vuelves a ver si siguen, ¿no?

Hombre, hablar de si deberían poder ir o no me parece bien, pero pretender que los dueños los dejen en el campo...

Pues mi última experiencia no fue buena. Lo siento. Por una parte, precios más caros que la última vez.

Y por otro, un detalle que no me gustó: los clientes pueden entrar con los perros. Desconozco si existe una normativa que impida que los animales entren en los restaurantes, pero por higiene quiero creer que no pueden hacerlo. Lo pasamos bastante mal porque íbamos con niños y éstos estuvieron todo el rato, o llorando, o subidos a las sillas por miedo a no cruzarse con ningún animal.

Se lo dijimos al camarero y nos dijo que no podía hacer nada. Y los perros estaban sueltos por todo el restaurante... Y los clientes con perros, por su parte, con su famosa frase: "si no hace nada, es muy bueno". Sí, pero eso los niños no lo saben

Y encima viendo que todo lo que hay alrededor es campo y monte, es decir, con la posibilidad de poder dejar a los perros fuera.

No vuelvo...

Pués mi opinión es la siguiente:

Buen restaurante, excelente comida, entorno muy agradable y una atención como en pocos.

detalles como en todos pero siempre que vamos la pasamos fenomenal.

felicidades a Javier y a su equipo, sois unos profesionales muy cercanos y agradables.

Los dos espacios son interiores.

Pues a mi me parecen ganas de tocar las narices. Si hay dos espacios, uno interior sin humo, y uno exterior con humo, y te molesta el humo, pues vete dentro, y deja en paz a los fumadores, que bastante difícil lo tienen ya. Deja de quejarte y vive tu vida y deja vivir.

Si te sirve de algo, yo sí creo que tienes razón.

Pensé lo mismo de una "terraza" en la que estuve en sanchinarro. No me calenté mucho la cabeza, porque la solución es sencilla: no ir

Lo de denunciar, yo entiendo que la gente no lo haga...hacer de policía, chivato o juez.....no es plato de buen gusto.

Pero si es verdad que el rasero es para todos y si uno habla de llamar para denunciar una falta (la que sea) debe hacerlo siempre, no según sople el viento.

En fin. Han quedado claras las posturas. No le deis muchas más vueltas.

¿te parece lo mismo no llamar a la policía en una fiesta familiar que por que están quemando un contenedor?

Para mí eso no es un doble rasero, es sentido común.

En otro post a alguien que se quejaba de una ilegalidad tú mismo has escrito:

"Pues qué quieres que te diga, denuncialo"

Si esa es la solución que das a otros, por qué no te la aplicas a ti mismo? Eso es lo que no entiendo, tu doble rasero...

Si quieres decir por qué no llamé allí mismo al 092 (donde supongo que por otro lado me hubieran mandado a la mierda, que esto es la comunidad de Madrid y además el 092 es para "emergencias policiales" según dice su contestador), para empezar porque no era mi celebración y no voy a amargarle el día a mi familia por esto, por mucho que a mí me joda.

¿te sirve, o necesitas más explicaciones todavía?

Pero, por qué no denunciaste?

Quiero zanjar el hilo porque ya he dicho lo que tenía que decir, el dueño del local también, y no creo que un hilo que se llama "La colina" sea el sitio para debatir esto.

Me parece muy bien que pienses que no tengo razón, alguno pensará que sí, y personalmente me da igual. He contado la historia y punto.

Que me ofrecieran cambiar o no de mesa es irrelevante para si se está cumpliendo la ley antitabaco o no. Yo creo que no y ya está, pero no intento convencer a nadie. Quien tenga ganas que se acerque, vea la famosa "terraza" y que decida.

Pues si te molestan ambas cosas un huevo, tenías en tu mano por lo menos intentar cambiarlas.

1. te molesta el humo: acepta el cambio de mesa que te han ofrecido y arreglado

2. Te molesta que se incumpla la ley. Llamas al 092, se personan los municipales y denuncia al canto. También arreglado.

Según cuentas, no hiciste ni una cosa ni la otra. Muchas ganas de arreglarlo no tenías.

Yo no sé cómo estaba de abierto o cerrado el velador pero la ley exige sólo un porcentaje de apertura para permitir fumar. No es necesario que esté abierto totalmente.

Has contado tu experiencia con detalle pero en el primer post se te "olvidó" contar que te ofrecieron cambiarte de mesa...

Y ahora quieres zanjar el hilo... por lo menos admite que no llevas ninguna razón macho.

tienes toda la razón. por mi parte, MIL DISCULPA

Si os parece dejamos el tema, he contado mi experiencia con detalle, el dueño del sitio ha respondido, y cada uno puede sacar sus conclusiones e ir o no ir.

Tampoco es plan de empezar un debate aquí sobre la ley antitabaco o si es o no una terraza :-)

fumo, bastante. Y te aseguro que desde hace mil años cuando voy a comer o cenar o tomar un café me he ido a la zona de no fumadores, no me gusta nada la mezcla de mi comida con el cigarro del de al lado, alguna vez me he comido un filetón de ternera a la brasa con "olor a puro"... si me molesta, me levanto y me voy. No puedo exigirle nada, está en todo su derecho

y si hay una terraza (velador como te han dicho) y te molesta que los que están hay fumen, ya sabes qué se puede hacer... cámbiate de sitio, si estás en una zona donde se permite fumar, es lo que hay

lo de las terrazas / veladores es en todas las ciudades no solo en Madrid, usa google y escribe "ley antitabaco-veladores terrazas" verás como en todas las ciudades se han instalado y está permitido. si no, llama al 092 y denuncia

Ambas cosas me molestan un huevo, para que voy a negarlo.

A ver, por partes.

1 - No es una terraza. En el momento en que se cierra deja de serlo. Por el hecho de que los cierres sean de quita y pon no dejan de ser cierres.

2 - No me puse al lado de nadie. Me senté en una mesa y ni se me pasó por la cabeza mirar si había fumadores aldededor. De hecho cuando yo me senté no los había. Los fumadores y su hijo aparecieron después, cuando ya estabamos en la mesa y había empezado a llegar comida.

3 - Yo no tengo hijos. Había niños en la mesa pero no eran míos.

Pregunton esta claro que lo único que persigue es denunciar a la gente que incumple la ley por encima de poner a sus hijos en riesgo en la zona de fumadores

Cfsanz sólo queda decir que así nos va. Vas a un restaurante donde hay una zona donde la gente está fumando ( que es legal porque es una terraza y estaba la puerta abierta dicho por ti) y vas tu con los niños y te pones ahí al lado  del fumador. Porque el bienestar de tus hijos te da igual, a ti lo que te importa es que haya gente que está incumpliendo la ley antitabaco y además como ya habéis pedido para qué molestaros y cambiaros a la zona que no hay nadie fumando y que la camarera amablemente os ofrece. Noooooo donde están los que infringen las leyes y así yo poder denunciarlos que me mola!!!! Tú solo te retratas macho.

¿cuándo he dicho yo nada de quemar cosas, que no recuerdo?

Allá el, pero yo en estos temas no me limito a llorar en un foro, yo si puedo identificar al infractor pongo denuncia con fotos :-)