Pues si, eso es uno de los grandes errores de las democracias modernas. Habría que hacer un test de inteligencia previo. Nada complicado. Algo de logica, comprension verbal, etc. Por debajo de cierto límite mínimo, no debería estar permitido votar, de igual manera que no todo el mundo puede sacarse una licencia de armas o un carnet de conducir... pero entonces potemos sacaría tres votos...

Pues ambas cosas, pero: ¿Presupones que en UPD, Ciudadanos por ejemplo, cobijan delincuentes, y sin embargo, los de Podemos, que les han pillao con el carrito de los helaos, son guays?.... interesante...

Claro que los va a sacar, pero para ponerse ellos, por supuesto. Eso es lo que decian Chavez y Maduro antes de expoliar su pais, que habia que echar a los corruptos...

Cada uno puede votar a quien quiera, faltaría más.

No se que será más estúpido, votar a unos presuntos delincuentes o seguir votando a partidos que tienen o han tenido contrastados delincuentes en sus filas.

Lo dicho, ojalá salga podemos y saque a todos los golfos vividores a gorrazos.

Claro, claro, te resulta más convincente las excusas del delincuente que las aclaraciones de los expertos fiscales, jajajajaj. Pobre Urdangarín entonces, no?, que mala es la justicia española, que se ceba con el pobrecillo. Está claro que cada partido tiene su prototipo de votante...

Monedero, Errejon, Iglesias: casta disfrazada de anti-casta. Para vomitar.

Yo escuché ayer a monedero en cuatro y, de momento, me parecieron convincentes sus explicaciones.

Son opiniones de algunos expertos fiscales, preguntados por el imparcial El mundo. Seguro que otros expertos fiscales indican lo contrario. Lo importante es lo que diga hacienda y, por el momento, hacienda no ha dicho nada.

Lo único que quiero es que saquen la escoba y borren a la casta de todas instituciones públicas.

P.D.: "Luis se fuerte"

Que calladitos están ultimamente... claro, se va descubriendo el pastel... ¿Por qué no organizan otra asamblea para explicar esto?:

http://www.elmundo.es/espana/2015/01/23/54c1a308e2704e4e638b458e.html?a=cb8bbf83795aba64cd6922f6c2228a23&t=1422010497

¿Estos son los que quieren gobernar madrid y gestionar nuestro barrio?

Potemos.

"Las dos Españas", uno de los males endémicos de este país. En mi opinión la ruptura del bipartidismo puede ser buena en ese sentido. 

Respecto a una nueva formación como Podemos, se intenta cambiar el "tu mas" , por el "todos tenemos mierda" desesperadamente.

Sabes a lo que me refiero. No busques la polémica o los tres pies al gato. No estoy hablando de cosas opinables que aceptan diferentes criterios/opiniones.

Hablo de cosas claras: no robar (políticos que meten la mano en las arcas,....), no matar (asesinatos,...), no mentir (decir que harás unas cosas y luego hacer lo contrario,...), etc.

Yo no tengo ningún interés en la unidad de criterio. La diversidad es buena.

Tristemente leo los ataques y defensas de casi todos, que se centran en los partidos políticos.

Al final en vez de buscar el bien común y lo mejor para los ciudadanos y España, se ataca a los peperos, a los psocialistas, a los coletas,......y no se basa esto en principios, ideas o derechos.

El día que la gente se identifique con las ideas y no con los partidos, habrá unidad de criterio (y de país) y nos irá mejor a todos.

Y en ese momento los políticos pelearán por las ideas, dando igual que tenga que pelear un pepero contra un psocialista....o contra otro pepero.

En fin, estamos en un bucle que es lo buscado por TODOS (si, todos) los partidos políticos.

Y TU MAS.

Os informamos que hoy 9 de enero, a las 18:30 hs., hay Asamblea del Círculo Podemos de Fuencarral-El Pardo en el local bajo del Restaurante Tapas y Copas, en la calle Ponferrada, 21 posterior. Muy cerca de La Vaguada.

Tenéis toda la información en el siguiente enlace, por si os animáis a asistir.

http://podemosfuencarralelpardo.org/asamblea-circulo-podemos-fuencarral-el-pardo-9-de-enero-del-2015

Saludos.

No sé. Parece que en Madrid como mucho perderá la mayoría absoluta. No sé como puede haber un 30% de madrileños que piense en votarles...

¿qué el PP? Cualquiera que sea honrado, independientemente de la ideología, lo haría mejor.

Podemos neandertales... puf, pero si tienen una capacidad de convicción, debate y exposición a años luz de cualquier pepero. El único del PP que sabía expresar su ideas de forma al menos "organizada" era Gallardón y ese sí que era del paleolítico en su ideario.

Para hacer unos cambios importantes en la leyes anticorrupción y algunas de libertades (esa ley mordaza pepera hay que derogarla en el minuto 1), sí. Para mí ahora es lo más importante. Con tal de ver a unos cuantos sinvergüenzas en la cárcel estoy dispuesto a tragarme bastantes sapos.

Los vídeos son los que son. Lo que pasa es que para mí que se vaya Iglesias al Pais Vasco al corazón de Bildu y diga lo que piensa me parece que habla a su favor y no en su contra.

Durante muchos años se ha exigido que ETA deje las armas sin concesiones; hemos exigido a batasuna que sea un partido que apueste única e uniquivocamente por la vía pacífica. Bueno, pues ya han pasado años desde que se han conseguido esas cosas. Ahora, uno se va a debatir con ellos al País Vasco y es amigo de los etarras, ¿en qué cabeza cabe eso?

Y en ese famoso debate de la Herrikotaberna es el que estaba junto a Iglesias era Sabino Cuadra, de Amaiur. A ese hombre se le insulta en Madrid (donde trabaja, que es parlamentario) todos los putos días. Sus intervenciones las tienes en youtube, echales un vistazo.

Y dale con y el tú más. De momento aquí la corrupción está en manos de los que han gobernado, no de Podemos. Por otro lado yo no soy de Podemos así que lo que yo diga desde luego no representa ni al partido ni al círculo del barrio.

Eso es una opinión política. Para mí Podemos de extremo tiene poco, en todo caso estás en tu derecho a no querer votar a la izquierda.

Lo que pasa es que no hay alternativa de derechas, porque el PP es fundamentalmente un partido corrupto y ladrón; no tiene más ideología que la del robo y el expolio. Y eso sí que está comprobado.

Pero tío, que tienes razón, que el PP lo ha hecho de pena, y ya lo va a pagar en las urnas...si nadie te ha discutido eso, si el problema es que la peña piense que los neandertales de podemos tengan capacidad para hacerlo mejor.

Si a mi me hacen un destrozo arreglandome una tubería, no vuelvo a llamar al mismo fontanero en la vida, pero tampoco voy a llamar a un panadero o a un electricista... me busco otro fontanero. ¿de verdad piensas que esa gente está capacitada para dirigir un país??

Ya lo he dicho en otra ocasión, creo que no te equivocas en tus diagnosticos, pero pienso que no vas fino con la solución...

Qué bien cuentas y que gran aportación al debate, como siempre :-)

Eso son dos preguntas, no?

Y tú más, no. "Tú y sólo tú" más bien. La corrupción de nuestros actuales gobernantes es una vergüenza y que todavía algunos les defendais desespera a cualquiera que le parezca insoportable que nos roben a manos llenas mientras la ciudad se degrada a ojos vista.

Además centrais el debate en Podemos, que tiene CERO responsabilidad de gobierno. Los del "y tú más" sois los del PP, con acusaciones ridículas con tal de justificar lo injustificable.

El estilo PP es salir corriendo si te para la policía, cambiar de jueces, de fiscales, de directores de periódico y lo que haga falta con tal de seguir haciendo lo que les da la gana, es decir, robar.

En lugar de meterte con Podemos podrías responderme a una pregunta directa: ¿crees que el PP lo está haciendo bien en Madrid, sí o no? ¿y en el gobierno central?

¿Me explicas la contradicción?

-Derecha?. A quien perjudica podemos principalmente es a la izquierda, no ves las encuestas??

-Horizontal?. Eso dicen para ganar los votos inocentes de todos los sectores

Tu fumas algo raro, vaya pajas mentales más raras que te montas...

En mi opinión, todo este rechazo patológico a Podemos desde parte de la derecha y centro derecha - recordemos que mas de 100.000 votos estimados vienen del PP en las europeas- viene dado desde el miedo al posible comunismo ideológico de sus dirigentes.

Os tranquilizo: Podemos es horizontal, una política comunista solo seria posible si la mayoría lo apoyara, y a continuación sus votantes, democráticamente, les dieran continuidad. Creo que es tan improbable, como que IU gane las elecciones. 

Yo sólo me represento a mí mismo.

Está bien que pienses que todos "los que tienen dos dedos de frente" te quieren como su representante y que la primera tarea que te encomendarían es echar a los que no piensan como tú :-)

Me refiero a todos los que tenemos dos dedos de frente. Al resto ya les representas tu, parece...

¿eres realeza y te refieres a ti mismo en plural, o te autonombras representante de todo el foro (o todo el barrio) para decir lo que quiere todo el mundo?

Bieeeeeen. Por fin.

Lo que queremos es que dejeis de salvarnos la vida, y que dejeis de engañar a la gente con vuestras mentiras, medias verdades, manipulaciones, etc. Me da igual derechas o izquierdas democráticas. El comunismo ha sido un desastre absoluto en todos los paises en los que ha gobernado, no queremos mas mierda de esa.

Tarde o temprano la gente se dará cuenta de lo que sois y os ireis desinflando...

Pues vete tu a saber lo que hizo, con lo despistado que debe ser. Fíjate que se le olvidó declarar lo que ganaba en los programas de televisión a los de Bruselas..... 

Con todo lo que dice va a dejar de pagar podría empezar por dejar de cobrar.

¡¡Ah, no!! Que en eso es como todos, con grandes ideales 

Hoy ha salido a la luz que de viaje de fin de carrera se fue a Andorra. ¿alguien se cree que no aprovechó para abrir su primera cuenta bancaria? ¿o que no importó vete tú a saber qué?

Pablo Iglesias, líder de la formación Podemos, cobró dinero proveniente de su madre desde los 10 a los 24 años. Lo certifica los medios en un reportaje de investigación en el que se detallan todas las cantidades percibidas y donde se insinúa que el partido de Iglesias se habría financiado “con las vueltas del pan”.

La exclusiva desmonta los argumentos de Pablo Iglesias, que insistió en negar todo vínculo entre la financiación de su partido y la semanada que recibió durante años “para gastos propios no relacionados con mis actividades políticas”.

“Hay muchos niños que reciben de sus padres pequeñas cantidades de 10, 20 o 30 euros a la semana. No hay conflicto alguno y no sé qué tiene que ver”, apuntaba Iglesias.

Los periodistas, sin embargo, señalan que el líder de Podemos “no quiso detallar a los medios las aportaciones económicas de su madre ni en qué las invertía, alegando que no se acordaba de nada”. Este hecho empaña , según los medios el afán de transparencia de la formación y arroja todo tipo de dudas sobre la financiación del partido.

Además, los medios si han logrado averiguar la procedencia exacta de estas retribuciones: “Tras analizar las cuentas de 1994 a 2007, los ingresos revelan varias constantes: regularmente, Iglesias depositaba en su hucha de Betty Boop cantidades entre los dos y los cinco euros que correspondían al cambio de cuando salía a comprar el pan. Estas cantidades obtenidas ilegalmente engrosaron su patrimonio personal y sirvieron para costear la campaña de Podemos.

Menudo pájaro !!! 

De momento quieren ganar las elecciones para gobernar. ¿te parece poco democrático?

Lo que es ridículo es no debatir las necesidades del barrio con otros vecinos sólo porque digan que van a votar a Podemos o que han fundado un círculo de Podemos, que es como cualquier otro partido llamaría a su agrupación local.

Eventualmente Podemos llegará a todas partes o eso parece.

Ya tiene cojones que haya mucho más material de Podemos y sus 0 diputados que de Rajoy y sus casi 200. Es lo que tiene dar la cara.

El que dice "lo que hay que hacer" es Rajoy. Claro que luego hace lo contrario.

Puf... venga, creete que lo que hay ahora es libre. Cuando el mayor anunciante de un periódico o una radio es una comunidad autónoma ten por seguro que de libres, nada. Pero nada de nada.

Mejor dejar los presupuestos en manos de Rato, Bárcenas, Matas, Fabra, Camps, Barberá o Granados.

Parece que por hacer un trabajo. No robando a nadie como todos los citados anteriormente.

Esto no es verdad pero lo seguís repitiendo una y otra vez a ver si acaba calando el mensaje.

Joder, todo es "según dicen los medios". También los medios hablan todos los días del ático en Marbella de Nacho González, a nombre de una sociedad de Delaware y que con su sueldo jamás podría comprar.

Hombre, si hablamos de compañeros vamos a hablar del marido de Ana Mato o de Dolores de Cospedal.

El PP hace esto *en el parlamento*, no dejando hablar a diputados que tienen la palabra.

¿Rato? ¿Granados? Ah no que esos son del PP... ese gran partido que usa a la policía como si fueran matones de barrio... pero durante del 11-M la acusó de cosas gravísimas.

¿a ti te genera "odio guerracivilista"? ¿vas a levantarte en armas si gana Podemos, o qué quieres decir?

Parece ser que su trabajo está bien hecho y que no tiene que hacerlo estando de 9 a 5 en ningún sitio.

Pero ya que lo dices, ¿sabes quienes por sistema no van a trabajar? Los diputados del PP. ¿cuánto hace que Camps no se pasa por su trabajo?

Venga, seguid con Venezuela.

Los que querían tener el gobierno con el 40% de los votos en los ayuntamientos era el PP. ¿tú me hablas de que no sea posible sustituirlos? Si al final no van a hacer esa tropelía es porque se han dado cuenta que lo mismo les sale mal la jugada y acaban entregando montones de ayuntamientos a Podemos, o a Bildu, etc.

Desde luego los del "otro" pelaje parece que te tienen engañado de cojones, hasta el punto de que...

Te da igual que no haya ambulatorio en el barrio. Mejor que sigan los de siempre sin poner el ambulario a que venga de los de "este pelaje" y lo pongan.

Esto es un poco el mundo al revés. Los que intimidan, y pegan utilizando a la policía como si fueran sus perros de presa, son los que hay ahora.

Pues claro que tenemos las hemerotecas, solo hace falta verlas, obivmente no las filtrasdas y manipuladas por los medios en que veis esas hemerotecas, pero en serio y no quiero dañar el orgullo de nadie, de verdad que os vale el discurso en contra de Podemos de ETA, Venezuela, bolivarianos, comunistas, se os puede manipular tan facil de esta manera???

Este es mi último mensaje en este foro, hago como Pilatos, yo paso, queréis lo que tenéis ahora, pues ya está, para que complicarnos, si ya lo tenéis.

Saludos.

Pablo, ahí tienes las hemerotecas, los vídeos en internet, las búsquedas en google para que puedas ver las relaciones con batasuna, venezuela, etc. Si tan asombrado estás con el calado de los mensajes sobre Podemos (y vuestros amigotes de Syriza), deberías perder un rato buscando, a lo mejor te sorprendes. te dejo unas frases quizás no las hayas leido, sobre lo que decía un representante de los griegos, en un mítin de Sortu. Las de Pablo Iglesias, Monedero, etc, ya están muy vistas:

"Saludos de miles de griegos progresistas y de izquierda radical que conocen y apoyan su lucha de décadas por la independencia y el socialismo", "el triunfo de la voluntad democrática de centenares de miles de vascos... que han demostrado que la represión, la cárcel, las torturas y las calumnias son incapaces de estrangular una nación orgullosa y amante de la libertad". "La izquierda abertzale está aquí, más fuerte que nunca y pavimentando el camino hacia la resolución democrática del conflicto"

"Respetad la voluntad democrática y los derechos de los pueblos que viven en este estado, permitid que los presos políticos vuelvan a sus casas (…), liberad a Arnaldo Otegui y a todos los militantes de la izquierda abertzale"
terminar con el puño alzado y gritando "¡Gora Euskalherria Askatuta!"

si tan poco te interesa lo que diga ABC o La Razón porque sigues con esas teorías sobre Podemos?? Pero en serío qué relación vamos a poder tener con Batasuna o Venezuela, si somos algo, pues viviendo en este país somos mas capitalistas que comunistas, gente normal, tendrias que pasarte un día para que te dieses cuenta de lo equivocado que estas, es surrealista, te lo digo sin acritud, pero es que me asombra como ha calado el mensaje de Eta, Venezuela, casi que podría admirar a los "publicistas" de tales teorías.

Esto se oye mucho últimamente, normalmente de lectores de La Razón y ABC :-)

¿de verdad no os dais cuenta de que actualmente *todos los medios* están controlados por el poder? ¿o el cambio de dirección de El Pais es casualidad?

Y TVE...

http://www.elplural.com/2014/12/31/top-teledelirios-2014-el-ano-en-el-que-el-pp-asalto-tomo-y-destruyo-tve-los-mayores-desmanes-uno-a-uno/

Joder, que esto está pasando aquí. Nuestra clase media se está yendo a tomar por culo a pasos agigantados, y Podemos tiene que yo sepa 0 diputados.

¿quereis dejar de mencionar Venezuela y mirar España?

Supongo que sabes que lo que hace el PP es directamente regalarlo/malvenderlo a sus amigos.

¿ah sí? ¿más corrupto que un partido con dos exdirigentes autonómicos, un extesorero y un número dos de esta nuesta comunidad en la cárcel? ¿pero de verdad te crees esta tontería?

Me debo estar pendiendo algo. Cuando el ex-rey se va de cacerías o de putas con su homólogo de Marruecos o de Arabia, ¿eso que te parece?

Lo del impago es directamente mentira. Se habla de auditoría, porque aquí han robado a espuertas y hay que verlo. Además, con la deuda aumentando como un 20% anual en relación al PIB, ¿cómo crees que va a terminar la cosa? Si tu hipoteca aumentara cada año un 20% aunque tú no ganases más, ¿cuál crees que sería tu final?

Hablais de pagar la deuda como si fuera posible liquidarla o mantenerla bajo control sin renegociarla. No sé si vivís autoengañados o no sabéis matemáticas, la verdad.

No sé si sólo lees La Razón y te crees lo que dices o tienes otro interés la verdad. Todo esto es falso. Pero falso de cojones. Lo de las expropiaciones... a ver. ¿el PP no ha expreopiado nada? Claro que sí, millones de km2 para autopistas de peaje. A los pocos meses de aprobar la ley del suelo, por lo que una mierda de terrenos que no valían nada se han tenido que pagar a sus propietarios (que no eran precisamente agricultores de toda la vida) entre todos a precio de oro. Luego las autopistas a tomar por culo y de nuevo nosotros a pagar por ellas.

Si quieres seguimos hablando...

Parece que el ejercito y Podemos están conspirando para dar un golpe de estado.

Angel-a: Después de leer tu comentario, no sé si votar a Podemos, al PP, al PSOE, a UPyD, a Batasuna. a IU, a Nicolás Maduro o al Maestro Armero. ¿Lo dejamos como está votando a los mismos?. ¿Cambiamos algo?. ¿No votamos?. Tal y como son los partidos actuales y como se comportan, si no tomamos una decisión los ciudadanos, seguiremos cuatro años mas lamentándonos todos de sus actos.  ¿Que es mejor?. Estoy en un sinvivir que no veas.

Salu2.

Entonces, el poder autonómico y municipal puede ser una excelente oportunidad para verles cojear. Mejor que en las generales. 

¿No?

Nosotros nos llevamos 0 euros en subenciones, al menos nuestro círculo, subsistimos con el dinero y tiempo que ponemos, como cualquier asociación no lucrativa supongo, vamos que "pagamos por trabajar".

Deberías concretar el concepto de publicidad, ya que creo que por tu criterio casi el 100% de los hilos de este foro no pasarían lo de la publicidad. El hecho de hablar de los problemas de Montecarmelo, ya estas haciendo publicidad de "Los problemas de Montecarmelo".

Pues eso, que se hable de los problemas de Montecarmelo, de los negocios de Montecarmelo, de los cotilleos de Montecarmelo, de la gente de Montecarmelo, de las carencias de Montecarmelo..... que se hable de MONTECARMELO no de Campañas políticas. Sin mas polémica sólo apuntar que discrepo en que los partidos políticos no tienen fines lucrativos. No conozco ninguno que haya renunciado a las subvenciones o aportaciones o llámalo como quieras que les da papá Estado. Además de incumplir lo de los fines lucrativos (a mi entender) no me puedes negar que lo de la publicidad también. 

Porque no somos ninguna empresa, ni tenemos fines lucrativos, y por tanto no inclumple  nada, de todas formas yo no tengo ningún problema con que se eliminase el hilo y apareciese uno o se crease uno sobre los problemas de Montecarmelo, que para eso era el hilo.

Según las normas del foro "no se permiten insultos, descalificaciones, publicidad (o fines lucrativos de cualquier tipo..."  ¿Por qué permiten que se realice una campaña por un partido político que utiliza las redes sociales y estos foros de manera gratuita para su propio beneficio? Al igual que eliminan otros hilos creo que este debería ser quitado y que no se permitan "propagandas de partidos"