Pues de donde lo va a sacar:

De supuestos, de y si y si, del discurso de quién no quiere salir de la poltrona y del miedo, de alguna bola de crital, etc, etc, y sobre todo de obviar los hechos.

No hay más, no hay ningún argumento mas, cuando nació el 15M, decían que si querían quejarse que formarán un partido político y fueran a las elecciones, ahora que hay partido político, el problema es que si viene a quejarnos de los problemas de Montecarmelo como partido político y no exclusivamente como vecinos sin ser partido politico, como diría Van Gaal, Todo negativo siempre negativo.

Si alguien quiere aportar que aporte y aportar es implicarse en las soluciones, y al que no le gusten estas soluciones es libre y sano que proponga y SE IMPLIQUE en otras, pero al menos si no quiere implicarse en soluciones y si de verdad quiere cambiar la situación actual, que al menos no destruya (si es que realmente quiere cambiar la situación actual).

Aquí por lo menos en nuestro círculo, llamese Pepito Perez, puede venir y proponer sus soluciones, y si se implica, son las soluciones de Pepito Perez las que pueden ponerse en práctica.

Joaquin, Bafana, Verdor, que soluciones proponéis, ¿qué queréis?? si son vuestras soluciones e ideas con vuestra implicación las que podrían ponerse en funcionamiento, pero  no, solo criticar, solo criticar, coged, y venid y decís no nos gusta las soluciones que proponéis para Montecarmelo, queremos estas y punto, cuantos más vecinos sean y más gente implicada algo se podrá hacer, luego votad a quién queráis.

¿pero tú esto de donde lo sacas?

De todas formas, lo de cambiar las leyes, la constitución, a los jueces, a los directores de medios de comunicación, etc, es justo lo que han hecho los que ahora están.

Vamos, que el rollo del miedo ya no se lo cree nadie porque nos amenazan con lo que ya ha pasado.

joaquin tu mismo respondes, por que Podemos no se presenta en Montecarmelo como un partido político, sino como un MOVIMIENTO SOCIAL

No entiendo el porqué de tanto miedo a Podemos. Si ganan y no nos gustan, se cambian y fuera

Yo particularmente no voy a votarles, pero  tengo la sensación de que peor que los que están, no lo van a hacer.

Salud.

Aquí no hay que cambiar la constitución. No hay ninguna limitación de legislaturas. Con conseguir que le voten cada 4 años suficiente.

¿siguiente cosa sin fundamento?

Pablo, por favor no confundas... eso que ha dicho no es un bulo, como lo del perrito de Ricky Martin, hay cientos y cientos de vídeos del "macho" alfa que demuestran que es todo menos leyendas urbanas. y sigo preguntándome qué importará a "Podemos" los problemas de Montecarmelo, o las tablas o Lavapiés.... si ni se presentan a las elecciones. o si lo hacen, escondidos, bajo "Ganemos", "ahora podemos", "dentro de un rato podemos", "ya veremos si podemos". el hilo no es sobre los problemas de Montecarmelo, es sobre lo que queramos decir los vecinos

Si si, yo dije lo de las armas, señores que es el gobierno del PP el que vende armas a Venezuela, que es el gobierno del PP, el se junta con los comunistas Chinos, que es el PP el que juntaba con Gadafi, que es el propio Aznar el que se juntaba con Chávez, que era Aznar el que se reunía con Castro, etc, etc, etc pero aquí la gente con el discurso del PP de que si Podemos es chavista o de ETA o Castro, con unos argumentos que recuerdan a leyendas urbanas como el perro de Ricky Martin, o he oido un amigo de un amigo que. En fin, desgraciadamente yo también me estoy llendo de hablar del tema principal que es Montecarmelo.

Vaya. ¿ya hemos pasado del hacer informes a vender armas? Dentro de nada los famosos informes serán cursos de torturas...

¿y hablar con Amaiur es jugar con el dolor de las víctimas? ¿qué víctimas, las del Yak-42, o las del metro de Valencia?

Es para lo que para ti es un error para otros no lo es. ¿por qué lo planteas como si hubiera una versión de perfección absoluta en la que todos coincidimos?

Yo no tengo ningún problema con que Podemos hable con Amaiur y mucho menos que en lugar de hacerlo desde Madrid se desplace "a jugar" al Pais Vasco. Menos aún que lo haga en compañía de Sabino Cuadra, que tiene más dignidad que todo la tropa pepera junta. Te animo a que veas algún video de youtube de Sabino en el parlamento, donde no hace más que decir las verdades del barquero.

Y el famoso vídeo de Iglesias en la Herrikotaberna, ¿lo has visto, o te limitas a hablar de él sin dedicar 20 minutos a escuchar lo que dice?

Pero bafana, los argumentos que est´as dando es simplemente el EL DISCURSO DEL PP, ya está no hay mas, lo que os han contado el PP simple, es un copia y pega.

En alusión, porque no nos engañemos, lo dices es EL DISCURSO MIL VECES REPETIDO DEL PP.

Si a mi  NO me gusta Venezuela pues le digo al PP que no venda armas a Venezuela, que es el PP en el gobierno no Podemos el que vende armas a Venezuela

Si a mi no me gusta ETA, le diré al PP que deje de jugar y aprovecharse del dolor de las vícitimas como ha hecho siempre y luego a la hora de la verdad son en el actual gobierno cuando los presos de ETA o Movimiento Vasco de Liberación (como lo llamo Aznar), están saliendo libres. Que es hasta una de las causas de la creaccion de VOX es la traición con la que se sienten estás victimas.

Si a mi me interesa los problemas de Montecarmelo, lo que no hago son hablar de ETA , de Venezuela, de Errejon, de Pablo Iglesias, pero sigue con el discurso del PP, en fin.

Vamos a ver Bafana de verdad que lo que intento hablar es de Montecarmelo, yo que soy del Círculo de Podemos os propuse crear un nuevo hilo en este foro para hablar de Montecarmelo sin nombrar en ningun momento a Podemos, donde pudiesemos hablar de Montecarmelo y que nadie pudiera decir nada sobre lo que no fuera importante, y que me he encontrado, seguimos aqui hablando de la ETA, de Venenzuela, lo que llamas tu criticas yo lo llamaría sabotear el hilo, que además lo único que hace es como dice Edudiez, es dar mas votos a Podemos, y este, hilo no es para dar votos a Podemos, es para hablar de Montecarmelo, pero seguiz con "vuestras criticas" de ETA, Venezuela y lo que sea, que los únicos que se benefician es Podemos (no Podemos de Fuencarral el Pardo) pero si Podemos, y sobre todo el gran perjudicado es Montecarmelo.

Enhorabuena a Podemos (con toda la cautela obvia)  

Gracias a "los de siempre", por su inestimable colaboración ;)

Pablo 2014, es que en este foro no se habla del barrio por qué ya te habrás dado cuenta que según varios vecinos aquí no falta  de nada, el ambulatorio, la biblioteca y el instituto entre otros no son necesarios, nos quejamos de vicio.

Pero del coletas, de ETA y de Venezuela sabemos un montón.

Por cierto Felices fiestas.

Es siempre la misma historia, la solución es ignorar los mensajes que no hablen de la temática del hilo (aunque sea tangencialmente) y listo.

Siempre hay quien prefiere mencionar los argumentarios del PP en lugar de hablar de su centro de salud...

se suponía que lo importante era hablar de Montecarmelo y ya has visto, Eta, coletas, Venezuela, COARTAR, en fin 

¿Algo que rebatir? 

Empiezo a sospechar que sois de PODEMOS, porque estáis inclinando mi voto.

Y no se trata de dar lecciones, ni discutir; intento debatir. Pero ante tal pobreza de argumentos es difícil.

No recurro a nada, me he equivocado; menuda parrafada.

Sin embargo el error era de ortografía...pero aquí todo el mundo es lingüista por lo que se ve :-)

Coartar, se dice COARTAR. En fin... resulta que sabemos de todo, podemos hablar de oligopolios de todo tipo, de derecho europeo, de independencia judicial. Cualquiera da lecciones de cualquier cosa. Y algo tan simple, la gramática... En fin, qué lástima... Por cierto, no recurras a lo habitual... que si las prisas... que el teclado del móvil tan pequeño, etc, etc. Produce rubor que quien nos da lecciones de cualquier cosa, no sepa escribir correctamente.

¿puedes mezclar más cosas que no tienen nada que ver?

La ley mordaza entre otras cosas impide grabar a la policía mientras hace tu trabajo. Vamos, vía libre para dar de hostias sin asumir ninguna responsabilidad.

Claro. A una manifestación donde van miles de personas les pones colorante a todos y con eso ya sabes quien ha sido el que ha destrozado el mobiliario urbano, ¿no?

¿por qué no te lees el borrador de la ley? En lugar de decir lo que pasa a día de hoy antes de que la ley se aplique leete lo que puede pasar una vez entre en vigor.

Sólo tienes que buscar en google "ley mordaza" y tendrás montones de análisis.

Que atrevida es la ignorancia (o la hipocresía)

Los grupos ultra, son amparados por algunos clubes de fútbol dotándoles de medios. Lo achacable al gobierno (s) es la dejadez y reacciones pos titulares (como siempre y todos)

No se que tiene que ver con cohartar el derecho de manifestación, la independencia judicial, policial y fiscal; el  sometimiento a los oligopolios eléctrico, petrolero, telefónico, bancario...etc, etc.

El propio Ministerio del Interior, reconoce que las protestas violentas han sido un 0,08% de las más de 90.000 que se han convocado.   

Vulnera también los artículos 11 y 12 de la propia Carta de derechos fundamentales de la Unión Europea.

hola Colome toda la información de las próximas asambleas puedes encontrarla en nuestra web http://podemosfuencarralelpardo.org

Yo no he podido ir; pero también agradezco información de próximas convocatorias, y si posible resumen de esta reunión.

muchas gracias y saludos.

Si, pagan.

Pues creo que se paga, pero no estoy seguro, vamos que si se diese el caso de tener que pagar, no hay ningún problema, no entiendo donde está aquí la polémica.

En el caso que no se pague, pues supongo que esto se contempla como una actividad que interesa a algunos vecinos y para eso supongo que una asociación de vecinos es, algunos les gustará esta actividad y a otros no, como a otros que les guste esta actividad no les gustará otras actividades que se hagan en esta asociación, y si hay que pagar, lo entiendo de igual manera como colaboración, no entiendo donde está ni el problema.

Vamos que esta calentito el tema 

oye es gratis el local o al final se paga

Me parto

Esto tiene mucha gracia. Te preocupa si algún país de esos ha podido financiar Podemos cuando el que nos gobierna en España está metido en un escándalo de financiación ilegal, que se reduce a que entre todos hemos pagado obra pública más cara (o nuestras viviendas) para que el partido en el poder se llevara una pasta en negro con la que repartir sobres a todos sus dirigentes o reformar su sede.

Hablas del respeto a los derechos humanos cuando aquí acaban de aprobar una ley mordaza y acaban de comprar un camión de agua a presión con colorante para poder identificar a los asistentes a una manifestación una vez que ha terminado.

Pues preguntárselo, pero no creo que en un foro de barrio sea el sitio. Aunque bueno, te sirve un poco para que no hablemos de temas locales que suele ser el objetivo de los que hablan de Venezuela si les mencionan que no hay un centro de salud o una biblioteca aunque se prometieron.

¿¿Me puedes decir donde he hablado yo mal de otro partido político en este hilo??, solo estoy hablando de los problemas de Montecarmelo. 

A mi se me ha llamado mentiroso y manipulador ¿he faltado yo a alguién así? 

Lo único que os he pedido es que habléis de los problemas de Montecarmelo, incluso he propuesto que creaseis otro hilo donde la palabra Podemos no apareciese (y por tanto no tuviera protagonismo), pero erre y erre con Podemos.

Para quién pueda interesar la asamblea monográfica de mañana: 

http://podemosfuencarralelpardo.org/asamblea-monografica-constitucion-municipal-podemos-madrid

Buenos días:

Os informamos que este próximo sábado 20 de diciembre, a las 12:00 hs., tal y como anunciamos en la última Asamblea del Círculo de Fuencarral-El Pardo, vamos a celebrar, de nuevo en el local de la Asociación de Vecinos de Montecarmelo (Avda. Santuario de Valverde, 50), un acto monográfico de debate electoral entre las diferentes personas y listas de candidaturas que se presentan para formar parte de la Secretaría General y del Consejo Ciudadano Municipal de Podemos de la ciudad de Madrid.

El formato de debate consensuado será el de una rueda de preguntas a las que habrán de responder los diferentes candidatos y candidatas.

En la Asamblea, pondremos a disposición de los vecinos y vecinas que así quieran acudir, una mesa de información del Círculo donde os daremos respuesta a las cuestiones que queráis plantearnos.

Esperamos contar con vuestra presencia.

Yo no tengo ningún problema que me llames manipulador, mentiroso o lo que quieras, ni que votes o no a Podemos, que me da igual joaquin, como si quieres dar la charla de siempre de ETA, Cuba o Venezuela  o "flipemos" o demás argumentos que he podido leer,lo que quieras, pero a mi me has dejado completamente en estado de shock defendiendo la NO necesidad del ambulatorio y ahora ironizando sobre la biblioteca, yo no salgo de mi asombro, coño que es tu barrio, si no lo quieres defender con Podemos, y lo quieres defender como antipodemos pues me parece PERFECTO, pero defiende tu barrio, junta te con tus vecinos y haz un frente común y si quieres que le den por culo a Podemos, si aquí lo de menos es Podemos, aquí lo importante es el barrio. 

Que no te hagas ideas locas que somos vecinos,  llámalo  hemos utilizado la plataforma "Podemos" para poder expresar nuestras quejas, para poder hacer un frente común y luchar por nuestros derechos. Ha sido mas el método aseambleario que nos ha permito participar que incluso la ideología o lo que ves en televisión sobre Podemos, si otra asociación o partido permite la lucha por los derechos pues a participar, así de simple, luego que la gente vote a quién le de la gana.

Y por supuesto Joaquín estás invitado a próxima asamblea y exponer tus quejas.

blablabla

Mucho rollo pero te pasas la vida defendiendo la gestión del actual equipo de gobierno que por si no te has enterado aún está dirigido por corruptos, algunos ya en la cárcel.

Así que menos indignación.

O también puedes fundar un partido tú, que tu programa sea un "no haremos nada salvo mangar" que parece que es lo que apoyas, y que nadie te pueda exigir.

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en mi vida he robado un euro, ni una peseta y en mi vida defenderé a ningún político, sea del partido que sea, que lo haya hecho. Ya sea metiendo mano con comisiones, adjudicándose becas, teniendo "fundaciones" para ocultar empresas o manipulando un contrato para llevarse un céntimo!

así que te agradecería que llames ladrón a otro.

Joaquín68, ta han dado en toda la boca zasca.

Salud.

P.D. Yo me conformo con una única biblioteca y un único ambulatorio.

Puedes exigir todo aquello que estuviera en el programa electoral del partido que gobierna, no faltaría más. Varias de las cosas que has dicho estaban. Ya he puesto por aquí los links a los programas y un resumen de la parte de Montecarmelo.

O también puedes fundar un partido tú, que tu programa sea un "no haremos nada salvo mangar" que parece que es lo que apoyas, y que nadie te pueda exigir.

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Que mala es la casta, que nos deja abandonados sin servicios.

Menos mal que ahora se va a arreglar todo con la chistera mágica de "Flipemos".

Que va, si la "casta" son bellisimas personas, yo les adoro.

Y si "Flipemos" me pone el centro de salud en la puerta de mi casa pues fenomenal además a joaquin 68 le parece bien.

Yo, como vecino de Montecarmelo y padre de dos niños no puedo creer que en este foro haya gente que no apoye la necesidad de un Centro de Salud para el barrio, o la construcción de otra serie de equipamientos de los que carecemos, como la de un Instituto o una biblioteca, como habéis hablado por aquí.

El Centro de Salud está desbordado. No es una opinión. Es un dato real. Los pediatras están soportando el triple de niños que deberían tener. Es un dato. Es real. Algo objetivo. El triple de lo que deberían tener.

Y el problema no es que esté a 7 minutos, sino que el Centro está desbordado y coger cita es una aventura.

Y esperaros a cuando arranque la entrega de pisos en Arroyo Fresno. 

¿Cuantos de nosotros nos hemos tenido que ir a La Paz porque no había hueco en el Centro de Salud de Mirasierra?

El Barrio no cuenta con un Instituto (sí, el Santa María la Blanca lo es, pero no es público). No es una opinión. Es un dato real. Los niños que salen de los colegios públicos del barrio, tienen que "emigrar" a otros Institutos, entre ellos el Mirasierra, que está desbordado. Es un dato real. Objetivo.

No tenemos biblioteca. Es un dato real. Objetivo.

¿Y que me vienen vecinos de Montecarmelo que están metidos en el Círculo Podemos de Fuencarral-El Pardo o donde sea, que conocen y dan estos datos, que están al menos currándose estos temas y además gratis? Pues bienvenido sea, porque hubo un dato que me alarmó: en 2008 el PP prometió, con su firma (un acuerdo con la Asociación de Vecinos), la llegada de todos esos equipamientos, Y NO HA LLEGADO NADA.

Y si Podemos me dice que los va a traer, o que va a luchar porque se traigan, pues puedo creerles o no, eso dependerá de mi decisión de voto, pero al menos, me dan más confianza de los que, prometiéndolo, no han traído nada, salvo bares, restaurantes y mucha, mucha especulación.

Parece ser, parece ser... lo que está claro es que algunos sois igual de manipuladores que vuestros líderes y machos alfa

es más, venga, me has convencido. Montecarmelo está totalmente abandonado! necesitamos 2 ambulatorios, uno a las puertas de casa de Gingo y otro delante de la tuya (porque vives en montecarmelo, no? lo digo solo porque has aparecido justo cuando podemos fuencarral monta este hilo) y hasta que estén construidos exijo a nuestros gobernantes que le mandemos un taxi a la puerta de casa cada vez que necesite una visita al centro de salud! será por dinero!!!!!!

parece ser que también necesitamos una biblioteca (Que sean 2! que seguro que una está a reventar a todas horas). campo de fútbol municipal?... que pongan pistas de fúlbol 7, 11, de césped, pistas de baloncesto, a mi me gusta el tenis, ¿lo puedo exigir también?

Sí se van a presentar, pero con otro nombre para engañar a los ingenuos.

Si lo hacen bien el Mesias se apuntará la medalla y si lo hacen mal dirá que no eran del partido...hasta un niño se da cuenta de esto...

Y que tontos somos los votantes, que nos toman el pelo, nos lo demuestran con un programa electoral de hace 7 años y seguimos haciendo bromas a costa de otros que ni se van a presentar...

Que mala es la casta, que nos deja abandonados sin servicios.

Menos mal que ahora se va a arreglar todo con la chistera mágica de "Flipemos".

Parece ser que por la teoría de los 7 minutos de joaquin68 Montercarmelo lo tiene todo.

Porque a 7 minutos en coche de Montecarmelo hay de todo eso no lo duda nadie, estamos en Madrid, pero el problema es que 7 minutos en coche, es NO tener servicios en Montecarmelo y a niveles prácticos como indica gingo es simplemente NO tener servicios.