Más mierda en el barrio

Jajajajajajajajaj! Llamad, llamad...

También está lo de que pasan los ilegales traperillos cuando está el contenedor hasta arriba, sacan lo que les interesa y el resto lo dejan esparcido por el suelo.

Si los veis, avisad al 092.

totalmente de acuerdo

Esto yo lo veo a veces pero la secuencia suele ser

- El contenedor está hasta arriba (porque pasan poco a recoger y además hay menos contenedores que antes)

- El vecino pasa de volverse a llevar los cartones (aunque está prohibido dejarlos junto al contenedor). Deja todo al lado.

- Pasa el camión, vacía el contenedor, y no coge nada que está fuera.

También está el caso del que no tiene ganas de desmontar la caja porque no cabe tal cual dentro del contenedor, o el que es incapaz de rodear el contenedor (que tiene dos bocas), etc.

Pero bueno, que jode mucho molestarse en llevar las cosas al contenedor y no poder meterlas porque está hasta arriba...

Yo como tengo un contenedor de camino al parque si veo que está vacío al pasar me intento acordar para bajar todo al día siguiente.

Buenas,

Creo que culpa de lo que está pasando en nuestro barrio la tiene tanto el ayuntamiento, ya que es dificil ver a un barrendero por la calle, como nosotros los vecinos.

Ayer intenté llevar el cartón a un contenedor, y, aunque el contenedor estaba vacío, alrededor estaba lleno de cajas llenas que habían dejado otros vecinos. Por absoluta falta de cuidado o dejadez total, las cajas y papeles se los estaban llevando el viento, dejando la calle bien sucia.

Igual que pedimos mejorar los servicios casi inexistentes del ayuntamiento, sabiendo que tenemos ese problema en el barrio, deberíamos también poner un poco de nuestra parte.

Yo ya no sé si el motivo es meterse en política, si es el cargo que hace a todos subnormales, si se creen superiores a los demás,.....pero veo que todos los alcaldes de Madrid hablan que tienen que ahorrar con su sueldo para vivir (lo comentó AdM, Gallardon, Botella y ahora Carmena)....

....pero ¿se creen lo que dicen?

Joder son sueldos de unos 4.500€-4.600€/mes x 14 pagas.....y a eso añade que dudo que se paguen el transporte, las dietas/comidas, etc. Vamos que es neto neto.

Apaga y vámonos.

El Windsor es un ejemplo del problema.

Solucionar los problemas del PP sin derrumbar el edificio es muy complicado. Hay que ir desmontando poco a poco, porque el entramado de chanchullos es enorme.

efectivamente... con todo lo que hay que hablar no de mala gestión, sino de no-gestión... y tu sacas el windsor... 10 años oiga!!!

ya lo oiste ayer, el balance de 100 días de inactividad se resume en "se verá", me pongo un 8 y los periodistas no me quieren

Para mi es como lo del GAL, no? que siempre olvidais lo importante!  Esto es como lo de Galerias preciados y el trato que se dió al GRAPO..

PD:Otan no, bases fuera.

Con todo lo que hay que sacar...justo el Prestige... hombre, fue una gestión lamentable (a la altura de lo del Madrid Arena y Botella) pero la culpa del accidente en sí mismo no fue del PP (todo lo que pasó después sí).

lo del Windsor no lo he pillado... raro me parece que no saques el Prestige... pero el windsor....

con lo de "haberlos, haylos" me refería a los gamusinos

Esto es como cuando se incendió el Windsor... después del incendio quitar el edificio sin matar a nadie llevó tiempo de estudio y aún más de ejecución.

La tierra quemada por el PP todavía está muy caliente :-) Efectivamente hay que estudiar como hacer que vuelva a ser fértil.

Sí, un grupito de intrépidos valientes, yo les veo de vez en cuando. Lo que pasa es que no dan a basto.

Que tiempo cuando se podían parar tres segundos a saludar al perrillo, ahora van a matacaballo.

a lo primero te dirán... 'lo estamos viendo', o 'lo estamos estudiando'

a lo segundo, me sale la sangre gallega... "haberlos, haylos"

Sólo informaros que después de poner queja vía Internet, mandando fotos y dirección, todo sigue igual.

Por aquí, es más difícil encontrar a un barrendero que a un gamusino.

Anda!, pues es verdad que estamos de acuerdo en algo!

Claro que sí. El consenso al que hemos llegado todos por ahora es

- Estamos hasta los cojones

- Madrid es un estercolero

Ahora estamos debatiendo si tiene solución real o no :-)

Nunca llegaréis a un consenso.

Hacéis (o hacemos) lo que ellos quieren.

Es que para renegociar un contrato hay que tener una posición de fuerza que lo permita, por ejemplo un inquilino en una casa si en el resto del barrio hay otras más baratas. No puedes negociar un contrato de alquiler si no hay ninguna otra casa en la que vivir o si son más caras.

No es para estudiar un contrato. Es para buscar soluciones.

¿perdona? Esto lo llevan haciendo desde el minuto 1. Vamos, desde antes, aunque ahora con los contratos en la mano lo están demostrando cada día.

Bueno, porque tú no quieres ver lo que están haciendo.

A ti que hayan ahorrado no se cuantos millones en alquiler de edificios por ejemplo te parece que es no hacer nada.

Estás erre que erre con que no hacen nada y ya da igual que casi todos los días salga alguna noticia positiva que sigues con el disco rayado de que no hacen nada.

Una ordenanza no es una ley.

Dime una ordenanza que pueda

1) Actuar sobre un contrato

2) Si existe alguna, que además pueda hacerlo sobre un contrato ya en vigor

3) Si existe alguna, que además pueda hacerlo sobre un contrato firmado por el Ayuntamiento es que es parte de ese contrato

Seamos serios, ¿estamos intentando encontrar una solución o sólo dar caña al gobierno municipal dando "ideas" imposibles?

Los contratos son una mierda, están firmados por 8 años más, y parece que no tienen escapatorias factibles dado que el ayuntamiento ya no tiene personal propio de limpieza, las empresas están compinchadas, las penalizaciones por incumplimiento son ridículas, y las empresas tienen libertad para decidir ellas mismas lo que se limpia y lo que no.

Espero que se llegue a alguna solución. Para mí desde luego aumentar el coste es una solución válida (temporalmente) porque esos contratos a la baja nos están costando bien caros y la limpieza de la ciudad es una prioridad.

Lo que me gustaría que pasara, que es la remunicipación de los servicios parece que es inviable gracias a Botella, que ha decidido por el siguiente gobierno algo tan importante.

se llaman ordenanzas municipales

Pues no la entendería mucho ya que precisamente el cliente final (ayuntamiento) es el que está haciendo lo posible para que todos los despedidos anteriores vuelvan a sus puestos de trabajo, que falta hace :-)

Ahora, que yo siempre estoy a favor de los trabajadores que hacen huelga para defender sus derechos siempre que la huelga se limite a eso... por ejemplo, la huelga de camioneros de hace unos años consistente en parar los camiones en plena A-1 me parecía un abuso y me alegré de que les echaran con los medios necesarios. Pero no por la huelga, a mí si se quieren quedar en su casa y que no lleguen las mercancías a su destino me parece muy bien, en cambio pretender que la gente no se pueda mover por sus propios medios me parecía que les quitaba toda la razón.

Lo mismo digo de los taxistas cada vez que hacen algo que nunca es dejar el taxi en el garaje.

Primera noticia que tengo de las leyes municipales.

Eres tú el que ofrece como solución (a aplicar por el ayuntamiento) meter a gente en la cárcel.

Lo que sea con tal de dar a entender de que el problema no se resuelve porque el gobierno actual está lleno de vagos e ineptos y no porque el anterior gobierno dejó bien atado un contrato que claramente perjudica a la ciudad y que además es de larga duración y de (aparentemente imposible) imposible rescisión.

eso lo hacía Errejón... y te parecía normal

también te parecía perfecto cuando madrid estaba hecho una auténtica basura durante casi 15 días de huelga... a ver qué opinarías si la hicieran ahora

No te enteras de nada, lees las cosas y no las entiendes... empiezas a hablar de leyes estatales, cuando los ayuntamientos tambien pueden legislar... y no se de donde te has sacado lo del juez que dicte sentencia... pues claro que un juez tendrá que aplicar la ley, no se quien ha dicho lo contrario...creo que te dispersas bastante.

Que locura, casi un 5%. Deben de estar bien jodidos... seguro que con eso han aprendido la lección :-)

Que puta vergüenza. Vamos, que si se van a casa y no hacen nada van a seguir cobrando el 80%. ¿te parece presentable?

Seguramente puedas averiguarlo utilizando las nuevas vías de comunicación abiertas por Ahora Madrid y preguntándolo (no en tu fuero interno, sino vía internet).

Que buena idea, creo que no se les ha ocurrido todavía.

¿te consta que todavía haya inspectores? ¿quienes, los que avisaban en la anterior legislatura de que iban a revisar?

Claro. Lo que pasa es que si los criterios o requisitos a cumplir son muy bajos se pueden estar cumpliendo y no servir para nada.

Cualquier cambio que se haga en la ley no afectaría a contratos ya en vigor, por otro lado me imagino que sabes que quien tiene que cambiar las leyes es el gobierno central. Preguntales si están por la labor.

Todo lo arreglas con leyes. Muy bien, pero 1) Se pueden derogar en el siguiente cambio de gobierno, así que volvemos al punto de partido. 2) Fácil de saltar sin más que crear una empresa nueva como han hecho los de Púnica sin ningún problema.

¿qué empresa de la competencia? ¿no te has enterado de que están todas compinchadas?

¿y qué quiere decir que se cancela el contrato? ¿lo dejas de pagar? ¿por tus huevos? ¿y cuándo te denuncien y te obliguen a pagar el contrato de dónde sale el dinero?

¿el ayuntamiento mandando a la cárcel? 

No, lo que hay que hacer es no tener ideas de cuñado y buscar soluciones que no empeoren la situación ni de servicio ni económicamente. Además de ser viables, claro, porque pretender cambiar leyes desde un Ayuntamiento, pretender que además esos cambios sean retroactivos, o pretender mandar a la cárcel a nadie sin una ley que lo apoye y un juez que dicte sentencia es imposible.

Parece ser que antes, si que se multaba a las contratas... "Desde que entró en vigor, el Ayuntamiento le ha restado a las empresas un 4,96% de lo comprometido: 22,6 millones de los 456 facturados. EL máximo establecido es del 20%. El año pasado, el único que se ha cubierto completo, las penalizaciones sumaron 12 millones, un 5% de los 239 millones que el Gobierno local, entonces de Ana Botella, pagó a las empresas. Hasta julio de 2015, las sanciones se quedaron en los 5,2 millones, un 3,6% de los 142 millones abonados."

ahora habría que preguntarse si desde que está Inés Sabanés (nueva en la política...) de encargada de esto, se ha puesto alguna multa

Si.

Lo primero dar trabajo a los inspectores del ayuntamiento (creo que les vendrá bien dejar el buscaminas y el tetris un par de dias), para verificar el nivel de mierda al que hemos llegado y verificar el % de incumplimiento. Te aseguro que todo es medible, y que todo está en el contrato, solo hay que hacer que se cumpla. 

Segundo, en función de ese incumplimiento (un servicio de limpieza se contrata para que esté limpio. si está sucio, se incumple), poner una multa ejemplar. Hablo de millones de euros. El máximo que permita la legistación vigente, y si es una mierda, se cambia la ley para que no lo sea.

Tercero. Aprobar (buscando el respaldo de la camara) una ley para impedir que una empresa que incumpla un contrato, pueda obtener otro en 100 años (o 20, o 40, o 300...lo que sea)

Cuarto, se cancela contrato y se le da a la empresa de la competencia.

Quinto. Si hay un solo caso de peligro sanitario (por ejemplo que alguien se corte con un cristal, o una rata sale de debajo de la mierda que hay acumulada y muerde a un niño y le transmita la rabia,.. pena de carcel para los responsables de la empresa. 

Sexto... este te lo dejo a ti. Ah no, que es mejor dejarlo todo como está... 

En Madrid han 20 años en el Ayuntamiento y en la Comunidad y llevan casi 4 en el gobierno central.

¿cómo no va a ser todo o casi todo culpa suya?

Las opciones *legales* (con el contrato firmado por otros) es lo que están estudiando, y parece que con ese contrato (que permite a la empresa decidir cada cuanto limpia y como) es muy complicado acusar de incumplimiento. Parece que en caso de incumplimiento tampoco hay una claúsula que permita darlo por concluido y las penalizaciones si las hay son de risa (compensan, vamos).

No darle otra contrata en 100 años es imposible porque Ahora Madrid no estará 100 años. Tienen que pensar que estarán 4 (y ya me extrañaría). Si el PP vuelve dentro de 4 años volverán a las andadas... así que dime tú que amenaza es esa de no volver a darles ninguna contrata. Se mueren de la risa en las empresas contratistas oyendo eso.

Puedes dejar de pagar, pero entonces dejan de limpiar del todo y a día de hoy el Ayuntamiento no tiene capacidad de limpiar por sí mismo.

En resumen: Nos tienen cogidos por las pelotas, y es culpa del PP.

¿tienes alguna sugerencia que sea viable y que no se les haya ocurrido a este grupo de colegas?

Siempre echando la culpa al PP...la tenga o no.

Probablemente en este caso si la tenga, y haya hecho una buena cagada con este contrato, pero los que están ahora no hacen ni el huevo. Su dejadez de funciones es alucinante. Si la empresa incumple los estandares de calidad, tienen varias opciones: penalizar económicamente a la empresa, no darle ninguna otra contrata en 100 años, incluso rescindir el contrato, pero es su obligación, hacer que se cumpla.

Lo que pasa es que no tienen ni idea de que hacer ni de como hacerlo. Lo unico que se les ocurre son patochadas, porque eso es lo que son, unos fantoches de lo más inutil. Pero vamos, nada que no se pueda esperar de un grupito de colegas que se lo ha montado muy, muy bien a costa de contar cuentos muy bonitos en la campaña electoral.

aaaay, qué gracioso... 

No hijo, ni soy Marhuenda, ni  recibo sueldos de nadie... es más, me cae bastante mal... eso si, he hecho como él, te he dado información y te has ido a lo fácil, que es no contestar y pretender insultar 

¿Marhuenda, eres tú?

Como millones de funcionarios. No les hace especiales, la verdad, ni les habilita (o deshabilita) especialmente para gestionar una ciudad. Tampoco Ignacio González, Francisco Granados, y resto de fauna.

Eso sí, en una cosa son buenos los del PP: En hacer creer a la gente que tienen un historial brillante en la empresa privada aunque ninguno haya estado nunca en una salvo alguna excepción vía puerta giratoria. Por supuesto, ellos no viven de "papá estado", eso lo hacen los de izquierdas que se han metido a políticos porque no tienen donde caerse muertos. Un pepero en cambio tienen miles de opciones en la empresa privada y se mete a político para gestionar mejor (= privatizarlo todo).

Maestre no habrá aprobado una para empezar porque por edad es imposible teniendo en cuenta que ya no hay plazas de nada. Esos tres cuando sacaban plazas a mansalva (y una vez tuvieron una a recortar del sector público).

ninguno de ellos... pero si que aprobaron una oposición,... 

Poco has buscado, o en el buscador recuerda que tienes que quitar "botella-mala + carmena-buena" ;)

Por cierto, el que firmó el contrato era del PP y años después renovó dos veces ek del BNG, así que "cambio" poco

Mira, “contrato de limpieza Barcelona” segundo enlace: Expansión:
http://www.expansion.com/2009/10/20/catalunya/1255993625.html
Publicado el 20-10-09, por Expansión. Barcelona
El nuevo contrato de limpieza y recogida de basuras de Barcelona, que entrará en vigor el 2 de noviembre con un presupuesto de 1.994 millones de euros, empleará a 4.061 trabajadores, lo que supone la creación de 283 nuevos empleos directos. El Ayuntamiento de la capital catalana calcula que el servicio también generará 1.248 empleos indirectos hasta 2017, año en que concluye la contrata.
http://www.coruna.es/servlet/ContentServer?pagename=CorunaPortal/Page/Generico-Page-Generica&cid=1283931722651&itemID=1218196252564&itemType=Suceso
“La Junta de Gobierno municipal ha aprobado la adjudicación del nuevo concurso de limpieza viaria a la empresa Cespa. El servicio se adjudica por un importe de 8.626.731,78 euros y por un período de diez años.”
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/pontevedra/pontevedra/2015/04/21/cespa-solicita-revision-canon-ahorra-concello-56000-euros/0003_201504P21C3991.htm
“Cespa es la empresa concesionaria del servicio de basuras y limpieza viaria de Pontevedra desde 1999. La última prórroga del contrato se aprobó el 9 de junio del 2014 y tiene una vigencia de tres años.”

Anda, como Botella, Gallardón o Aguirre, que estaban todos triunfando en la empresa privada y se hicieron políticos porque el pueblo se lo pidió.

Perdona pero no. La continuidad la hay si es lo que sale en la urnas, no si es lo que pone en un contrato firmado por el que el pueblo quiere echar. Si no, ¿para qué votamos? ¿de qué sirve quitar al PP si hay que comerse los contratos firmados por ellos?

Pues que lo haga y entonces a lo mejor no gana el contrato o el ayuntamiento decide que a ese precio no vale la pena externalizar el servicio.

No sé, yo no conozco a nadie que firme un contrato a 10 años sin conocer el servicio que va a recibir, o que firme un contrato que luego vincule al siguiente que pase por allí.

Sí, lo que pasa es que cuando el tunel se termina de construir ahí está (aunque sea una mierda de túnel), y en cambio la ciudad hay que limpiarla todos los días.

No nos engañemos con esto. Cambian los planes pero es todo maquillaje. Se sigue enseñando lo mismo (asignatura más o menos), con iPad arriba o abajo, pero con el mismo temario coñazo e inadecuado a la edad.

¿seguridad y tranquilidad a quién? ¿a las empresas adjudicatarias? ¿por qué? ¿acaso ellas se lo dan a sus trabajadores? Te recuerdo que estas ha puesto en la calle a cientos de trabajadores nada más ganar el contrato.

Quien tiene que tener seguridad aquí es la ciudad. Seguridad de que los trabajos se van a hacer bien, y seguridad de que si no se hacen bien se rescinde el contrato. Seguridad de que quien limpia las calles lo hace en condiciones decentes tanto laborales como de remuneración (ya sé que en este foro eso no es una preocupación, para mí sí lo es).

La verdad, no me explico como podeis justificar estos contratos desastrosos que nos dejan 6 años más con la ciudad hecha una mierda salvo que se arregle de alguna forma. Claro, sin dentro de 4 años viene el PP ya lo "arreglarán" ellos que tendrán la oportunidad de renegociar a mitad de legislatura.

En fin, la corrupción prospera donde se consiente, y en Madrid hay campo abonado para ello.

Al final, como en casi todos los links, se desvirtúa el origen de lo tratado.

En mi opinión no está la Ciudad limpia, tampoco el barrio, excepto algún distrito, y eso debería de ser suficiente. Lo que me indigna es que cuando se firma el contrato de limpieza, ya sea a 6, 8 o 10 años, eso no tiene relevancia, es que se deje al libre albedrío de la empresa concesionaria la frecuencia de limpieza, los medios y el personal a emplear. (Por mi barrio sólo veo a un empleado de la limpieza). Ese es el quid de la cuestión, pues por desgracia, guarros y vándalos los va a haber toda la vida. No hay mas que ver los coches en doble fila, y en las aceras, las cacas de perros y humanas por algunos sitios, botellas rotas, pintadas por todas partes, así como la basura esparcida por los suelos.

Salu2.