En mi opinión, Otegi es un peón necesario para que los posibles restos de ETA no florezcan. Vomitivo, puede ser, pero creo que lo principal es que tomen la vía democrática y sobre todo no mas muertes.

En cuanto al referéndum: creo que la soberanía reside en todo el pueblo español (y así lo he defendido en debates de Podemos)
Pero tal y como están las cosas, un referéndum catalán dejaría sin argumentos a los independentistas, por lo que como estrategia política se podría hacer cuando y como le convenga al gobierno central (es complicado)
 

Para mí IU tiene un problema: Un montón de apalancados históricos que están muy bien siendo oposición permanente.

Aparte de muchos otros, pero ese en concreto es el que hace que yo les pueda votar. Si no pueden hacer limpieza interna...

Hombre, Echenique no se puede decir que no sea discrepante.

La lucha de clases es un desfase romántico insustancial. Lo obvio es que esto es una lucha de todos contra los poderes fácticos por conservar, restaurar y blindar la democracia. Y lo que casi es ya una utopía: la social democracia.

Excluir a los que no son de izquierda, es un error que lleva cometiendo IU el tiempo suficiente como para no repetir.
 

Sí, por favor.

¿sí? ¿cómo te he ofendido yo?

Sí, veo que tu te incluyes en esta. Eso sí, tolerante de cojones, teniendo en cuenta que excluye a cualquier simpatizante de Podemos.

¿y? Nadie dice que sea un partido perfecto. Aparte de que la gente de la izquierda no es precisamente dada al pensamiento único así que me temo que no es posible que haya un partido de izquierdas con quien todo el mundo esté contento.

Ya, eres muy rápido en llamar mentirosa a la gente de este foro, no soy el primero.

Algo que en cambio otros foreros con los que estoy en las antípodas políticas nunca han hecho.

Critico bastante a Podemos...en los foros de Podemos.

Aquí no, porque veo unos ataques por chorradas (siempre las mismas) que prefiero defender, la verdad.

Ya, pero es que Podemos no tiene Púnica, no tiene EREs, no tiene Bárcenas, etc. Así que no veo esa semejanza.

Ya, yo me puedo considerar alto o bajo pero mido lo que mido.

¿y? Vaya cosa, yo también.

A mí no me molesta para nada, puedes criticar lo que te dé la gana, no faltaría más.

Sigue engañándote a ti mismo y durmiendo bien pensando que eres objetivo, como si existiera la objetividad en política.

Por cierto yo también critico cosas de Podemos y de Pablo Iglesias, y eso no me hace “objetivo”.

Ah, “amado lider”, “potemos”… que nivelazo traes hoy.

tu amado lider también lo hace… ¿fuente? UTN, programa Sandra Barneda… desde la sede de Potemos y sin preguntas… 

Lo de la prensa española es la hostia… Iglesias les critica (bien es verdad que últimamente está en modo bocazas y utiliza tonos que no vienen a cuento) y se ofenden mogollón. Rajoy en lugar de comparecer en persona lo hace en plasma y no acepta preguntas y no hay ningún problema.

Chico, deja de dar lecciones de objetividad a todo el mundo, que tú tampoco eres objetivo pero parece que eres el único que no se da cuenta.

¿sí? ¿qué hizo?

qué tendrá que ver eso que pones con lo que hizo tu amado lider… vergonzoso y repugnante.

En UPyD jamás se le ha llamado la atención a un periodista

Nunca.

no me he tragado el mitin entero… el buen rato que he visto me demuestra dos cosas: sigue siendo el mismo hijo de perra de siempre, y sigue siendo portavoz de ETA

No sé yo, incluso a mí se me acaba el combustible… no sé si voy a aguantar hasta junio, más el post partido, más otra vez de pactos y leches. Me veo en navidad igual.

Le den por saco a todo, la verdad.

+1000

Hola!

Hacía mucho que no entraba, desde que cree este hilo y veía que se llenaba de comentarios políticos.. :D 

Pero ahora veo que sirvió y que, por lo menos, al abrir este hilo en el foro he conseguido que se aglutinen aquí los comentarios políticos.. (siempre se escapa alguno que otro en otro hilo, pero al menos parece que este sigue vivo!!!). 

En fin, nada vecinos a continuar con el tema político que, sin duda, trae bastante que comentar y seguro que si finalmente se producen elecciones, tenemos aquí tema para rato!!!!

Ana

El Tribunal Supremo archiva la denuncia contra Iglesias y Errejón por la financiación ilegal de Podemos
 

pactar con la casta, porque ya son casta gracias a la casta… vamos nada nuevo

La única forma de poder hacer cambios es llegando al poder, y la única forma de llegar al poder es pactando.

Si no que se lo digan al PP “que ha ganado las elecciones” y se va a quedar con las ganas salvo que llegue el regenerador PSOE y les apoye que yo creo que es lo que va a terminar pasando.

No creo que nadie de Podemos piense que es mejor no pactar y dejar gobernar al PP de nuevo...

si ese partido, que se vendía como pulcro y regenerador, como anti-casta, fuera un poco coherente… ni apoyaría al PSOE ni se dejaría apoyar para alcanzar el poder. Lo único que demuestran es ser como los demás, con el único objetivo de alcanzar el poder… más de lo mismo

No sé, yo creo que Podemos sí quiere apoyar al PSOE, pero obviamente siendo parte del gobierno. La pretensión del PSOE de que Podemos les apoye “gratis” es ridícula.

Eso sí, Pablo Iglesias está en modo bocazas tocando los huevos sin venir a cuento y eso está complicando mucho cualquier pacto. Los del PSOE tampoco se quedan atrás.

No me explico que el PSOE haya pactado nada con ciudadanos. No han conseguido nada excepto que sea vea que de izquierdas, nada de nada.

Frustrados están todos… los partidos. El PP porque sigue con la pataleta de que hay que dejarle gobernar por ser el más votado aunque no le apoye nadie, el PSOE porque insiste en que como son “el cambio” Podemos tiene que apoyarles sólo para echar al PP, etc.

En cambio los ciudadanos no nos estamos mordiendo las uñas.

Las encuestas nunca han sido tan tendenciosas y poco fiables. Veremos.

Discrepancias aparte (que yo también tengo) la estrategia de Podemos - y que visto lo visto es la única viable desde la izquierda- es intentar tener mas diputados que el PsoE en unas nuevas elecciones. 

¿O debe abstenerse, para que PsoE y C´s apliquen políticas liberales, como obviamente harían? 

Esto es una segunda vuelta, no veo la frustración y el fracaso cacareado por los medios.

Pon un link.

No fui yo quien sacó el tema pero si se habla de los perfiles de los votantes mencionando la formación típica de los que votan a cada partido pues saco las estadísticas pernitentes.

creo que en varias ocasiones varios lo habéis hecho

a esa típica titulitis recurrías hace tiempo hablando del nivel intelectual medio de los votantes de podemos, cuando decías que había más universitarios en podemos que en el resto

OK, esto no lleva a ninguna parte y lamento haberme dejado llevar a tu troleo. Ni yo ni nadie en el foro ha defendido a Otegi, sólo hemos dicho que su última condena ha estado llena de irregularidades (y alguna otra anterior también según Estrasburgo).

Ala, sigue diciendo que defiendo a Otegi, los carnets, tal y cual, que alguien te hará caso.

¿qué tiene que ver una cosa con otra? El ego de Rosa Díez ha terminado con UPyD cuando todavía tenía salvación.

No me verás a mí decir que Pablo Iglesias sea humilde, que si algún día lo fue desde luego ya no, o que no sea un bocazas, que últimamente lo es bastante.

Eso dices, y sin embargo no soy el único en el foro que te dice que no….

La pregunta no me ofende en absoluto. El resto del mensaje tampoco, pero si me parece que está fuera de tiesto lo ignoro y me quedo tan tranquilo. El foro no es un sitio para faltar al respeto, ni llamar a nadie mentiroso, tonto, mandarle a otro país y ninguna de esas variantes. Al menos yo no creo que lo sea y no tengo ningún problema en ignorar a las personas que hacen cualquiera de esas cosas, sean 1 ó 5.

Al revés. Dice que ya lo estudiará y que hasta que lo haga que siga en la cárcel. Vamos, que no le apetece mojarse o hacerlo con rapidez, así que sigue en la cárcel hasta que salga porque termina la condena.

Hombre, evidentemente si dices que “Estrasburgo dice” será importante leerse que es lo que dice, ¿no? Y lo que ha pasado es que no ha entrado al fondo de la cuestión.

Pero oye, que ya te he respondido, deja de darme la murga como si yo defendiera a Otegi en todo lo que hace o dice, que aburres. Ya he explicado mi opinión varias veces, te he respondido a lo Estrasburgo para que te quedes a gusto, pues ala…

Joder, ¿y tú dices que eres de izquierdas, utilizando el típico argumento de “si no tienes nada que esconder” con el que se defienden las leyes más reaccionarias? Mira, todo el mundo tiene cuestiones privadas de las que una secretaria se va a enterar. Temas de salud, familiares, etc, que por una cuestión de planificación la secretaria tendrá que saber, aunque sea cuando estás en el médico.

curiosa crítica a Rosa Díez de un defensor a ultranza de Podemos… vamos que me recuerda a la frase de Iglesias exigiendo más “humildad” a Sánchez...

Sí, una secretaria es un cargo de confianza para cualquier persona, qué quieres que te diga.

Eso es lo que piensas tú, vamos a dejarlo ahí…

No hombre, si preguntas con medio educación (fijate que tampoco pido peras al olmo) te respondo encantado. Mira, 1) El tribunal de Estrasburgo en alguna otra ocasión ha dado la razón a Otegi y ha obligado a España a indemnizarle, lo que ya te debería dar una pista de que al menos alguna vez no se le ha tratado con la justicia a la que todo el mundo tiene derecho. Y 2) Dime donde ha dicho Estrasburgo que estaba bien encarcelado porque lo que hizo el tribunal fue retrasar su decisión tanto que al final ha terminado saliendo por cumplir condena. Yo miro las noticias y las del 26 de noviembre que supongo que son a las que te refieres dicen más o menos esto:

Avala la actuación del Tribunal Constitucional que acordó mantener en prision al líder independentista a pesar de haber superado las tres cuartas partes de su condena. Sin embargo, admite a trámite la acusación de que el tribunal que juzgó a Otegi no fue imparcial y analizará el proceso al detalle. Este fallo implica que Estrasburgo deberá esperar aún unos meses antes de emitir un veredicto. Una decisión que puede quedarse en agua de borrajas porque apenas faltan cinco meses para que él exportavoz de Batasuna cumpla la totalidad de su condena.

Dime, ese veredicto que se retrasó en noviembre, ¿ha sido emitido ya? ¿tienes un link?

Que os divirtáis (que nivel) :

Cristina Cifuentes hace vudú… y no es broma

Tiene muñecos, a los que coloca fotos de sus ‘menos amigos’ sobre las caras, y que le acompañan de destino en destino: es su forma de protegerse 

Patochadas completas -http://www.elplural.com/2016/04/07/cristina-cifuentes-hace-vud-y-no-es-broma

 Perdón por el retraso (cuestión de tiempo y ganas)

Sí, ya sabemos que tú representas la puridad del foro, el que critica a todos por igual, etc.

Yo no quiero que haya ni uno más ni uno menos de los necesarios. Pretender que no haya ningún cargo de confianza (llamalo asesor, enchufado, o como más te guste) me parece ridículo. Hay cargos que necesariamente tienen que ser de confianza, por ejemplo las secretarias. No digo que tenga que haber muchas ni pocas, a lo mejor un una para la alcaldesa y tres para todos los demás va que chuta, pero está claro que quien va a recibir y filtrar todas las llamadas, gestionar la agenda, etc tiene que ser de confianza.

Igual que Cuatro y La Sexta, te lo aseguro.

Con la salvedad de que Telemadrid es una cadena pública que pagamos entre todos.

Y 13TV es una cadena privada que también pagamos entre todos.

La austeridad que no se aplica UPyD: seis asesores para su único diputado en Asturias.