hasta las narices del "carril bici" en la carretera

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Ten cuidado, que ahora saldrá el de seimpre diciendo que quién eres tú para decir de qué se puede o no se puede hablar en cada hilo...

Sí. ¿tú tienes? Pues fijate un poco y saca tus propias conclusiones.

Lo que he dicho, y mantengo, es que los coches de alta gama son en general más infractores que el resto, sobre todo en cosas bestias tipo dejar el coche en la acera.

Desde luego si no ponen intermitentes nunca las posibilidades de que sean Audi o BMW se multiplican.

En nuestro barrio aparcar mal y en doble fila es cosa de todos. Es un efecto de no poner remedio, incluso el más respetuoso con las normas acaba por hacer lo que hacen los demás…

Como he dicho varias veces, para mí la solución es castigo. Multa como primera medida, y luego puntos y retirada de vehículo, que es lo que joderá a todos por igual.

hombre, qué quieres que te diga pero después de argumentar que los que aparcan mal son los que tienen buenos coches indica poco argumento y poca salida de casa… hace un par de horas salí de montecarmelo, he visto 5 furgonetas mal aparcadas, varios coches normalitos y alguno de gama alta… 

Veo que el verano te ha sentado bien y vuelves aun con más variedad de comentarios y profundidad de análisis que antes de irte.

Seguro que además te has puesto moreno.

Sí, los links se piden y se dan cuando uno dice tener estudios, o “los expertos dicen”, etc.

Yo digo lo que veo con mis ojos. ¿quieres que te lo escriba en un  blog para mandarte el link, o como?

ZASCA

No, tengo ojos.

claro, claro, que ahora solo tienen buenos coches los ricos… es más… sólo veo saltarse semáforos o pasos de cebra a los cochazos… las furgonetas, coches de menos de 30K cumplen todas las normas, nunca aparcan en doble fila… nadie les ha visto nunca por el carril bici… la misma chorrada que lo de decir que los que aparcan en doble fila son los de mirasierra…

PD… las marcas de coches más infractoras? tienes estudios?

Esto de toda la vida. Vamos, eso si le hace falta, porque en muchas cosas parecen tener derecho de pernada. No hay más que ver las marcas de coches más infractoras.

Desafortunadamente no, en España no somos de respetar normas porque para empezar no las hacemos cumplir… combinado con la falta de respeto a los demás que parece ser parte de nuestro ADN se llega al resultado que se ve todos los días.

???? Yo no he dicho tal cosa!!  Así que mejor no entro al trapo, porque no entiendo tu desconfianza.

He intentado encontrar el artículo sobre las nuevas políticas de movilidad que se estaban fomentando en los países nórdicos, pero no logro encontrarlos. Siento no poder aportar fuentes y lo cierto es que ni tan siquiera recuerdo  en qué países en concreto :-/. Lo que sí es sencillo encontrar son evidencias del debate que está abierto:  http://www.transport-research.info/project/attractive-city-traffic-integration-or-segregation-sustainable-city El debate sobre segregación o integración es bien arduo y no pretendo posicionarme. En todo caso, los resultados de este estudio parecen ser interesantes para la reflexión…

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Está más que probado que las únicas campañas que funcionan son las de control y multa.

Estoy de acuerdo, yo también creo que son medidas importantes para asegurar el cumplimiento de las normas! Es parte de las medidas de concienciación, como también lo son las campañas de educiación vial para que nos hagamos cargo de que las ciudades y los barrios más amables para vivir son aquellos que promocionan el uso de la bici en detrimento del uso de los coches! Y que nadie, por mucho dinero que tenga para pagar abogados o multas, tenga más derecho que otros a fastidiar el aire que respiramos o la seguridad de las calles que transitamos.

Está más que probado que las únicas campañas que funcionan son las de control y multa. Lo mismo para el carril bici que para pagar impuestos.

Ahora, que alguno dice que es cuestión de educación mientras deja el coche en doble fila al llevar a los niños al cole pues muy bien. A un adulto se le educa a garrotazos (vamos, no creo que nadie quiera hacerle un favor al que aparca bien) y los niños aprenden lo que ven hacer a los mayores, de toda la vida.

No ha habido voluntad ni la sigue habiendo de terminar con la doble fila (y eso que sería gratis, las multas financiarían el coste de sobre) imaginate el abuso del carril bici que (en general) no se ve como un problema importante…

En fin, yo seguiré como siempre, sin pisar el carril bici más que para cruzarlo para aparcar y cagándome en los listos.

En principio sí. Sin los conductores los que no cumplen con las normas, pero no solo en este barrio y no convierte en mejor solución la que tenemos en el barrio...

Por ejemplo, la mayoría de los conductores jamás realiza la obligatoria mirada hacia atrás por encima del hombro antes de girar, porque en años de experiencia nunca se han llevado por delante ningún ciclista… porque nunca había ninguno. Ahora sí que los hay, pero las rutinas de los conductores son las mismas. Cuando miras y dejas pasar a un ciclista antes de girar tú a la derecha, te mira con cara de incrédulo porque no has hecho ningún intento de atropellarle ;-)

Esto pasa en todo tipo de carriles bici, pero en el que tenemos en el barrio, encima están los conductores que ni siquiera se dan cuenta que están circulando en el carril.

Correcto: los carriles segregados no son una cosa rara. Lo que demuestra que lo que está mal no son los carriles, sino los conductores de este barrio.

Qué  pena me da leer que el carril bici del barrio os resulta tan molesto. Yo llevo más de 10 años de ciclista urbana, primero en Francia y la mayor parte en Madrid. La vida me ha llevado a cambiar mucho de barrio y a hacer largas distancias por nuestra ciudad. Os aseguro que nunca había disfrutado de un carril bici tan majo, de no ser porque a los conductores de coche aún les queda por aprender a respetar que las conductoras de bici también formamos parte del tráfico. Aprender a convivir en las carreteras es clave para que peatones, ciclistas y cochistas vivamos en barrios más seguros y saludables. 

A mi me encantaría que la mayor parte de mis vecinos y vecinas optasen por coger la bici para sus desplazamientos cotidianos por el barrio, porque creo que nos merecemos un barrio con menos ruidos, un aire más sano y con menos peligros. Pero para eso, los carriles tienen que estar pensados para ser prácticos (no obligarnos a esquivar con más peligro ni a peatones, ni a terrazas, ni salidas de parking, ni tener que esperar más semáforos que si fuesemos con coches) y seguros (para lo que supongo que hace falta campañas de concienciación para ciclistas y cochistas). 

Solo un apunte: en los países nórdicos están cambiando los carriles bici de las aceras para ponerlos cerca del tráfico porque se generan menos accidentes si nos acostumbramos a convivir en las calles.

No me estoy inventando nada nuevo… eso está enfrente del Mercadona en el semáforo de salida del barrio. El ciclista de turno solo tiene que seguir por el carril por dónde iba, eso sí, compartido con los coches. Pero vamos, que estoy dando un ‘parche’ con un coste mínimo, solo pintura. La solución adecuada es la de hacer carril bici de verdad y, por supuesto, conectado al resto de la ciudad.

Un saludo

Si, como parece que ha dicho el Ayuntamiento, el carril bici no es un carril bici y es un invento para ralentizar el tráfico…...creo que lo que deberían hacer en toda la vía del carril bici es muy sencillo:

METER EL BORDILLO HASTA EL LIMITE DEL CARRIL BICI Y CARRIL DE COCHES Y HACER ACERA EN TODO EL CARRIL BICI DEJANDO UN PASILLO EN EL CARRIL (al estilo C/ Serrano) DE CARRIL BICI.

Así se conseguiría realmente:

1.- que los coches no pudieran ir por el carril bici (salvo que se suban a la acera)

2.- que el carril bici sea un carril bici de verdad sin peligro

3.- reducir como dicen la velocidad, ya que sólo habría 2 carriles (1 por sentido)

4.- mejorar la seguridad, ya que no habría coches adelantando por un carril que no pueden ir, etc.

5.- quizás (esto me cuesta mas pensarlo) desaparecería la doble fila….porque si alguno deja el coche en doble fila….bloquearía un sentido completo de la calle

Eso si, esta medida es cara, porque hay que poner adoquines y acera doble en toda la avenida del carril bici.

Exactamente… esa es la razón de fondo de este carril bici así planteado, calmar el tráfico. A la par el ayuntamiento incrementa los kilómetros de carril bici en sus estadísticas.

Ni de coña es igual que antes. Evidentemente al carril bici se unen los semáforos y los resaltes, pero a pesar de los que se meten por el carril bici, no es lo mismo que tener 2 carriles.

Como aspecto positivo de este carril bici, pues que se puede para en ‘doble fila’ sin molestar al resto de la circulación (veáse correos y autobuses escolares)

Tambien reitero una mejora sencilla, eliminar esta parte de carril bici en el cruce con el cementerio y la manzana anterior y posterior, que es dónde más se lía y más da por saco aguantar el semáfaro, mientras ves como hay coches que van por el carril bici. Así es normal que lo aguantes unos días, pero al final te metes por el carril.

Un saludo

Yo envie un escrito a la Junta de Distrito quejandome por el carril-bici y la respuesta fue que lo habian puesto como una medida para reducir la velocidad media de la calle, que al limitarla a un carril se circularia mas despacio.

Completamente de acuerdo contigo….

Creo que evitando entradas a garajes es factible económicamente y deseable en cuanto a transito rodado a motor y ruidos. Montecarmelo seria mas residencial, lo cual creo que es lo que buscábamos la mayoría que nos decidimos por el este barrio.

Lo que tenemos actualmente es simplemente inútil para la mayoría, y un deporte riesgo para algunos valientes.

Saludos
 

Este barrio ha tenido un fallo estructural desde el principio, demasiado ancho de vías para vehículos. Esto, ademas de un coste (el M2 de asfalto es caro) condiciona indudablemente la vida en el barrio -coche para todo-.

En mi opinión, una solución, o parte de esta, seria eliminar en la medida de lo posible calles abiertas al trafico y convertirlas en peatonales. Se podían incorporar carriles bici, parques etc. dada la anchura que tenemos.

Saludos.
 

Yo no soy ciclista ni de élite ni de nada. Pero si para ti es una pequeña cuesta ir de Cibeles hasta el barrio, mi más sincera enhorabuena. Yo creo que no podría hacer ese trayecto ni aunque despejasen la Castellana para mí solo, me dejaran elegir la temperatura tanto a la idea como a la vuelta y no importarse para nada ni mi vestuario ni mi olor.

Dicho eso tampoco cojo el coche para ir al centro (ni a ningún lado pero ese es otro tema) pero no me se ocurre decirle a nadie que si no va a currar en bici es porque no le da la gana.

Jajaja esto es la excusa más pobre que he oído… ;-) Y me hace gracia sobre todo por el estilismo tan super-deportivo que llevan muchos ciclistas de aquí. Casi no hay quien salga sin ponerse la ropa de ciclista de élite, la bici toda chula de alto rendimiento, pero por supuesto sin portaequipajes porque podría perjudicar a la aerodinámica, y total qué vas a llevar contigo si solo lo tomas como deporte y no como medio de transporte?

Conoces a las llamadas “bicis holandesas”? Una de sus características es que no tienen cambio de marchas. ¿Por qué? Por lo que tú bien dices… si es todo plano no es tan necesario. Pero ¿cuántas velocidades tiene una bici nueva española, de promedio? 10? 18? 36? ¿Y me dices que siendo ciclista de élite (como la mayoría de aquí) no puedes subir una pequeña cuesta? (Tampoco estamos en el pirineo...)

El problema no es la planitud de Madrid frente a Holanda, por esa misma analogía el clima también sería un inconveniente y tanto en los Paise Bajos como en Londres el uso de la bici es muy amplio. Ademá en Madrid salvo en contadas calles no hay tan grandes desniveles y menos aún con el uso de bicis electricas como las del Ayuntamiento. El problema es de tipo cultural no estamos concienciados, acostumbrados y menos aún incentibados para el uso de la bici….yo tengo varios conocidos que cambiaron la bici por el coche para ir a trabajar y la única (aunque gran pega) es el problema de la convivencia conductores-ciclistas. Ojo de ambos!!! yo soy conductor y ciclista y veo incivismo por un lado y por otro….

Holanda es un pais completamente plano. Aquí no podríamos ir en bici al trabajo ni aunque desaparecieran por completo los coches y las carreteras se quedaran para las bicis.
 

Ha cogido miedo a los coches que no respetan a ls demás?