Necesitamos que alguien muera para respetar el carril bici?!?!

Usted sabe bien a que me refiero y sigue pero no le da la gana de reconocer que hay muchos ciclidtas que se saltan las normas de circulación y se las pasan por el forro. Y luego vienen las lamentaciones y el disgusto para el conductor. 

Por cierto, no necesito que me explique las normas de circulación, las conozco y las respeto. Expliqueselas a los ciclistas que no las respetan. 

Que difícil es en este país dar la razón a alguien y pedir disculpas... Y su  pretenden quedar por encima del otro. En fin, suerte

Y de todo lo que he dicho eso es lo único que tienes que decir tu? Alucino

Respecto a lo ir por mitad del carril, copio aquí lo que aconseja la Oficina de la Bici del Ayuntamiento de Madrid en su página web:

• Circula por el centro de tu carril, y hazte respetar. Una bicicleta arrimada al borde de la carretera despierta la tentación de adelantar en los coches, aunque no se pueda mantener una distancia prudencial durante el adelantamiento. Y un coche aparcado puede abrir sus puertas sin mirar y derribar al ciclista.

A continuación os dejo el enlace a dicha página: Consejos para circular en bicicleta por la ciudad

Y tan difícil es de entender que habiendo un carril bici vayas por la carretera.? O que vayan d3 tres en tres.? O que crucen el semáforo en bici? ... o que vayan por mitad del carril? 

Y luego las lamentaciones y las quejas a los conductores. 

Esto es  cosa de todos

Y lo del carril bici dentro del barrio, lo más absurdo que han hecho. Eso sí, unas cuantas multas han puesto ya

Me temo que te estás pasando de listo, porque yo no me salto los semáforos, así que…. antes de hablar, asegúrate.

Aparte está de que si lees, decía “he llevado” ya no lo hago porque mi hijo ha crecido y no le meto a él por el carril bici, ni loco.

Y si quieres más datos, volvía a casa para coger la moto, no se me ocurre ir a trabajar en coche.

No se, ¿tan díficil es entender que en poblado no se puede ir a más de 50 km/h? Pues si eres conductor de un vehículo a motor no sobrepases esa velocidad y verás que un ciclista no va tan lento. Y si va lento, pues le adelantas con seguridad y punto.

Y tambien hay que entender que en el carril bici va mucho tipo de gente…. desde ciclistas de ‘velocidad’ a padres con niños en bici y paseantes con perro…. y si le juntas que los setos laterales no estan bien podados, pues se hace el carril más estrecho si cabe. Por mi parte mejor que los que quieran velocidad no vayan por este carril bici de recreo y vayan por la calle… que como bien se ha dicho: “(recordemos que están en todo su derecho de ir por cualquier calzada que no sea una autopista o vía rápida).”

Un saludo

Ahí es donde más los veo. Pero hay más sitio. Y en carretera los he visto de trexvdn tres, adelantándose,... La seguridad del ciclista depende de todos pero sobre todo de ellos.

Y la chorrada de tener un carril bici que ni se usa, teniendo otro al lado... 

Si te refieres al tramo de Monasterio de Silos entre Ventisquero de la Condesa e IDOM, yo también me pregunto por qué renuncian a la seguridad del carril bici que tienen allí mismo. Sobre todo considerando que por ese tramo los coches van acelerados (¡hasta hay carril de deceleración y aceleración en la intersección del GOfit!), y los ciclistas que suben desde Ventisquero van muy lentos por la cuesta.

Supongo que:

1. En muchos casos los ciclistas vendrán de otros lugares a los que solo se puede ir por la calle y no por el carril bici. Para mantener el ritmo, no quieren cambiar de tipo de vía (recordemos que están en todo su derecho de ir por cualquier calzada que no sea una autopista o vía rápida).
2. También habrá quienes vayan a seguir camino por Monasterio del Paular, y no querrán ir hasta el GOfit por el carril bici para después tener que cruzar Monasterio de Silos por el medio de la avenida (esto naturalmente no se puede hacer al revés, aunque una vez vi a un pelotón ir en dirección contraria en ese tramo entre GOfit y Ventisquero).
3. Por último, hay ciclistas que odian ir por el anillo ciclista porque tienen que compartirlo con paseantes que van por donde quieren (es irónico, porque es lo mismo que piensan muchos conductores de los ciclistas).

No hay 2 carriles por sentido.

- De los 2 carriles bici por sentido, sobra uno.

- En calle principal no puede haberlos, para eso estan las secundarias o las mega aceras que tenemos.

- No os utiliza nadie, porque nadie se ha bajado de su coche para ir con la bici.

- Mal para el equipo de gobierno que los creó y peor para los que los mantienen.

- Y eso de que da igual que estén o no para las retenciones… Vaya tela!

Ya te digo. Ayer, yendo en dirección a GOfit por Monasterio de Suso y Yuso, una furgoneta se paró delante de mí para girar a la izquierda hacia Alamedillas (la línea central deja hacer esa maniobra). Mientras estoy parado esperando a que gire, cinco coches que van detrás de mí se meten a rebasarme por el carril bici. Y pienso yo, ¿tanta prisa tenían todos los cinco como para tener que hacer una maniobra potencialmente peligrosa y llegar antes al semáforo? Porque además la parada de la furgoneta fue solo de 10 segundos, hasta que dejaron de pasar coches que venían en el otro sentido.

Y a las bicis que cruzan los pasos de peatones montando ¿qué hacemos?

Porque está igual de mal….lo que pasa es que los ciclistas se creen que está bien hecho y que les tienen que dejar pasar los coches cuando lo hacen.

Carloslit el “carril bici” de montecarmelo es una mierda por eso no lo usa nadie. Tu solución es quitarlo, la mía mejorarlo y hacerlo más util para que lo usen porque es beneficioso. 

Ya expuse por aquí que lo mejor sería hacerlo como el de  Santa Engracia. Desplazar el aparcamiento al lado del carril de circulación y el carril bici al lado de la acera. Y que lleve a algún lado claro está no solo calles rectas sin destino

Quizá el problema es que el carril bici lo han sacado de carriles de circulación y no de acera, que es lo que habría hecho yo… porque las aceras son muy anchas para el tráfico peatonal que tienen, y las bicis a mi entender tienen que estar separadas físicamente (en altura) de los coches o nadie en su sano juicio va a usar el carril bici. Con esto no digo mezclar dejar ir a las bicis por la acera, sino poner el carril bici cogiendo espacio de las aceras.

Combinar eso con sitios para aparcar las bicis, porque si quieres ir en bici a algún sitio (es decir, ir de un punto A a otro B, no punto A a punto A como si sólo quisieras en bici por hacer deporte y no por ir a hacer algún recado) ahora mismo tienes que dejar la bici desantendida en la calle, y de paso fuentes públicas…

Ya completando la carta a los reyes magos, puntos de recarga para las bicis eléctricas. No hace falta que haya montones, pero dos o tres por barrio estaría muy bien.

El vídeo es interesantísimo, aunque no todo USA es así…. San Francisco, Nueva York, Chicago, y algunas otras ciudades de las más densas, por ejemplo.

De todas formas en Montecarmelo, y los nuevos barrios en general, el urbanismo es el que es… es complicado de cambiar la forma de desplazarse cuando las casas ya están puestas y más si el barrio es una isla entre autopistas como es nuestro caso.

¿Das por supuesto que todos van a la misma salida y por las mismas calles?

Porque si hay 5 salidas del barrio ya no es un cuello de botella…..pero todos los que usan esa calle si que tienen el cuello de botella.

Yo no me voy a poner a mirar cuellos de botella y hacer suposiciones, pero si que es un hecho empírico que desde que está ese carril bici puesto tardo más tiempo en llegar a salir del barrio (porque me toca hacer semáforos que antes no hacía) y el cuello de botella que comentas está algunos días de atasco….pero el carril bici esta siempre.

Pero lo que decia adeboh era lo siguiente:

“Que tengas un carril para llegar al cruce de salida de montecarmelo en vez de dos no te hace estar menos tiempo en él ya que el cuello de botella es la misma salida y ahí no hay carril bici”

Y esto es completamente cierto.

Respecto a tus preguntas: creo que te quedas con una foto muy pequeña de lo que es tener un carril bici:

1. Aunque no lo creas, disminuyes la velocidad de circulacion
2. Coche y bici no son excluyentes, puedes coger el coche para ir a trabajar, pero la bici para moverte por zonzas mas cercanas
3. Todas las grandes ciudades europeas tienden al transporte colectivo o no motorizado dentro de las mismas
4. y, sobre todo, menos coches, menos contaminacion

Por otro lado, las cosas no cambian de la noche a la mañana. Tienes razon en que muy poca gente o quizas nadie ha cambiado el coche por la bici, pero la tendencia y la costumbre harán que sea algo normal y no distinto.

En el cuello de botella si, evidentemente. Pero si donde no hay cuello de botella por que hay dos carriles, lo pasamos a uno, generamos otro cuello donde antes no lo habia, por lo que generamos otro atasco en cada cuello que generamos. En vez de haber uno hay muchos mas. Pero repito mis preguntas:

1.- Hace cuanto tiempo se cambio al carrill bici, en Montecarmelo?  en Madrid? 

2.- Cuantos han aceptado la invitacion y han dejado de ir en coche para ir en bici?

Sin caer en la condescendencia del “te lo pongo facilito” y esas cosas:

Si tienes 150 coches que han de pasar por un mismo punto, en el que solo cabe un coche cada vez (un solo carril), que mas te da que esos 150 coches vengan en un carril o en 25? el cuello de botella será el mismo, por lo que el atasco será el mismo. El atasco no es un problema de distancia, sino de volumen.

Mola el video pero una pregunta, tu sabes ingles? Lo has entendido? Que tiene que ver con lo que estamos hablando de las bicis? Ni  siquiera tiene que ver con el trafico. Es asi como argumentas? 

Te vuelvo a preguntar, y te lo pongo facilito.

1.- Hace cuanto tiempo se cambio al carrill bici, en Montecarmelo?  en Madrid? 

2.- Cuantos han aceptado la invitacion y han dejado de ir en coche para ir en bici?

P.D.: Decir que el atasco es gual circulando en un carril que en dos para un mismo numero de coches es la pera, incontestable

Exacto, en Madrid, que es menos plana, no porque vivamos en una montaña sino sobretodo porque no aplanamos nada al crear los barrios pues tendrán que ser con apoyo eléctrico al menos. Qué más dará.

Échale un vistazo a este video https://www.youtube.com/watch?v=Akm7ik-H_7U para el tema de USA.

También puedes estuidar si te interesa el tema del popsicle test. No me acuerdo si en ese video lo tratan.

Esas son ciudades mucho más planas y compactas. Yo no veo forma de llegar desde Montercarmelo hasta Alcobendas o centro de Madrid en bici, incluso aunque hubiera buenos carriles dedicados.

Quizá con bicis eléctricas…

¿qué ley es esa?

Con esto estoy de acuerdo, pero que la solución sea la bici no lo veo… en Madrid, quiero decir, y en nuestro barrio en particular.

carloslit1, ¿qué clase de fobia tienes a los ciclistas? Creo que rozas el límite para preguntar a un profesional. 

Este carril bici es una chapuza, puesto por Esperanza sólo para decir que tenía más km de carril que ninguna ciudad (y bien que chuleaba de ello). Es normal que no haya muchos ciclistas que se quieran jugar el tipo, yo no lo haría ni de suerte. ¿Pero qué tipo de personaje le echa la culpa a los pocos valientes que sí lo hacen?

Pide un traslado a tu jefe un tiempo a Amsterdan, Nantes, Copenhague o Kyoto que necesitas una terapia de choque. Comprender lo bueno que es para una ciudad que se mueva mucha gente en bicicleta y que hay que aspirar a ello. Y las normas pueden ser más flexibles para las bicis que para los automóviles.

Gente que puede llevar 2 niños en la bici sin problema. Que a la vez que hace algo de ejercicio, no contamina, no crea peligro, no ocupa sitio ni un carril completo con su doble fila y al final llega en poco más tiempo que tú o yo en coche.gastando diez veces menos. 

O si prefieres vamos al modo americano, donde un 30% del espacio utilizable es de aparcamiento por ley, donde no se puede ir andando a ningún sitio por ello y donde al final tienen unos atascos de 100km x 12 carriles.

Deberías estudiar por qué dar más carriles al coche no es la solución al atasco. Se ha demostrado mil veces y puedes buscar información al respecto. Que tengas un carril para llegar al cruce de salida de montecarmelo en vez de dos no te hace estar menos tiempo en él ya que el cuello de botella es la misma salida y ahí no hay carril bici.

. “En serio con las calzadas y coches actuales no tiene ningun sentido ir a p.e. 30 km o 50 km. Lo que si hay que hacer es respetar a los demas, las señales y sobre todo cuando se va conduciendo, conducir.”

Y las señales que dicen que hay que ir a 50 entonces, las respetamos o no tienen sentido? Por cierto, aunque las calzadas y los coches actuales puedan ser mejores que hace unos años, los peatones siguen cruzando a la misma velocidad...si vas demasiado rápido quizás te lleves a alguno por delante.

jajajajaj que se pone un carril bici, para bajar la velocidad media de circulacion?  Voy a solicitar en mi empresa que pongan la maquina de cafes y bollos mas cerca de los aseos para reducir el absentismo. 

Osea que se suponia que el carril bici era para fomentar el uso de la bici, pero como al parecer uno o ninguno ha realizado tal migracion han decidido argumentarlo con la reduccion de la velocidad. En serio con las calzadas y coches actuales no tiene ningun sentido ir a p.e. 30 km o 50 km. Lo que si hay que hacer es respetar a los demas, las señales y sobre todo cuando se va conduciendo, conducir. Ni hablar por telf, ni encender un piti, ni etc, etc… El problema es que ponemos normas inservibles y nos sorprendemos que no funcionen, por lo que ponemos una nueva norma aun mas inservible. La unica forma de reducir la velocidad es ampliar el carril bici a dos carriles por sentido. 

Eso si hay mucho tonto que no es que corra es que conduce de forma temeraria e imprudente como si estuviera solo en el mundo

Uno de los argumentos que expuse, y que carlosllt1 no consideró ni real ni razonable, es la respuesta oficial a la existencia del carril bici.

A ver, que use esta persona el carril bici, no es culpa suya. Enhorabuena para él que tiene un carril y le va bien. No es culpa suya.

¿tiene sentido meter cientos de coches en un carril para que pase una bici cada 2h? Pues quizás no.

¿está bien que haya coches listillos que deciden ir por el carril bici para ir más rápido? Claramente no.

¿Qué se puede hacer? Lo primero respetar las normas...TODOS. Tanto los coches (Y MOTOS! que no pueden ir por carril bici) que debemos ir por el carril que nos queda medio en caravana porque es lo que hay…..y los que van en bici, respetando la norma de circulación (pararse en semáforos). Y mientras intentar pelear donde toque si vemos que es un error y peligro dicho carril para que lo quiten. Esto es un país de mayorías (o eso parece) y si hay 1000 peticiones para quitarlo y 1 para dejarlo….entiendo que el ejecutivo moverá dedo...¿no?

Suerte a los que lo usan (tanto bicis….como los listos), es muy peligroso

No se cuantos coches ibamos esta mañana saliendo de Montecarmelo, no se calcularlos eso si, habia tambien una persona en bici. Las leyes dicen que toooooodos nosotros tenemos un carril y el tiene otro para el solito. Pues bien, como no podia ser de otra manera ha llegado al semaforo y eso si lentamente y con ucho cuidadito se lo ha saltado. Pues claro

Osea que eres tu?  Dejad de buscar que ya lo hemos encontrado, es el que lleva a su hijo en bici.Pues ya puestos podian ponerle tu nombre al carril bici. De todos modos me gustaria saber en que trabajas si puedes ir en bici a llevar a tu hijo al cole, que envidia, y luego vuelves a casa y te vas a trabajar en coche? o tampoco. Por cierto, tambien conviene recordar que semanforos y pasos de cebra tambien son para las bicis, y deberian respetarse, cosa que normalmente no haces, si es que realmente eres el que vas en bici, te he visto alguna mañana

Yo creo que la cuestión es muy sencilla, es un carril bici y hay que respetarlo. El que va con la bici en él, no es culpable de ello y los conductores de los coches si tienen un problema que se quejen al Ayto.

Yo he llevado en la bici durante dos años al cole a mi hijo en la bici y he tenido sus más y sus menos con muchos coches (tanto al llevarlo al cole como al volver yo solo). Y lo siento mucho, pero yo no tengo por qué aguantar a un cretino pegado a mi rueda con prisa.

Ya podremos discutir de si tiene sentido ese carril teniendo el anillo ciclista y si lo más sensato era haberlo hecho en Monasterio del Escorial y Silos, que teniendo 3 carriles, dejas 2 para los coches y no uno como es el caso del barrio.

Efectivamente hay muchos conductores que se justifican diciendo que los ciclistas se saltan la norma. Por supuesto que hay ciclistas que se saltan la norma. Es que no hay conductores que se la saltan? Porque son vias de 30 y pocos van a 30. No creo que nadie, ni siquiera como peatón pueda hablar dando lecciones,  pues el que me diga que siempre cruza por un paso de cebra o siempre con el semáforo en verde para peatones.…

Dicho todo esto, no creo que sea tan difícil. Si existe el carril se RESPETA. Que son la parte débil . No oigo decir a alguien que ya que va con un camión,  porque respetar los coches, si me llevo uno por delante....es que como se saltan semáforos.. ..

lo mismo que ante un peatón que cruza en rojo… ?o sin paso de cebra

Ante un ciclista que va en bici y quiere cruzar el paso de peatones, ¿qué hago entonces? ¿Le tiro el coche encima? ¿Le pito? ¿me paro y le dejo pasar aunque incumple la norma?

Se está desviando el hilo. Aquí se trata de RESPETO. Si hay carriles, se respetan. Si no los hay, los ciclistas que respeten y no vayan por la acera. 

Curioso, que ya está abierto el parking de Telefonica. Ayer todo el mundo bien aparcado. Daba gusto, rotondas con todos los carriles lilbres para circular. Hoy en cambio, la rotonda seguía bien pero las calles de al lado ya tenían coches aparcados de nuevo en carriles de circulación. Poco a poco la mala educación se impondrá y veremos rotondas, aceras y carriles ocupados con coches aparcados de nuevo pese al parking. Impunidad total, desconsideración y faltas de respeto. 

Mira buen ejemplo has puesto con el coche electrico. Lo que se esta haciendo es promover su uso (que tampoco entiendo muy bien por que, por que nadie les ha pedido que se promueva) pero de una manera absolutamente erronea. Como dices imagina que para promover es uso del coche electrico (cosa que si se les ha pedido que promuevan desde todos los ambitos nacionales e internacionales), en vez de hacer lo que hacen que es poner puntos se suministro electirco decidieran que sustituyen la mitad de las gasolineras por puntos de suministro electrico. Que generaria? enormes dificultades para conseguir carburante. Por lo tanto mala gestion. Una gestion correcta es sin perjudicar a nadie favorecer algo. Y ni que decir tiene que cambiar un coche de gasolina por uno electrico es posible y deseable, pero cambiar un coche por una bici es una soberana estupidez.

Desde que se ha implantado el carril bici molestando dificultando y perjudicando seriamente el trafico, por favor que alguien me de una estadistica de cuanta gente ha cambiado coche por bici. Mas que nada para vere si esas supuestas medidas favorecedoras realmente favorecen. 

yo no soy muy pro-bici pero entiendo que si se quiere promover su uso, tiene que haber carriles para bicis. es como promover el coche electrico y no poner puntos de carga por la ciudad.

totalmente de acuerdo contigo que si ya existe, habrá que respetarlo porque jugamos con la seguridad y la vida de la gente.