Y otra cosita.. verguenza te tendria que dar tener la foto de un toro muerto por una corrida.

Que soy patetica por que? Porque son personas con pensamientos retrogrados que piensan que aun estamos en la epoca de la Inquisicion? Que meten a los chavales unas ideas muy dañinas y perjudiciales? Tu si que eres patetico.

Todo el mundo preocupado por los gastos que conlleva todo esto .... es que nadie ve qué sentido tiene realmente la JMJ???? Es que nadie puede ver la fe que todos estas personas tienen??? No sé cuánta gente ha llegado de otros países, y los que no han podido venir por cualquier motivo. Es que nadie recuerda la Historia de España????? Todos somos libres de creer en lo que queramos. Y estas personas han venido a MI PAÍS a celebrar unas jornadas junto al Papa Benedicto XVI, y me siento orgulloso de ello. Qué mal han hecho???? Tener fe???? Un poco de respeto hacia estas personas POR FAVOR!!! :-)

Mouserider, francamente eres patetica, no tiene  ninguna gracias,tus comentarios son muy desafortunado, puede ofender a muchas gente.

Yo si soy tolerante... lo que no se puede hacer en los tiempos que estamos es lavar el cerrebro a los chavales y decirles que no usen preservativo. Te digo de primera mano que yo tuve un familiar metido en estas cosas y estaba lavadito el cerebro. Es que era hasta de risa hablar con el de la de gilipolleces que decia.

Aparte de no saber muy bien de lo que se habla, y de quere imponer tus pensamientos, no piensas que tu tambien puedes estar equivocada y por eso no vamos y te criticamos, que hay que ser mas tolerante y tener mas respeto y educacion por la gente que no piensan como tu.

Que te habra echo el papa para que le critique si nadie te obliga a seguir la doctrina ni a usar condon o no, por favor mas tolerante, que si hubiera que insultar a la gente que no tiene las mismas ideas apañados estabamos.

pero como no va a haber mosqueo por la visita del papa??? 

Si la religion mayoritaria en Parla es la musulmana y despues vienen a mucha distancia los testigos de Jeova.

Que Ala se apiade de vosotros pardillos.

burkini obligatorio ya !!!!

Pues a mi si me indigna que venga Peneadicto!!! Porque va predicando cosas que verguenza les tendria que dar de ir predicando en los tiempos que estamos. Como el tema de los preservativos, que ellos estan rotundamente en contra. Esos niños que hacen, no usan condon? A tener hijos como monos? O no practican sexo? Que cosa mas rara no? Sectarios que son unos sectarios, curas penes adictos! jajajajajaja

amén!! a mi me da igual si os digo la verdad... que cuesta mucho? pues mal! que se financia? pues bien... como la verdad absoluta no nos la van a contar pues pasando...

las manifestaciones ilegales a favor de lso presos de eta también llevan policia, los indignados ocupando la plaza del sol tambien cuesta dinero... pero mola atacar a la visita del papa...

a mi me da igual, y no creo en la iglesia eh

yo si que me parto con la gente que su dios es messi o un futbolista, que gracia un niñato que no ha echo nada en su vida nada mas que dar patadas a un balon, que grande eh.

Lo que nos queda para llegar a ser como en otros paises, las jornadas son cada tres años, han sido en alemania, australia, estados unidos, en santiado de compostela ... lo que pasa que alli la gente crea o no crea es mas civilizada y democratica  y no tiran piedras contra su tejado, que asi nos va en este pais.

Yo me parto con las cosas que tengo que oir a los "niñitos alegres": "que tienen a Cristo dentro". Jajajajaja. Pues si tienen a Cristo dentro yo tambien tengo a Messi no te jode.. jajajajajajaja.

Buenas,

A mi me parece que sí se está generando dinero, habrá X que vengan con los bolsillos más vacios que la nevera de carpanta pero otra mucha gente sí se está dejando pasta en hoteles, comida, etc etc...

Mi duda es respecto a todo el mundo que dice que este acto da mucha publicidad a Madrid en todo el mundo, vienen muchísimos periodistas, etc etc... No es que esté muy puesto en estos temas, pero creo que la JMJ es anual, es decir, cada año se celebra en una ciudad distinta. ¿Por qúe sólo me entero cuando ocurre en mi ciudad? Iglesias,,, no os voy a engañar, las piso por compromiso pero medios de comunicación leo a diario...

Saludos!!

¡¡¡Sí, sí, sí, El PAPA ya está aquí.!!!

Efectivamente alguien miente:

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Madrid/da/instrucciones/centros/salud/cobren/peregrinos/Papa/elpepusoc/20110818elpepusoc_2/Tes

Esto tampoco es dinero publico, no?

En fin...

¡Ahora el que aplaude soy yo! ... Parece que somos tolerantes con los eventos que nos gustan pero no tanto con los que no.

Para los confundidos

1. No se les financia nada ya que cada persona que asiste a las jornadas ha tenido que pagar una cantidad de dinero, o es que os creeis que vienen por la cara, ya que tiene una cuota de suscripcion para financiar los gastos. Lo se porque tengo amigos que van y la han pagado.

2. Son gente joven en la mayoria normal que no tengan mucho dinero ya que la mayoria no trabajara y por poco que se gasten al ser muchos es mucho dinero el que dejan. Los tickets de la comida la pagan ellos y no es que pierdan es que para un restaurante en el mes de agosto pues prefieren que entren 200 personas a un menu de 6, a que entren 10 a 10 euros. El beneficio es alto. Luego tambien hay muchos que estan en hoteles, y compran cosas. Y que me decis de los mas de 400 medios que siguen la visita del papa, tienen que pagar hoteles comidas y esos no estan subvencionados...

3. Nadie prima a ninguna religion, es como cuando hay partidos de futbol, salidas en bici, conciertos de musica, los indignados, el mismo comportamiento. Poque lo dices por los tickets de comida y la rebaja en el tranporte.  Es un acto que esta declarado de bien para madrid por eso la rebaja porque que prefieres ganar 20 millones o nada. Esta claro mejor 20. El porque los parados no tienen transporte publico subvencionado pues yo tambien estoy a favor de ello, que lo ponga.

4. Estais obsesionados con el vaticano, pero el cristianismo no es solo el vaticano, hay cientos de misiones, hospitales, ong que financia la iglesia. o que quereis que destruyan el vaticano y las iglesias, catedrales, porque segun decis valen mucho dinero.  Abrir mas los ojos y no mireis solo el vaticano.

5. No entiendo el porque protestais por algo que si la financiacion ect y la cantidad de cosas que se financian con nuestros impuestos y nadie dice nada .. sindicatos, carreteras, partidos de futbol, carreras deportivas .... las manifestaciones. Lo logico es protestar por todo no solo por esto.

6. Las protesta porque es porque teneis envidia de ver a gente joven, con alegrias y ganas de vivir ... porque los motivos que dais no valen y si pudieran se validos es de hipocritas protestar solo para algunas cosas y para otras que se pueden parecer no. o es la moda ser laico.

7. Menos preocuparse con esto y mas con los males del pais, los politicos, la economia sumergida, la falta de trabajo, porque esta gente no tiene ninguna culpa de lo que pasa en España asi que no les culpeis de ello.

Pués aquí alguien miente???

http://www.laverdad.es/murcia/v/20110803/opinion/visita-papa-fuente-ingresos-20110803.html

http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/politica/visita-papa-dejara-unos-ingresos-100-millones-euros-20110816

http://www.losperiodicos.eu/?s=GASTOS+INGRESOS+VISITA+PAPA

Aplausos

Buenos días a tod@s:

1 No se trata de que se metan o no con alguien, se trata de que estamos en un país aconfesional y no se debe primar a ninguna religión, ya sea la catolica la musulmana, etc.

2.Imaginaros por un momento que el islam tubiese una figura parecida a la del papa, como os sentirías si se organizase algo ni remotamente parecido a esto, seguro que más de la mitad pondríais el grito en el cielo.

3.Con la crisis que tenemos no me parece correcto gastarnos ese pastizal en esto. Se suprimió la ayuda de los 426 euros para personas que se les acabo el paro, se quito el cheque bebe, se bajo el sueldo a los funcionarios, tenemos 4 o 5 millones de parados ( ya ni lo sé). Todo este dinero se podría gastar en políticas sociales.

4. Decis que se dejan dinero??? si son mochileros, que duermen en alberges, polideportivos, comen bocatas o de lo que dona la gente o de menús del burguer king con tikects ( que a saber a cuanto le están cobrando el menu realmente.

5xq les bajan el precio del transporte y a los demás nos lo suben????

6  Seguro que muchos de vosotros habeis estado en el vaticano, creeis que realmente necesitan qua alguien les financie algo???

Creo que realmente cada uno puede celebrar lo que quiera y sinceramente me parece muy bien que hagan estas jornadas, pero no con el dinero de todos, la situación está jodia y no es justo que nos apretemos el cinturón para unas cosas, y para otras no, o que se beneficie más a unas religiones que a otras.

Affar muy buena respuesta.

Lo bonito que es ver gente sana y joven reunirse, y se critica,

Y el poco cinismo que muestran otras personas y el poco saber que tienen, porque el lema de la manifestacion no tienen ningun sentido, ya que la visita del papa no se paga con nuestros impuestos, como bien se ha dicho como mucho la policia y el samur, pero eso tambien se paga en otros eventos, futbol, partidos baloncesto, y demas eventos deportivos, y nadie se queja ni dice nada, al igual que en otras manifestaciones.

Pues yo me niego a pagar el gasto de policias para que esos desalmados digan bobadas que no tienen ni pies ni cabeza. Como la moda para algunos es ser progue se inventan un lema tonto y convocan una manifiestacion, en fin tirando piedras contra nuestro tejado.

 Te ha quedado muy bonito, y no te digo que no tengas razón. Pero la cosa es porqué toleramos tanto otras religiones y no la católica??? y sigo opninando que por mucho que les dejen cosas más baratas o instalaciones gratis, con que compren una coca cola diaria 2.000.000 de jovenes, son 2 millones diarios que se quedan en nuestra Comunidad y eso sin contar lo que se dejan en otras cosas que también compran o consumen. Y me da lo mismo que sea porque viene el papa o no pero es dinero que se queda aquí y que a muchos comerciantes les viene de perlas en estos tiempos.

Las religiones son el cancer de las sociedades, involucradas en  los peores confilctos belicos de la historia incluso hoy en dia.

Yo lo que no entiendo es porqué sienta tan mal, ceden pabellones ... ? para mí eso no es un gasto ya que el pabellón está ahí queramos o no, al menos que le den uso. No todos están en pabellones, Muchos hoteles están llenos ... pero claro no hay tantas plazas hoteleras en Madrid, yo en Tres Cantos veo las calles llenas de chavales de otros países, los aparcamientos de los hoteles llenos de autobuses ... que les hacen el 50% de descuento??? Ya me dirás cuándo en la segunda quincena de Agosto han estado todos los hoteles y más de ciudades fuera de madrid al 100% no es dinero que dejan de ganar sino dinero que no hubieran ganado antes.

En el tren de camino a Parla veo como suben con bolsas del Corte Inglés, del Fnac ... Y esos no creo que les hagan descuentos por las JMJ, también les veo comer en el McDonnalds, en el Burger King ... En Alcalá de Henares mi hermano tuvo que cerrar a las 2 de la mañana porque les pidieron 200 menús.

Que el billete les sale al 50% más de lo mismo, sino hubieran venido esos billetes ni se hubieran vendido, que hay casi 1.500.000 de jovenes, pués al 50% un ingreso extra para el metro, renfe ...

Conclusión: Al menos la comunidad, ayuntamientos ... han cedido instalaciones, abaratado el transporte ... pero también ayuda a revitalizar algo el comercio, restauración ... y más en zonas y fechas dónde otros años no habría tanta demanda.

¿Porqué respetamos tanto otras religiones, sómos tan solidarios con otras culturas y simplemente no respetamos la que tenemos aquí? que no te gusta perfecto, pero ¿ se tiene que hacer una manifestación en contra ? respetalo cómo respetamos otras cosas, que no se están metiendo con nadie.

Segun los datos aportados la financiacion del JMJ es por parte de patrocinadores y particulares, no de las arcas publicas,lo unico es las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, sanidad  y limpieza ,y que sepamos, es igual que en los partidos de futbol,baloncesto,toros,conciertos.......etc, y no veo que nadie diga nada de ello.Hace año se propuso a equipos de futbol que pagaran los medios publicos que utilizaban en sus eventos y seguimos esperando.En relacion a lo que  comenta algun otro forero no creo que este evento sea para idealizar a nadie, a pesar que tanto los medios de comunicacion como el organismo politico del Vaticano traten de hacerlo ver, a todos losperegrinos les une la fe y se  reunen para manifestarlo.Se me paso indicar que me guste o no el gasto en ello, el Papa aunque tenga un cargo relacionado con una religion es un Jefe de Estado y conlleva unos servicios igual que si viniera el de otro pais.Por otro lado creyente o no ,es bonito ver a tal numero de personas felices por realizar algo, que no hace daño a nadie y que creo que es beneficioso para todos,comerciantes,restaurantes,por l a magnitud del evento al Ayuntamiento de Madrid, Comundad de M. y al Estado.Lo que no se puede admitir, es que fueran agredidos peregrinos por algunos defensores de la democracia ayer en Puerta del Sol, si esos tratan de representarme que se quiten, porque yo no los quiero.

Muy bueno analena :-)

Cuestión de perspectivismo calderon :-)

A mi me retiene una pasta en concepto de irpf y demas impuestos , y veo bien que parte de mi dinero se gaste en este tipo de eventos, la otra parte se la reparte UGT Y CCOO , ayuda al cine español,y un sinfin de ayudas a ong y fundaciones afines. y no me quejo.

Por cierto ,puesto a comparar ,prefiero ver a 4 monjitas bailando y cantando ,que a 4 maricas en pelota con los huevos colgando bailando en una carroza.

http://www.abc.es/20110817/sociedad/abci-hosteleria-visita-papa-201108161843.html

Otro punto de vista. Depende de la ideologia del medio que consultes, te dicen una cosa u otra.

Esta claro que cuando se junta mucha gente, siempre se descontrola, sean los que sean, pero me parece a mi, que no tiene nada que ver el descontrol de un millón de personas con el de apenas cincuenta mil.

Están más descontrolados estos cincuenta mil, que los otros.

A los que critican las ayudas que están recibiendo los del JMJ, no les he visto criticar las ayudas al día del orgullo gay y te puedo asegurar que reciben muchísima más subvención del ayuntamiento el día del orgullo gay.

A los que dicen ( y sigo insistiendo que no soy creyente) que la iglesia católica no da la misma ayuda a quien es católico que a quien no lo es, me parece que no tienen ni idea. Caritas (iglesia católica) es la ONG que más ayudas reparte actualmente en España. El resto de las ONG's se dedican a otros menesteres, generalmente fuera de España, eso sí, en cuanto hay peligro salen todos corriendo y los únicos que quedan son los religiosos católicos. Y esto normalmente pasa en países de África, donde todo el mundo sabe, que lo que menos hay es católicos, suelen ser casi todos países musulmanes.

Y porque no se critica todo los policias y demas servicios que se despliegan todas las semanas en muchas ciudades de españa por ir a ver el futbol,  que lo unico que hace es enriquecer a cuatro, si los club son tan ricos porque no lo pagan de su bolsillo.

Las JMJ son una semana este año y  a lo mejor ni se repite mas en madrid y se critica, por favor seamos mas civicos, que esto es una vez en la vida y dentro de tres años se hara en otro sitio en otro pais.

En cambio el futbol y demas eventos son todas las semanas en todas las ciudades y de esto no se dice nada, si se critica una cosa que se critiquen los demas actos y no solo este. Un poco de sentido comun.

Tampoco yo he dicho que me hayas llamado sectario, sólo que lo has insinuado, sino no entiendo que en dos de mis post hagas mención a lo que significa ser sectario, no quieras poner en mi boca cosas que no digo :-) 

Por otro lado, de acuerdo en que los indignados no han hecho las cosas bien, pero insisto, no son los únicos y esta bien que se debata sobre ello

yo veria normal que viniese el rey Mojame a Parla, se iba a sentir como en casa.  

los que se habran sentido extrañados seran los peregrinos creyendo que estaban en Marruecos cuando llegaron a Parla

El Estado Español es Aconfesional, por lo que no debería favorecer tan descaradamente este tipo de manifestaciones, ni mucho menos financiarlas con dinero público, ceder pabellones, polideportivos, calles enteras, entradas gratuitas a museos, rebajas en transporte público, etc...puesto que no da las mismas ayudas a quienes no profesan la religión católica, negándose a dar permiso para sus manifestaciones o marchas tan cívicas como las anteriores.

No niego que la visita del Papa vendrá muy bien económicamente a la Comunidad de Madrid pero desde luego me parece desorbitado el favoritismo que se hace en este país a la iglesia católica, deberíamos volver a decir que el Estado es Católico y se solucionaría el problema, en fin, si todo este dinero lo emplearan en la promoción de la educación y el empleo seguro que no nos quejábamos nadie, pero cuando el Papa abandone España, habrá comercios que habrán hecho su agosto y el resto a comer papas.

Por cierto, confirmado, Madrid lleno de mier** después de la reunión católica de ayer.

Yo también he visto con mis propios ojos esta mañana como dejaron ayer la zona de cibeles donde hubo la misa y te puedo decir que había bastante mierda a pesar de que los trabajadores de limpieza del ayuntamiento se afanaban en recogerlo todo.

¿lo de bañarse en la fuente viene aprobado en los permisos solicitados? vaya vaya, qué curioso!

curioso que insinues que soy sectario por dar mi opinión... debe ser que no te gusta demasiado no? como verás en ningún momento he dicho que este bien o este mal lo que hace esta gente, sólo debato comparando con otros eventos o hechos, pero ya veo que tu te encargas de intentar clasificarme a mi o a los que no te bailan el agua a tu antojo. Allá tu!! :-)

Yo en ningun momento he dicho que seas sectario, he dicho que no hay que ser sectario, que es muy diferente, sectario es quien ve bien que se hagan cosas dependiendo de quien seas, eso es ser sectario, si te sientes aludido por ello, por algo sera. Y seguramente hagan muchas cosas que no sean de recibo... y me parecera mal. Pero me parecera tan mal como lo de los indignados... porque yo si que no soy sectario y las cosas que estan mal, estan mal quien las haga sea JMJ, sean indignados o sea orgullo gay. La diferencia es que mientras JMJ y orgullo gay tienen los permisos pertinentes para hacer cosas (no todas), los idignados campan a su santo antojo y eso si que no.

Una duda, si en vez de el JMJ con el papa y los católicos viniese el Rey Mohamed VI a una congregación internacional musulmana protestaríamos con igual contundencia y ferocidad????? PREGUNTO...

La verdad que es algo bonito ver como miles de jovenes unidos por una causa, de forma civica y ordenada.

Hay que ser mas civico  y lo bonito que es ver tanta gente unida por una causa.

Pero bueno la verdad como se acostumbra en este pais siempre se buscan cosas para desviar la atencion de lo que verdaderamente preocupa en este pais, el paro y la situacion economica, que si la eta, que si la visita del papa, que si el orgullo gay, que si el futbol.

El 15M nacio bien, pero hay que tener cuidado y no dejar que su verdadero sentido cambie, y cuidar bien de la gente y las formas con que se hacen las cosas.

................. Error

Claro, la rebaja en el transporte que tienen NO salen  del estado, que va....

La entrada GRATIS a varios museos que no lo son....

Proteccion Civil, Policias Nacionales, Servicios Medicos NO salen del estado....

Los vicios que cada uno se page los suyos....

Yo también he visto con mis propios ojos esta mañana como dejaron ayer la zona de cibeles donde hubo la misa y te puedo decir que había bastante mierda a pesar de que los trabajadores de limpieza del ayuntamiento se afanaban en recogerlo todo.

¿lo de bañarse en la fuente viene aprobado en los permisos solicitados? vaya vaya, qué curioso!

curioso que insinues que soy sectario por dar mi opinión... debe ser que no te gusta demasiado no? como verás en ningún momento he dicho que este bien o este mal lo que hace esta gente, sólo debato comparando con otros eventos o hechos, pero ya veo que tu te encargas de intentar clasificarme a mi o a los que no te bailan el agua a tu antojo. Allá tu!! :-)

Yo a estos lo unicos que les veo es bañarse en una fuente, lo del estercolero lo dices tú. Lo de que los indignados dejaron la Puerta del Sol hecha un estercolero, eso lo he visto yo con mis propios ojos. Y a ti no te he visto criticarlo. Y hay una diferencia muy grande además, esta gente viene con todos los permisos solicitados para todos los actos que van a hacer, no se saltan la ley, los idignados si. Insisto, no se puede ser sectario... porque sectarios eran los nazis, sectarios son los comunistas y no hay nada mas fascista que un sectario. 

Ayer por la tarde, a la vuelta del trabajo, ya eran 14 los autocares que habia aparcados en la puerta del hotel. Y efectivamente no he visto entrar ni salir a nadie del hotel a los autocares (los cuales llevan los logotipos de la JMJ). Tu aparcaras en la puerta o cercanias de una iglesia porque estará o cerca de tu trabajo, de tu casa o de un medio de transporte que te venga bien. Porque sino hay que ser muy tontos, pero que muy tontos, para aparcar todos los autocares en una calle de Parla, a tomar p.c. de la renfe habiando zonas para aparcar más cerca. En cuanto a lo del enlace que me pones... yo si quieres te pongo unos cuantos en los que te dicen que va a dejar muchisimo mas dinero en Madrid el JMJ que el dia del orgullo gay. Y entonces tu me diras que si son enlaces de medios de comunicación interesados y cosas de esas.  Pero todo es de sentido común, dejaran más dinero un millón de personas que unos cincuenta mil..., yo creo que sí. Pero bueno, todo esto son puntos de vista, a mi igual que no me molesta que se celebre el dia del orgullo gay, tampoco me molesta que se celebre el JMJ, no voy a ninguna de las dos cosas, pero opino que igual que nos gusta que los ayuntamientos, comunidades y gobierno central apoyen unas cosas, nos tenemos que aguantar cuando apoyan otras, porque sino estariamos siendo sectarios y los sectarios son los mas fascistas que hay.