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E
el defensor
26/04/2005 09:11
Pero que mania de insultar continuamente, tu amigo chanchez eres un ignorante total y ya lo has desmostrado olgadamente.
 
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C
chanchez
26/04/2005 08:48
En un artículo de consumer se dice que construir con cooperativa de viviendas es un 20% más barato. Eso si no hay ladrones como los amigos del defensor.
 
E
el defensor
25/04/2005 19:19
Y por último por hoy (Lo prometo) Las Cooperativas o los promotores estan regidos por profesionales que garantizan la obtención de los terrenos mediante subasta del Ayuntamiento en la cual para conseguirlo tienen que presentar avales garantias y prestigio y naturalmente inversión de dinero, al mismo tiempo tienen que obtener prestamos hipotecas con los avales de su propia Empresa o Entidad, realizar los anteproyectos con los arquitectos, y esto mucho antes de que se ponga a la venta los pisos y empiecen a pagar una cuota los futuros compradores. al LISTO (según el me llama) LE PREGUNTO .- Cres tú que solo como dices, podrias abordar una misión como esta si no contaras con esos profesionales que inician el tema para que tu tengas una vivienda digna a un precio digno ( pero no regalada)y compensar lo que al menos les ha costado. Pide a la Administración un piso ellos si te lo pueden dar incluso por debajo del modulo porque lo que les cueste hacerlo ni siquiera lo pagan ellos , lo pagamos los contribuyentes, es decir tú tambien, pero no esijas que ten den un piso pagando menos de lo que en definitiva cuesta hacerlo por otras personas, aunque estes en tu derecho según ley y te ampare todos los decretos politicos.- ojala pudiera ser.. pero la verdad es otra
 
R
RAULYMAMEN
25/04/2005 18:59
Defensor,tienes razon (en parte ) en lo que dices,pero...
En los casos en los que los que promueven y forman la cooperativa ,buscando jovenes,abriendo oficinas,haciendo publicidad...etc,ademas son socios de una empresa constructora y sabiendo como son las cosas de las cooperativas,no te parece que son un poco hijos de satanas,al decir que los materiales para construir una vivienda sube 3 kilos en 6 meses??(no cuela ,coño)
Y eso de que los pisos de cooperativa se paga por lo que vale hacerlos (los web´s),vamos ,que no calculan antes de nada el ganar unos kilitos por piso.
La puta realidad es que la ley les ampara en todo,y la mayoria piensa en ganar a toda costa,amenazando con parar las obras (joder,acaban de empezar y ya necesitan mas pelas????),si fueran honrados no habría tanta polémica con el tema de los pisos (ni tanta noticia de fraude ,denuncia y demas).
Ya lo se defensor!,que no entiendo como funciona el tema,ok.Pero hay más políticos honrados, que promotores y/o constructores .(puede que 1),un saludo y al fraudulento que se muera.
 
E
el defensor
25/04/2005 18:37
Gracias por tu ejemplo jcsantacr, me encuentro con alguien que sabe hablar claro y con realidades, aunque nos duela esa es la verdad, y no simplezas de algunos que se empecinan en dar la espalda a la realidad y quejarse y protestar sin pensar y analizar el porque de las cosas.En la vida todo cuesta y no es nada gratis y requiere de mucho esfuerzo y lo que tienen que cambiar es que podamos tener mejores sueldos y mejor nivel de vida y que bajen los precios, no sirve de nada tener precios oficiales bajos por Ley .si no bajan los costes de terrenos, construcción, LICENCIAS.... y demás, siempre habra que pagarlo por otro lado,u otro concepto, porque si no es asi, nunca se podran hacer las viviendas.
 
J
jcsantacr
25/04/2005 18:09
Opino lo mismo que el defensor, en las cooperativas el módulo es algo significativo que solo sirve para la hipoteca, nada mas que eso.
Como los socios de las cooperativas tienen las mismas obligaciones que los promotores, se tienen que hacer cargo de todos los costes de las viviendas, ya sea pagar mas.
Esto es legal.
Pongo un ejemplo real, mi cooperativa progarsurII:
Presupuesto constructora: 6.845.900,15 €
Precio del terreno SIN IVA: 1.828.180,80 €
Esto hace la cantidad de unos 9.000.000 €

Si las viviendas estuvieran al precio del modulo (96 viviendas) sobre unos 17.000.000 de pts que multiplicadas por 96 = 1.632.000.000 pts unos 9.808.517 €.

direis sobran 808.517 €, claro pero ante hemos tenido que pagar a un arquitecto que nos realizara nuestros pisos, abogados, gestoria que nos lleve todos los recibos, las licencias, hemos tenido que pedir el prestamo para pagar el terreno (y este lleva intereses) y un largo etc.......
 
E
el defensor
25/04/2005 18:06
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿...en dos palabras im-presionante.
 
A
afric
25/04/2005 17:44
¿ a que te dedicas? pues no tienes ni P. idea, pues el modulo es un precio máximo de venta no de construcción, por ello el resto de los gastos se engloba en el, pues el suelo se les vende por dos duros, para que nos puedan construir.Por favor que alguien aporte algo y no encima que me venga el Defensor contandome milongas,¿ alguien ha impugnado algún acta? Alguien ha conseguido no pagar estas aportaciones extras a traves del dialogo?
 
E
el defensor
25/04/2005 17:34
Al listo (según me llama a mi)Como tubieras que construir y montar la cooperativa sin los profesionales que se dedican a eso, te iba a costar mucho más la vivienda o mejor dicho no la tendria nunca.
 
E
el defensor
25/04/2005 17:21
Quieres decir que lo que dicen todos los foristas de arriba es mentira y no tienen que pagar más ¿ aparte que los costes de una promoción no solo es lo que cuesta la empresa constructora hay mucho más, licencias, proyectos,intereses bancarios,gestión polizas, avales etc. etc que valen muchos millones.- y flipado no estoy
(que mania de criticar cualquier razonamiento e insultar o similar, en cuanto no se piensa igual que tu.
 
A
afric
25/04/2005 17:18
Listo, las cooperativas están formadas con su presidente, gestora, constructora etc. antes de entrar los socios, por ello se constituyen o crees que son ONGs, si no pueden construir según el MODULO que se dediquen a ser promotores de viviendas libres, juegan con que la gente está como loca por sus casas, pero si no fuera así otro Gallo cantaría, pues se disolvería la dirección y nosotros decidiríamos quien y a que precio nos construyen.
 
C
cobosjm
25/04/2005 17:10
Eres un flipado... eso no te lo crees ni tu. Pasate por cualquier constructora y pregunta cuanto te vale construir. Te crees que nos chupamos el dedo.
 
E
el defensor
25/04/2005 17:03
YO PREGUNTO EN UNA COOPERATIVA QUIEN SE BENEFICIA. ¿
COMO PODEIS SER TAN PERSISTENTES, SI VALE ESO QUE OS DICEN ES QUE VALE, NO HAY BENEFICIO NI ENGAÑO, HAY LO QUE HAY, VOSOTROS SOIS LOS PROMOTORES, AHORA BIEN SI FUERAIS EMPRESA PROMOTORA Y VENDIERAS A OTROS SABRIAS LO QUE ES PERDER YA QUE SOLO PODRIAS COBRAR AL MODULO.- Y ESO VA PARA LOS AFORTUNADOS QUE ESTAMOS EN PROMOTORAS.lOS QUE ESTAIS EN COOPERATIVAS TENDREIS QUE PAGAR LO QUE CUESTE HACER VUESTRAS VIVIENDAS Y COMO VEIS HAY QUE PAGAR MÁS QUE EL DISCUTIDO, REIVINDACADO Y LUCHADO MODULO PARA PARLA.- Y LOS QUE DICEN QUE NO PAGAN MÁS QUE EL MODULO Y ESTAN EN COOPERATIVAS, YA ME LO DIREIS AL FINAL CUANDO HAY QUE REGULARIZAR CUENTAS Y OS PIDAN MÁS DINERO. PORQUE LOS COSTES SE HAN DISPARADO Y NO SE PUEDE ENTREGAR LAS VIVIENDAS ( A PAGAR) Y SON V.P.P. COMO TODAS
 
A
afric
25/04/2005 15:28
Me estoy rompiendo los cuernos por buscar una solución, pero cada vez la veo más difícil, el dinero nos lo justifican diciendo que los materiales han subido y que la constructora no nos construye por ese precio, así que si queremos bien y si no también. Ahora estoy viendo esto con más gente de la cooperativa pues lo que queremos hacer es impugnar los acuerdos y que nos justifiquen a todos como vamos a pagar todo, pero el tiempo se acaba, somos pocos los que nos movemos y la verdad es lo que dices tu, al final tragaremos, pues por mucho que impugnemos unos cuantos si los 4/5 de los presentes ( creo que es así el %)aprueban la subida otra vez, nos la tendremos que tragar, pues somos los promotores QUE ASCO JODER
 
R
romerita
25/04/2005 12:05
Hola a todos. Yo soy de "Pirámide del sur" y lo que a mi me explicaron un día que llamé bastante asustada cuando la dichosa subida del módulo es que en en una cooperativa pagas el precio real que vale construir las viviendas esté el módolo al precio que esté, o sea, que el módulo es simplemente una referncia que para lo único que vale es para las hipotecas, y que pasa, que si el módulo está muy bajo, la construcción va a costar más de lo que vale el módulo y como a tí sólo te dan el 80% del valor del módulo el dinero que restara lo tendrías que poner de tu bolsillo antes de la entrega del piso. Y también me dijeron que las plazas de garaje que sobran, (que en mi coop. son en superficie)la Comunidad de Madrid no deja que se vendan, por lo que serían de la comunidad de propietarios y luego la comunidad podría elegir alquilarlas y coger pasta para todos o dejarlas que las ocupara el primero que llegara.
Por otro lado veo una putada que no te den una explicación logica de para que es ese dinero que os piden, por que para algo debe de ser. Yo creo que las cooperativas se supone que son de los socios pero al final vamos como corderitos donde nos dicen, y acabamos por no tener ni voz ni voto para nada que no sea el color de los azulejos. Un saludo.
 
R
RAULYMAMEN
24/04/2005 23:20
Es una autentica guarrada ,pero parece ser que la ley les favorece,pasate por la platafora parla este,en uno de los hilos esta su telefono,comentales lo que te pasa (ellos te informaran mejor,y es posible que puedan ayudarte),seria beneficioso para todos que postearas la evolucion de tu problema por estos foros,un saludo y suerte.
 
A
afric
24/04/2005 19:07
Si yo entiendo que al final nos cobren más ( entre comillas) pero el presidente de la cooperativa nos amenazo, nos dijo que o pagamos la subida con aportaciones al capital o no construye, y lo de las plazas que yo sepa, no son nuestras ( las 28 que sobran) pues según ellos no nos las cobran.
 
R
RAULYMAMEN
21/04/2005 19:44
Eso de no pagar ni un duro mas de lo que diga el modulo,no es asi,los socios cooperativistas se hacen cargo de "todos" los extras que puedan surgir,(es una putada pero es asi la cosa),lo que hay que estar al loro es ,en que se justifica esa subida extra.
Las plazas de garaje que sobren,las teneis que hacer y pagar entre todos ,y en teoria dichas plazas serían de la comunidad de propietarios y podrían venderlas después,o ahora mismo y os ahorraís el tener que comprarlas por web´s.Hay mas de una constructora que encima de cobrarte las plazas (y/o locales) se las quedan ellos (hijos de satán).
Fijo que a todos nos clavan como mínimo ,1kilo mas de lo máximo que marca el módulo.
 
V
Veronik
21/04/2005 11:22
Afric yo tambien soy de Vecope, estube en la reunión y tampoco estoy de acuerdo en nada, yo levante la mano como que no estaba de acuerdo en nada y recibi una balancha de los mismos cooperativistas como diciendo otra que levanta la mano, por que ellos solo se preocupan de que empiezen su casa y punto, les da igual si tienen que pagar mas o no y si pueden ahorarselo, se que no hice bien pero me cogi tal mosqueo que me levante de la silla y me fui.
Un saludo.
 
M
mistercalvorota
21/04/2005 00:23
Vecope es una cooperativa y tu eres socio/a de esa cooperativa, el promotor sois vosotros mismos, si hacen una asamblea y todo el mundo lo aprueba lo teneis chungo.En una cooperativa el precio del modulose puede sobrepasar ya que los que deciden todo lo que se ha de hacer son los socios cooperativistas.en mi opinion necesitas hacerte fuerte con los demas socios(empollandote bien los estatutos de la cooperativa)e intentar hacer algo, pero necesitais estar unidos.
 
Y
yokin
20/04/2005 23:56
Afric, en Parla Este casi nadie construirá un piso por lo que marca el módulo. Ojalá sólo te suban estos euros que comentabas, pero a primeros del 2007 será el momento de recapacitar cuánto nos han costado nuestras viviendas. Yo soy de las personas que sabe que su piso le va a costar 20 kilos, pero eso sí, desde el primer día que me apunté a la cooperativa.
 
A
afric
20/04/2005 22:41
Sanabio, sólo pregunto si sabeis algo,pues yo no tengo por que pagar ´ni un duro más que el del módulo, o eso creo yo. De todas formas me seguire informando os agradeceria que me hicierais llegar vuestras esperiencias con estos temas.
Gracias a todos
 
A
afric
20/04/2005 22:34
si, existen que nosotros sepamos 28 plazas de garaje más. ¿ que podemos hacer? me parece un engaño aunque la casa siga siendo asequible
 
S
sanabio
20/04/2005 22:33
vete al ayuntamiento y habla con el alcalde de parla y q ue el te aconseje. de todas formas esto de las subidas sorpresas lo comentamos hace tiempo y ya aon muchas coopertaivas que las han tenido,,y eso que a nosotros nos habian timado,.no pienso sacar otra el tema de modulos porque el que no lo haya entendido aun es porque no quiere.Pero ahora a quien le toque pagar de golpe y sin desgravar que pida explicaciones a quien vendio el gran extito de la no aplicacion del nuevo modulo que es quien tiene que explicar que es lo mas conveniente,
 
R
RAULYMAMEN
20/04/2005 21:58
Perdona Afric,he vuelto a leer tu mensaje y tienes razon el precio del modulo que te deberian cobrar es ese¿debido a que la subida? casi 2kilos por socio es excesivo para justificarlo como subidas de material,¿os sobran plazas de garaje?¿teneis locales?si no teneis nada de eso,leete otros mensajes del foro (no recuerdo cual era el tema)pero habia una explicación extensa de los pro y contra de las cooperativas,un saludo
 
R
RAULYMAMEN
20/04/2005 20:45
Hola,creo que te equivocas,me explico:
La calificacion provisional,la firmariais el año pasado (a mediados o a finales),la subida que no te pueden aplicar es la subida de finales de año (aprox un 40%mas caro),pero las subidas de modulo desde que te metiste hasta que obtuvisteis la cualificacion si,al menos es lo que pasa en parla sur 1 (y en bastantes mas),desde que me meti en 2001 hasta mediados del 2004 el piso subió casi 5 kilos (de 13 a 18 aprox),y la movida del año pasado,era que querían (parla sur 1,no) acogerse a la ultima subida del modulo,pero gracias a una disposicion transitoria no pueden hacerlo.
Si me equivoco corregirme,para no liar mas a la gente,gracias.
 
A
afric
20/04/2005 16:19
De la manga, como tu dices a nosotros nos coge la misma subida que a vosotros, pero querían a través de un escrito acogernos a la ultima (menos mal que está el BOE) pero no podemos así que el resto de la subida propuesta (para poder construir) la tenemos que pagar como aportaciones a la vivienda.
Te pongo el ejemplo que nos dieron.
Cuando firmados el modulo estaba a 920, casa de 60 m2 aproximadamente con garaje y trastero más IVA = 79007€
Precio actual Módulo 973.47 = 83599€
Pecio que nos piden para construir 94441€
Con lo cual tenemos que aportar al capital social de la cooperativa si queremos que nos construya (todo esto sin que todavía hayan movido un dedo) 10842€ vamos casi dos Kilitos de las antiguas pesetas que no rezarían en las escrituras no podemos desgravarnos al ser aportaciones al capital social de la cooperativa, y aun así el precio no estaría cerrado, pues si se tiene que hacer alguna modificación en los planos o calidades más pasta.
Como lo veis
 
A
Akaxha
20/04/2005 16:05
No entiendo muy bien lo que has puesto, a nosotros no nos pilla la subida del modulo de noviembre, pero si la que hubo en marzo del año pasado. Y ese modulo es el que hay que aplicar. No entiendo lo de esa subida, de donde salen esos tres millones de subida?
 

Fin del hilo
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